ISO, менеджмент, консалтингдобавить в избранное
домой - первая страницапользователи сайтаRSSФОРУМСТАНДАРТЫГОСТ РСЛОВАРЬНАВИГАТОРКОНСУЛЬТАНТЫ
 
Логин : Пароль:   
       [регистрация] [напомнить пароль]

ФОРУМ
• Сертификация или декларирова... 
 14. Июль 08:10 от ZHukov
• ИЩУ файлы текстов стандартов... 
 20. Июнь 12:11 от swan
• Анекдоты про СМК, аудиты и а... 
 17. Апр 06:51 от ZHukov
• Вакансия. Украина. Киев. 
 16. Мар 01:13 от tetervak







По вопросам размещения рекламы: klubok@klubok.net


 

Управление документацией.

Перейти 1, 2, 3 ... 11, 12, 13  Вперед  
Версия для печати
Автор Сообщение
Василий
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=706#706
11 Мар, 2004 г. - 12:06
Гость


Я разыскиваю в качестве образца тексты документов, необходимых для создания системы менеджмента качества по ИСО 9001, а именно:

1. Шесть обязательных документированных процедур ( корректирующие действия, управление документацией и т.д. ),
2. Описания процессов ( взаимодействие в потребителем, сервисное обслуживание, управление персоналом и т.д. ),
3. Руководство по качеству.

Буду признателен за любую информацию.
Благодарю за помощь,

Ответить с цитатой
 
garin
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=709#709
11 Мар, 2004 г. - 16:09
консультант [интернет]
консультант [интернет]

Откуда : Украина, Киев
Василий писал(а):
2. Описания процессов ( взаимодействие в потребителем, сервисное обслуживание, управление персоналом и т.д. ),
3. Руководство по качеству.


Посмотрите

ПРАКТИКА / МЕНЕДЖМЕНТ КАЧЕСТВА

в частности


Ответить с цитатой
 
Deamon
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=1106#1106
20 Май, 2004 г. - 15:53
аспирант


Anonymous писал(а):
Благодарю всех, кто отвечал мне.
Ваша помощь оказалась весьма полезной.
Буду признателен за любую информацию по разработке ОПИСАНИЙ ПРОЦЕССОВ и Положений.
С уважением,
Василий.


описание процесса:
вход-выход-ресурс-регламентирующий документ Smile проще и универсальней ничего не придумать Wink

разработка Положений...
Положений чего? Wink

Ответить с цитатой
 
guest
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=1484#1484
29 Сент, 2004 г. - 21:24
студент

Откуда : СНГ
Добрый день!
Проблема с системой кодирования документации в концерне с дивизионной структурой.

Правильно ли я понимаю - код документа разбивается на две части - (Тип_документа)-(Код_документа).
Тип документа - процедура, инструкция, методика, стандарт предприятия и т.д. с этим проблем нет.

А вот с кодом - возникли сложности. Он должен идентифицировать: 1) принадлежность документа к: 1.1)дивизиону, 1.2) предприятию дивизиона, 1.3) подразделению предприятия, 2) процесс или вид деятельности регламентированный документом. Необходимо учесть много аспектов (кодирование процессов, недопутимость дублирования кодов документов разных предприятий концерна, привязка форм к документу, использование ссылок при отчетности и т.д.). Т.е. код должен быть достаточно информативным и в тоже время не громоздким.

Подскажите как это лучше сделать именно для концерна с дивизионной структурой?

Заранее благодарен,
Qualif

Ответить с цитатой
 
Гость
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=1531#1531
29 Окт, 2004 г. - 13:02



Anonymous писал(а):
cir писал(а):
Предлагаю Вам упростить и себе и сотрудникам вашей компании работу и остановиться на идентификации основанной на процессах.

Идентификация РК, СТП, ПД, рабочих регламентов, инструкций осуществляется следующим образом:
ХХХ YY – ZZ
ХХХ -Буквенное сокращение вида документа
YY - Код процесса регламентирующего этим документом
ZZ - Порядковый номер документа нижнего уровня детализирующий регламентирующий документ

Например:
Руководство по качеству Компании – РК
стандарт Компании “Управление документацией и записями” – СТП Б 01
процедура Компании «Делопроизводство» - ПД Б 01-01

Кстати у меня к Вам вопрос, а зачем нужна принадлежность к дивизиону?


Возможно Вы правы, номер дивизиона не важен - достаточно пронумеровать предприятия.

