Бизнес-процессы :: KlubOK.net

ulia писал(а):

Добрый день, я должна нарисовать бизнес-процессы торгово-производственной компании. Может у кого есть такие процессы в готовом виде??
Также я занимаюсь внедрением СМК. Прежде чем подать заявку на сертификацию, сколько надо провести внутренних аудитов?? ВСЕ?? или это не критично??

Anonymous писал(а):

Возьмите функциональную схему АСУ котла КВГМ, порежьте на нужное количество форматов А4, приделайте обложку с надписью "Альбом бизнес-процессов компании ХХХ". Все равно никто смотреть не будет...

Ну я же серьезно Rolling Eyes

Слова "я должна нарисовать бизнес-процессы" и "у кого есть процессы в готовом виде" заставляют в этом усомниться.

Цитата:

Также я занимаюсь внедрением СМК. Прежде чем подать заявку на сертификацию, сколько надо провести внутренних аудитов??

Так чем же Вы занимаетесь - "внедрением" или сертификацией?

Вообще есть но для каждой организации они разные, смотри учебную литературу. Если у тебя нет спец.образования не стоит соваться (вот у меня вышка и курсы- все равно не врубаюсь). Одного достаточно но всей системы желательно привлечь консалтинговую фирму.

ulia писал(а):

Добрый день, я должна нарисовать бизнес-процессы торгово-производственной компании. Может у кого есть такие процессы в готовом виде??
Также я занимаюсь внедрением СМК. Прежде чем подать заявку на сертификацию, сколько надо провести внутренних аудитов?? ВСЕ?? или это не критично??

Добрый день!

Давайте пойдем простым логическим путем (причем пойдем вместе!!! Wink

)

1. Начнем с определения всех бизнес процессов вашей компании
а) целесообразно их разделить на основные и вспомогательные процессы. Вспомогательные процессы они практически идентичны для всех компаний (это управление персоналом, управление финансами, управление инфраструктурой, внутренние аудиты, КПД и т.д.)

2. После того как вы определили процессы определите их взаимодействие, т.е. определите владельцев, поставщиков и потребителей каждого процесса.

3. Тут уже полная свобода для Вашего воображения: выберите метод описания процессов (можете проконсультироваться тут: Как описать процесс.)

4. После этого требуете от всех участников процесса, которых Вы уже определили (см. п. 2) чтобы они предоставили Вам информацию, а именно входы, выходы, ресурсы и регламенты процессов в которых они участвуют.

5. И последний шаг - берете все эту информацию и объединяете.

Что касается внутреннего аудита - достаточно одного аудита но ВСЕХ структурных подразделений+провести анализ со стороны руководства.

Будут вопросы - обращайтесь!!! Smile

На клубке всегда рады Вам. Wink

Дело в том, что предприятие готовится к сертификации на ИСО/ТУ и мой непосредственный начальник увтерждает, что в рамках требований данного стандарта необходима паспортизация основных процессов. То есть на каждый документированный процесс должен быть паспорт.

так вопрос в том, что есть ли в этом необходимость и если есть, то как это лучше организовать?

сознаюсь, что я не помню упоминания в самом стандарте о паспортизации процессов, может быть ЭТО называется както иначе...

Помогите, пожалуйста, разобраться в не совсем ясном вопросе.
Предположим, есть департамент с определенным количеством отделов. Каждый отдел выполняет абсолютно идентичные функции, но для разных клиентов (клиенты меняются), т.е. реализован проектный подход к работе. Это может быть, например, ремонт зданий, написание ПО и другие работы. Важно то, что один отдел работает по проекту от начала до конца (предположим, от получения техзадания до сдачи объекта в эксплуатацию) по одной и той же схеме для каждого клиента. И все отделы департамента так же работают по одинаковой схеме.
Иными словами, есть один описанный и регламентированный бизнес-процесс, который в разные моменты времени реализуется разными подразделениями.
Будут ли в этом случае руководители отделов (проектных групп) владельцами бизнес-процесса? ИМХО, нет. Как быть в таком случае? Назначать специального человека, который будет отвечать за все проекты в целом? Какие еще есть варианты?

Заранее спасибо за помощь!

