Типы несоответствий :: KlubOK.net

Подскажите, пожалуйста, какие основные типы несоответствий выявляются в ходе внутренних аудитов? Существуют ли какие-нибудь классификации несоответствий, выделение основных типов?

Цитата:

Подскажите, пожалуйста, какие основные типы несоответствий выявляются в ходе внутренних аудитов? Существуют ли какие-нибудь классификации несоответствий, выделение основных типов?

Любая классификация преследует какую-то цель.
Можно классифицировать по объекту несоответствия, можно классифицировать по ответственности, можно по стоимости, по длительности устранения и т.д. и т.п.
Важно помнить об одном: классификация имеет смысл только тогда, если она упрощает решение некоторых задач. Т.е. необходимость классификации определяется только вашими собственными информационными потребностями.
Нет смысла вводить классификацию просто потому, что где-то услышали о такой возможности...

Для чего вы хотите классифицировать несоответствия?

Для предоставления отчетности руководству о состоянии системы качества. Нужна классификация по объектам несоответствий.

Татьяна писал(а):

Для предоставления отчетности руководству о состоянии системы качества. Нужна классификация по объектам несоответствий.

Обчно делят на существенные и не существенные (критические и не критические и т.п.).
Если несоответсвие вызвало проблемы или может вызвать проблемы - это существенное/критическое
Если же речь идет о несоответсвии более мелкого плана (нет согласующей подписи и т.п.), которое практически не влияет на конечный результат можно исправить во время аудита или же без привлечения дополнительных затрат, то это несущественное/не критическое.

Хотя тут можно запутаться - что считать существенным, а что не существенным... Несоответсвие, оно и есть несоответсвие... Smile

Подскажите, пожалуйста, примеры несоответствий, для которых нужно оформлять документ (заявка на корректирующие/предупреждающие действия, например). Имеются в виду несоответствия, возникающие в процессе "производства" (строительно-монтажные работы, к примеру). Если несоответствия возникают, когда не выполняются требования ИСО - тут все ясно (невыполнение процедур), при внутреннем аудите, анализе со стороны рук-ва - тоже все ясно. А именно при выполнении работ (процесс жизненного цикла продукции)?
Ох, что-то запутано все, в голове хаос возник.
Или можно сказать, что все проблемы мы устраняем в процессе работы, и не оформляем бланк корректирующих действий?

Можно завести журнал, в который записывать все несоответствия выявляемые при выполнении работ. Наверняка через некоторое время можно будет проследить тенденции, повторяемость несоответствий, а также на основе накопленных данных проводить анализ причин, возможных последствий и принимать решение о необходимости разработки и проведения корректирующих действий (т.е. действий по предотвращению причин возникновения аналогичных несоответствий в дальнейшем)

Ассоциации по аккредитации наверняка имеют каждый свои рекомендации по классификации (я штатовские рекомендации как-то выпросил просто одним глазком глянуть). Органы по сертификации стараются или идти в русле этих рекомендаций, или как-то ещё (не знаю как) решают вопрос, когда они аккредитованы 2-3-...-п органами по сертификации.
В реальности на предприятиях я видел такие градации (названия условные):
1) существенные-неущественные
2) существенные-несущественные-замечания
Существенные - две трактовки. Для первого случая (и иногда для второго) такими признаются н/с, которые должны приводить к немедленному (для каждого предприятия тут свой смысл) корректирующему воздействию.
Для второго случая зачастую существенные н/с приводят к остановке производства до устранения н/с с последующим быстрым поиском причин и назначением коррект. действий
Несущественные - менее значительны, а соответственно, замечания зачастую не требуют формального назначения коррект. действий. Хотя процедура различна по н/с, называемым "замечания". На одном из предприятий я видел схему: замечание регистрируется в форме, не предусматривающей формализацию коррект. действий, но при очередном аудите проверяется наличие такого отклонения. Если оно встретилось вновь - идем по процедуре формализации коррект. действий.

Хочу добавить, что часто по факту н/с назначают предупреждающие действия, но это уже вопрос того, читал ли человек стандарт ИСО 9000:2000, где четко расписан этот момент. Комментировать это я не буду, просто обычно советую людям читать стандарт (один из подходов One Minute Management Wink

)

Так какие реальные примеры несоответствий могут быть? Например, закупили продукцию, а она оказалась некачественной. Определяются корректирующие действия - переоценить поставщика, поскольку может быть были недоработки в оценке. Так или нет? Какие еще примеры , кто-нибудь конкретно может сказать? Простыми словами-то?

кроме существенных/несущественных есть еще и критические!

Да не классификация, елки! А ПРИМЕРЫ (есть разница?).
Простите, мож это я не могу объяснить.....

Типовая классификация несоответствий:
- существенное (оно же критическое) несоответствие - требование ISO 9001 во множестве случаев не выполняется (или в СМК вообще этот элемент отсутствует). Например отcутствует управление документацией. Порождает Корректирующие Действия.
- несущественное несоответствие - элемент в отдельных случаях не выполняется . Например на паре рабочих мест присутствовали неуправляемые копии нормативов. Порождает Коррекцию (и м.б. Корр. и Пред. Действия)
- замечание - требования ISO 9001 или внутренних нормативов формально соблюдены, однако ситуация "на грани". Может порождать Пред. Действия.

Нужны примеры? Не могу понять, неужели так сложно САМОМУ установить принципы градации несоответствий??? Тем более, что п. 6.5.1 ИСО 19011 дает нам такое право!
Вот, ув. Гость, у Вас есть внутреннее ощущение, какое нарушение существенно? Если есть - постарайтесь переложить его в ФОРМАЛИЗОВАНОЕ ПРАВИЛО. А Вы вместо правил затиранили коллег требованиями привести частные примеры. А примеры все не из учебников, а из голов берутся, из опыта. Мы же Вам не можем свой опыт передать. Разработайте свои правила: ошибки не будет.

Anonymous писал(а):

А ПРИМЕРЫ (есть разница?).

Пожалуйста:
Не документированы (не выполняются) процедуры идентификации и прослеживаемости продукции
Не определены не аттестованы специальные процессы, отсутствуют контрольные образцы
На рабочих сместах находится неучтенная документация
Истек срок аттестации испытательного обородования
и тд.
А затем относите их к значительным (критическим) или малозначительным (некритическим) по принципку:
Значительное - любое несоответствие которое может привести к снижению качества продукции
Незначительное - несоответствие которое может быть устранено в ходе проверки
Если незначительное повторяется в нескольких подразделениях смело относите его к значительному

единственное дополнение - из рекомендаций
если вы готовитесь к ИСО/ТУ 16949, то к анализу высшим руководством в качестве входных данных необходимо предоставлять формулировки несоответствий, а не их количество и оценочные признаки