В случае с Вашей классификацией, вопрос о системе классификации переходит с документации на процессы, что совершенно не облегчает задачу.
Все ли виды деятельности называть процессом?
По каким признакам присваивать код процессу, нужно ли учитывать уровень процесса?
Вести централизованный реестр процессов или по каждому предприятию в отдельности?
Как быть с положениями о подраздлениях, должн. инструкциями, инструкциями по технике безопастности и т.п.?

С уважением,
Qualif
Перечисленные Вами документы не есть документы СМК. И им не обязательно иметь "сквозную" маркировку для ВСЕГО концерна. Они вполне могут иметь дублирующие маркировки, для РАЗЛИЧНЫХ подразделений. А в документах "качества", при необходимости ссылки на такую "бумагу", указывать и ТОЧНУЮ принадлежность.

Ответить с цитатой
 
cir
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=1532#1532
29 Окт, 2004 г. - 13:38
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : планета Земля
Anonymous писал(а):
Перечисленные Вами документы не есть документы СМК.


обратимся к стандарту ГОСТ Р ИСО 9000-2001:

Цитата:
2.7.2 Виды документов, применяемых в системах менеджмента качества
В системах менеджмента качества применяются следующие виды документов:
a) документы, предоставляющие согласованную информацию о системе менеджмента качества организации, предназначенную как для внутреннего, так и внешнего пользования; к таким документам относятся руководства по качеству;
б) документы, описывающие, как система менеджмента качества применяется к конкретной продукции, проекту или контракту; к таким документам относятся планы качества;
в) документы, устанавливающие требования; к ним относятся документы, содержащие технические требования;
г) документы, содержащие рекомендации или предложения; к ним относятся методические документы;
д) документы, содержащие информацию о том, как последовательно выполнять действия и процессы; такие документы могут включать документированные процедуры, рабочие инструкции и чертежи;
е) документы, содержащие объективные свидетельства выполненных действий или достигнутых результатов; к таким документам относятся записи.
Каждая организация определяет объем необходимой документации и её носители. Это зависит от таких факторов, как вид и размер организации, сложность и взаимодействие процессов, сложность продукции, требования потребителей, соответствующие обязательные требования, продемонстрированные способности персонала, а также от глубины, до которой необходимо подтверждать выполнение требований к системе менеджмента качества.



В случае с должностными инструкциями и положениями о подразделениях их можно отнести к пункту е) и их все равно нужно идентифицировать и ими нужно управлять.

Не хочу повторяться и писать "влом"...Smile просто почитайте это: http://www.klubok.net/article976.html

adeyeva писал(а):
Дамы и господа! Пожалуйста, не останьтесь равнодушными! Срочно нужна толковая методика по управлению документацией (конструкторской, эксплуатационной, нормативной, технологической).
Поделитесь своими наработками!!
Заранее спасибо.
Аня


возьмите ЕСКД - это наиболее подходящий документ по управлению для той документации, которую Вы перечислили Wink

Ответить с цитатой
 
Гость
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=3061#3061
17 Июль, 2006 г. - 18:30



В ЕСКД это очень сложно! Не так ли? Хотелось бы посмотреть как управляют документацией на небольших производственных предприятиях численностью до 50 человек, где нет соответствующих отделов, отвечающих за управление документацией и эта процедура максимально упрощена.

Ответить с цитатой
 
metako
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=3062#3062
18 Июль, 2006 г. - 11:10
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Москва
Управление нормативными документами всегда сводиться к выбору одной из двух концепций (названия концепций мои, сути они не меняют):

>> "Инженер по стандартизации" - централизованное хранение и регистрация внешних и внутренних регламентов, рассылка и изъятие под подпись. За актуальность документа на рабочем месте отвечает один человек. "+" - наиболее широко распространена, четко управляема, "-" - надобен отдельный специалист/отдел (иногда на него дополнительно вешают нормоконтроль или т.п.).

>> "На местах" - централизованная регистрация внутренних, открытое их хранение, пользователи на местах используют любые регламенты "на свой страх и риск", перед использованием обязаны проверить актуальность документа. За актуальность примененного документа отвечает исполнитель. "+" - существенно меньше "бюрократии" (более гибкая и дружественная система), "-" - всегда есть вероятность употребления неактуальных документов с вытекающими отсюда проблемами (а эта вероятность обязательно реализуется).

Возможен вариант комбинированный - разные методы для разных видов документов.

Ответить с цитатой
 
metako
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=3065#3065
18 Июль, 2006 г. - 12:16
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Москва
adeyeva писал(а):
Уважаемый metako! Ознакомилась с вашими концепциями! Скажите а вы верите в концепцию "на местах"? Мне она кажется утопичной. Люди не будут следить за актуальностью чертежей они просто будут делать свою работу, как они привыкли (то есть по старой документации) и мало кому прийдет в голову проверить актуальна ли она! Этот демократический способ управления документацией породит полный хаос в ней Smile Это на мой взгляд.