Разделить для себя управление процессами и управление проектами. Как в рекламе завода "Прогресс": "...чтобы все встало на свои места"

Так я всегда рад Smile

А как? Процесс есть или его нет? Насколько я понимаю, противопоставлять процессный подход проектному не совсем корректно. Ведь налицо процесс оказания услуги. Или я ошибаюсь?
А как быть в другом случае. Есть процесс изготовления детали "вал" - от получения поковки до доводочных операций. Можно ли считать это процессом? Если да, как быть в том случае, если валы производится в три смены, причем каждая смена не оставляет после себя незавершенки. Сменные мастера в этом случае - владельцы процесса, нет? ИМХО, нет. Но и проектом это не назовешь.

Цитата:

Насколько я понимаю, противопоставлять процессный подход проектному не совсем корректно.

И не нужно противопоставлять. Нужно объединять. Например, при помощи матричной структуры управления.

Цитата:

Важно то, что один отдел работает по проекту от начала до конца (предположим, от получения техзадания до сдачи объекта в эксплуатацию) по одной и той же схеме для каждого клиента.

Я ориентировался именно на эти слова - есть основания назвать это проектной работой. Но далее Вы говорите:

Цитата:

Есть процесс изготовления детали "вал" - от получения поковки до доводочных операций. Можно ли считать это процессом? Если да, как быть в том случае, если валы производится в три смены, причем каждая смена не оставляет после себя незавершенки.

И вот тут я уже не понял:
1) Валы стандартные, или могут отличаться для каждого заказчика?
2) Состав каждой смены постоянен?
3) Зарплата сдельная?
4) Незавершенка не остается в принципе, или просто каждая смена дорабатывает только свою незавершенку?
5) Распоряжается ли сырьем нач. смены самостоятельно, или смена получает сырье на выполнение заказа по некоторой спецификации, пордготавливаемой, скажем, технологами?
<... ну и масса мелких вопросов ...>

В принципе положительный ответ только на вопрос 1 впридачу к сообщенной Вами информации уже означает применимость у вас проекнтой парадигмы.

паспорт - основные сведения о процессе: цель, владелец, участники, норм. база, окружение (интерфейсы - поставщики/потребители), критерии результативности/эффективности... прикладывается к описанию процесса.
нет требований о его обязательности, но это самый доступный способ рассказать о процессе, не перелопачивая кучу документации.

Цитата:

И не нужно противопоставлять. Нужно объединять. Например, при помощи матричной структуры управления.

Так я согласен. Но вот как описать этот процесс, например, в документации СК? Кто будет указан в качестве владельца процесса? Кто вообще описывать его будет? Один какой то руководитель отдела? Их собрание? Кто?

Цитата:

В принципе положительный ответ только на вопрос 1 впридачу к сообщенной Вами информации уже означает применимость у вас проекнтой парадигмы.

Ну я в принципе к проекту и подводил Smile

Просто не стал углубляться в детали в описании ситуации с валами...

а карты процесса не будет достаточно?
ведь в этом документе подробное описание процесса...
а можно где-нибудь найти более подробную информацию о паспортизации процесса (может быть, какие-то примеры)?
паспорт процесса должен быть отдельным самостоятельным документом или это должно быть приложением к основному описанию (например, карте процесса)

Действительно - а о чем это вы? Паспорт процесса - это звучит гордо, может пойти по пути выполнения условий спцификации (ISO/TS)

4.1 General requirements
The organization shall establish, document, implement and maintain a quality management system and continually improve its effectiveness in accordance with the requirements of this International Standard.

The organization shall
a) identify the processes needed for the quality management system and their application throughout the organization (see 1.2),
b) determine the sequence and interaction of these processes,
c) determine criteria and methods needed to ensure that both the operation and control of these processes are effective,
d) ensure the availability of resources and information necessary to support the operation and monitoring of these
processes,
e) monitor, measure and analyse these processes, and
…..
Идентификация, определение последовательности, критерии и методы контроля эффективности, методы мониторинга и анализа….
И ничего про паспорт

M.Alexander писал(а):

в том то и дело, что про паспорт ничего нет, поэтому и хотелось бы узнать, может быть есть "наглядные" примеры? что должен содержать паспорт вроде как в моей организации уже определено... просто терзают смутные сомнения о целесообразности и верности выполнения...

"На фига козе баян?" или "зачем изобретать велосипед?"