Все зависит от критичности локументов и уровня исполнительской дисциплины (самосознательности и самоответственности Smile )
adeyeva писал(а):
Мне больше импонирует концепция "Инженер по стандартизации".
Хотя она требует больше ресурсов, но более действенна в реальной работе.

Кстати, как правило "отдел СМК" и является этим централизующим звеном.
В моей организации (крупной) действует система: внутренние нормы - централизованно и "под подпись", внешние нормы - зона ответственности конкретных исполнителей.

Ответить с цитатой
 
tetervak
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=3066#3066
18 Июль, 2006 г. - 13:43
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Киев
Уважаемая Анна, наконец-то дошли руки написать ответ Smile
Итак, основная задача:
Как управлять документацией в малой организации с минимальной «бюрократией»?
Как может быть решена такая задача?

Искоренить:
    Ведомость распределения,
    Предложения об изменениях,
    Лист регистрации изменений,
    Лист согласований.

Каким образом? Давайте по-порядку:

Ведомость распределения. На первой, титульной странице помещается блок, в котором раз 10 повторяется такая фраза: "Копия №__ находится у ___________________ с «___»____200__г."
Количество раз определяется примерно, исходя из заведомого большего числа раздаваемых копий (в малых организациях редко более 10).

Предложения об изменениях. В малой организации за изменение документов чаще всего отвечает СМА менеджер по качеству. Поэтому, на мой взгляд, достаточно УСТНОГО предложения об изменении и фиксации ОСНОВНОЙ мысли и «принято/не принято» в журнале регистрации изменений (советую вести в Ехсеl, форму могу дать Smile)

Лист регистрации изменений. Любое изменение, которое производится в документе – делается следующим образом:
- Если редакция не меняется – то простой заменой листа в документе;
- Если необходимо изменение редакции – то ПОЛНОЙ заменой документа (их не так много и не сложно заменить).
В ЛЮБОМ случае измененный текст ПОМЕЧАЕТСЯ вертикальной чертой справа или слева! (об этом даже большие организации забывают, что необходимо обеспечить «…чтобы изменения и текущий статус пересмотра документов был идентифицирован»)

Лист согласований. Обсуждения и согласование документа производится в следующем порядке:
- Подача изменения менеджеру по качеству.
- Принятие решения будем вносить изменения в документацию или нет.
- Если да, то формирование ПРОЕКТА документа с ВНЕСЁННЫМИ изменениями (пометить изменения!!!).
- Раздача проекта за 1-3 дня до обсуждения всем участникам согласования.
- ОБСУЖДЕНИЕ и принятие ЕДИНОГО порядка осуществления процесса и ПРОТОКОЛИРОВАНИЕ этого порядка ПРЯМО НА СОВЕЩАНИИ (менеджер читает вслух документ, если у кого-то есть вопросы – они обсуждаются и, при необходимости прямо по тексту вносятся правки).
После совещания вопросы могут быть только по форме, но не по СУТИ изменения.

Итоги подведём. (Привет Малышеву О.В. с его "Гамлетом"Smile)
• Перечень документов – в электронном виде
• Журнал изменений в электронном виде
• Все документы в электронном виде – на локальном сервере в доступе только на чтение.
• ОДИН ОРИГИНАЛ документа – с печатями и подписями
• Если кому-то надо – то несколько учтённых копий.


Таким образом тратится меньше времени. Документы более актуальны. На местах люди знают, что они могут ВСЕГДА получить актуальный документ. Изменения гораздо быстрее доходят до конкретных исполнителей... есть ещё куча плюсов, но они больше для самого менеджера по качеству, чем для организации.
Вроде всё. Если что-то забыл – подскажите.


    Тетервак Дмитрий

    Поясню ещё по поводу внесения изменений путём замены листа:
    - в конце документа, на последней странице необходимо вставить блок из 5-10 строчек такого содержания: Лист №___ замененен "___"____200__г. ____подпись______

    Ответить с цитатой
     
    Гость
    http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=3136#3136
    25 Июль, 2006 г. - 07:19



    В России вышел (27.12.2002г) Федеральный закон № 184 "О техническом регулировании" статья 17 п.1 "Стандарты организаций.....могут разрабатываться и утверждаться ими самостоятельно ... для совершенствования производства и обеспечения качества продукции, выполнения работ, оказания услуг....
    Порядок разработки, утверждения. учета, измененния и отмены стандартов организациий устанавливается ими самостоятельно....
    Стандарты организации применяются равным образом и в равной мере независимо от страны и (или) места происхождения продукции, осуществления процессов производства...."
    Иначе бы вам сертифицирующие органы писали что стандарты (документированные процедуры не сооотвествуют требовканиям ГОСТ 2.503-90, ГОСТ 2.105-95, ГОСТ 21.101-97 (кстати там есть кое-что интересное на основе которого стоил управление документацией своей организации
    Так что флаг вам в руки но самое главное не забывайте требования ИСО 9001 (см. указанное выше) предыдущим автором плюс:
    из 4.2.2 ИСО 9001:
    а) проверку документов на адекватность до их выпуска (должно быть определено компетентное лицо, ответственное за проверку)
    б) анализ и актуализацию по мере необходимости .... (когда, с какой периодичностью (обычно стандарты должны меняться раз в 5 лет), на основании каких документов и кем проводится актуализация)
    д. обеспечения сохранения документов ... (здесь нужно учесть, что документы на электронных носителях могут погибнуть из-за отказа оргтехники следовательно должен быть какойто дополнительный электронный архив для "сохранения" документов
    а в остальном предыдущимй автор прав
    Жуков
    Приспичит пишите: quality1959@mail.ru

    Ответить с цитатой
     
    cir
    http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=3376#3376
    21 Сент, 2006 г. - 22:33
    консультант [качество]
    консультант [качество]

    Откуда : планета Земля
    M_Mariya писал(а):
    Товарищи подскажите, как грамотно организовать систему управления документации СМК, т.е. ознакомления с документами СМК?
    У нас документы не распечатываются, а хранятся в электронном виде на сетевом диске. И для старых сотрудников не составляет труда ознакомиться с ними. А вот для новых сотрудников все документы/ большинство документов, с которыми они должны работать изложены в ДИ, но это не очень удобно, потомучто в ДИ можно смело целую страницу исписать этими документами .
    Как грамотно организовать систему ознакомления новых сотрудников с документацией СМК? Или прописывать все документы, по которым они должны работать в ДИ?


    вводный инструктаж - каждый новый сотруник должен прочитать информацию с вводным инструктажем по управлению документацией
    + устроить аттестацию нового сотрудника по знанию документации, а еще лечше ввести это как одно из требований по прохождению испытательного срока...

    Ответить с цитатой
     
    guest
    http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=3380#3380
    22 Сент, 2006 г. - 12:55
    студент

    Откуда : СНГ
    Спасибо за совет, только дело в том, что при поступлении к нам на работу новые сотрудники проходят обучение 2 недели, при этом постоянно здают зачеты и пишут тесты, затем в процессе работы так же постоянно проходят обучение и опять пишут тесты. В неделю они могут пройти обучение 3 раза по трем разным темам: "Технологии", "Конкуренты" и "СМК" и если им еще писать тесты по всем необходимым документам СМК, то они "повесятся". Но без сомнения идея хорошая, я тоже об этом думала

    Ответить с цитатой
     
    Yury.Radchenko
    http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=3387#3387
    25 Сент, 2006 г. - 19:53
    ученик

    Откуда : Запорожье, Украина
    Для новичком должен быть составлен перечень типовых документов, которые им рекомендуется прочитать.
    Специфические документы для каждого новичка могут быть отображены в ДИ. В любом случае, им надо дать перечень всех документов, с которым они должны быть ознакомлены.

    Есть ли смысл новичку сразу знакомиться со всеми документами? Что-то в голове отложиться?
    Как насчет наличия таких документов и удобного доступа к ним по ходу выполнения процесса?

    Ответить с цитатой
     
    LishafaevaEV
    http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=3391#3391
    26 Сент, 2006 г. - 06:47
    студент

    Откуда : Украина, г. Макеевка
    ZHukov писал(а):
    Просто в каждом подразделении введите перечень документации СМК применяемой в данном подразделении и в течение определенного времени знакомьте с ней вновь поступивших а в ДИ сделайте просто ссылку на этот перечень. В Ди считаю необходимо вносить только те ДП, СТПА и т.д. которыми конкретно должен руководствоваться специалист


    Полностью согласна с предложением Жукова
    А если Вам интересна еще и результативность такой процедуры, для новичков в частности, то в конце испытательного срока новичков можно всё-таки проводить оценку на общее знание документов...