для процессов достаточно иметь матрицу данных и все. А все что касается паспортов - отпинайте тех консультантов/лекторов, которые вбили такую чушь в голову Вашего начальника! Twisted Evil

cir писал(а):

для процессов достаточно и все. А все что касается иметь матрицу данных паспортов - отпинайте тех консультантов/лекторов, которые вбили такую чушь в голову Вашего начальника! Twisted Evil

про паспорт я понял...
особой необходимости в нем нет...
ничего нового оно не скажет...

матрица данных? что это?

Могу поделиться формой паспорта, у нас на все процессы имеется паспорт процесса

cir писал(а):

Anonymous писал(а):

в том то и дело, что про паспорт ничего нет, поэтому и хотелось бы узнать, может быть есть "наглядные" примеры? что должен содержать паспорт вроде как в моей организации уже определено... просто терзают смутные сомнения о целесообразности и верности выполнения...

"На фига козе баян?" или "зачем изобретать велосипед?"

для процессов достаточно иметь матрицу данных и все. А все что касается паспортов - отпинайте тех консультантов/лекторов, которые вбили такую чушь в голову Вашего начальника! Twisted Evil

На мой взгляд паспорт процесса - очень удобно, в нем отражено все:
цель процесса, входные и выходные данные, документы регламентирующие процес и т.д. очень удобно про проведение внутреннего аудита

Прошу помочь в вопросе трактования показателей возможностей процесса (Ср, Рр, Срk, Ppk, CR и PR).
В ГОСТ Р 50779.42-99 Контрольные карты Шухарта пункт 8 «Управление процессом и возможности процесса» индекс возможностей процесса Ср сравнивается с 1 и делают вывод о приемлемости процесса.
В ГОСТ Р 51814.3-2001 СКА. Методы статистического управления процессами описываются данные показатели и формулы их вычисленя, но отсутствет информация о трактовке: сравнение с какими-нибудь величинами и тп.
Если есть возможность то помогите или напишите, где это можно почитать.

Денис
d_perunov@vmzko.ru

Странно, что многие просматривали, но никто не ответил.
Одно из двух, либо не знают, либо влом написать.
Я думал, что помощь на этом форуме можно получить, но к сожалению ошибся!
В итоге сам во всем разобрался без посторонней помощи, все нашел и все понял.
Хотя жаль, что так никто и не откликнулся.
Курсы по повышению квалификации, где эти вопросы рассматривают и могут дать необходимые знания, стоят приблизительно 10000 руб.

Цитата:

Метод статистического контроля процессов (СКП)

книга: Статистическое управление процессами (SPC).

информация представленная по этой ссылке представляет собой лишь перепечатку с изменением ГОСТ Р 50779.42-99 Контрольные карты Шухарта.

Цитата:

книга: Статистическое управление процессами (SPC).

А эту книгу я уже заказал, мне ее пришлют.
Но с указанными выше показателями я разобрался уже сейчас, из других источников, и в принципе могу предположить, что они и будут исходной литературой в указанной книге.

Но все равно спасибо, что откликнулся.

Уважаемый PDS!
Скорее не знают.
А вы, найдя интересные статьи, поделились бы... выложили бы их на сайт...
глядишь следующий кто зайдёт - найдёт то, что ему надо.
Давайте вместе наполнять сайт. Самим же проще будет. Smile

Я например уже завёл себе привычку говорить новичкам: "Ты зайди на клубок, поищи, если там нет - то ищи по другим сайтам" Smile

Удачи

Тогда понятно, почему так много просмотров и почти никто не ответил.
Просто когда я сам был на курсах повышения квалификации, и проходили контрольные карты Шухарта, лектор лишь показал, как рассчитываются эти индексы и все.
Все покачали головами, типа поняли, а когда дело к делу … появляется «?». Я посмотрел несколько брошюр с разных курсов, все они почти под копирку.
Но когда «поумневшие» слушатели приезжают в свои организации, то не могут понять, а что, как и зачем делается. А эти процедуры основоположники ИСО/ТУ 16949 и ИСО 9001.
И в то же время очень трудно найти стоящую информацию.
А, читая заголовки тем или вопросов, а также некоторые ответы, меня посещаю мысли, что много сюда приходят чтобы «на кнопки клавиатуры постучать от нечего делать».