    Ответить с цитатой
     
    ZHukov
    http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=3493#3493
    17 Окт, 2006 г. - 09:47
    консультант [качество]
    консультант [качество]

    Откуда : Россия, Новосибирск
    kalipsa писал(а):
    а не проще ли в маленькой организации использовать информационные системы "кодекс" или "гарант"?

    Кодекс и Гарант это только внешняя нормативная документация (даже не документация внешнего происхождения)
    Как правило (выясняется при сертификационных аудитах информацию "почерпнутую" из этих баз (если она не стоит на личном комп. или в сети) как правило не обновляют, не актуализируют и т.д. см. п 4.2.3 ИСО 9001 только с частицей "не"

    Цитата:
    тогда без разницы маленькая организация или большая - механизм один и тот же. однозначно должен быть ответственный за управление документацией внешнего происхождения, он должен ее регистрировать, передавать в места ее использования ит.д. по 4.2.3, а форму учета каждая организация должна изобрести сама, главное чтобы она (форма) учитывала все требования 4.2.3 и была удобной для использования в этой конкретной организации. а вообще я за автоматизацию документооборота


    Где-то видел подобные программы
    Я обошелся такой фразой:
    Учет нормативной и технической документации и изменений в них осуществляется в журнале, содержащем графы: дата получения, наименование документа и/или учетный номер, шифр документа, дата внедрения на предприятии (номер и дата приказа), число копий, адрес рассылки, дата и роспись лица получившего документ, дата и номер доку-мента о внесении изменений, дата внесения изменений в документ и фамилия лица про-изводившего изменение, примечание (в данной графе делается отметка об аннулировании (изъятии из обращения) документа и указывается подпись лица аннулировавшего документ и дата аннулирования, место и сроки хранения документа оставленного для юридических целей).

    Ответить с цитатой
     
    guest
    http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=3507#3507
    17 Окт, 2006 г. - 12:08
    студент

    Откуда : СНГ
    у нас целый отдел этим занимается, но механизм тот же

    Ответить с цитатой
     
    Alex9994
    http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=3515#3515
    17 Окт, 2006 г. - 13:08
    консультант [качество]
    консультант [качество]

    Откуда : Россия, Санкт-Петербург
    маленькое добавление
    ГАРАНТ, КОДЕКС, Консультант+, NormaCS, Стройконсультант и т.д и т.п. -- информационно-поисковые системы (ИПС), средстав массовой инормации. Нормативные акты выпускаются только официальными источниками, как правило, для каждого вида своими...

    Ответить с цитатой
     
    guest
    http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=3676#3676
    27 Окт, 2006 г. - 12:37
    студент

    Откуда : СНГ
    вся документация, регламентирующая деятельность организации должна соответствовать реальной ситуации, будь то график на проектирование или документированная процедура, а
    Цитата:

    " версии документов из-за тех или иных изменений, другие - "замену" устаревших документов на новые.

    это вообщем-то одно и тоже, потому что устаревшим документ становится тогда, когда произошли изменения

    Ответить с цитатой
     
    guest
    http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=3677#3677
    27 Окт, 2006 г. - 12:40
    студент

    Откуда : СНГ
    согласна, любой документ из справочной системы не может быть распечатанным, ну только если на один день, иначе нет ответственного за его актуализацию, к тому же я не пойму какие могут быть сложности с управлением документацией, в ИСО 9001 все подробно написано, бери да делай

    Ответить с цитатой
     
    Показать:     
    Перейти к:  
    Время в формате GMT + 3
    Версия для печати
     

    менеджмент качества ( процессы | школа качества | нормирование | управление качеством | хассп)
    книги: стандарты | качество | ХАССП | маркетинг | торговля
    управленческий консалтинг ( планирование и контроль | конфликтменеджмент)
    новости и события: пресс-релизы | новые стандарты | новости партнеров | новости | архив новостей, статей
    новая торговля (автоматизация | магазиностроение | маркетинг и экономика)
    интернет-маркетинг (создание сайта | интернет - бизнес)
    финансы & страхование (страхование | бизнес-школа)
    обзоры и интервью: маркетинг | консалтинг | торговля | управление качеством )
    энциклопедия: это интересно | глоссарий | о семье | менеджмент семьи | каталог ресурсов


    [реклама на сайте]

    Мы разрешаем использовать, цитировать, копировать, транслировать и переводить любые наши материалы в сети Интернет
    при условии установки прямой ссылки на этот конкретный материал на сайте KlubOK.net

    Для того чтобы опубликовать свой материал (статью, книгу и т.д.),
    вам достаточно направить его по адресу klubok@klubok.net
    в любом удобном вам формате.
    Copyright © 2003-2017 KlubOK.net, Андрей Гарин


    Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика