ISO, менеджмент, консалтингпользователи сайтаRSSФОРУМСТАНДАРТЫГОСТ РСЛОВАРЬНАВИГАТОРКОНСУЛЬТАНТЫ 
Логин : Пароль:   
       [регистрация] [напомнить пароль]
 

ФОРУМ
• Re: методики описания БП 
 23. Окт 08:43 от PrilipkoAI
• ISO 22000:2018 
 10. Сент 23:29 от GurbanovR
• HACCP vs FSMS 
 23. Авг 10:52 от PrilipkoAI
• Re: план контроля качества 
 13. Авг 12:07 от Facebook



 

Типы несоответствий и корректирующие действия

Перейти Назад  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Вперед  
Версия для печати
Автор Сообщение
AD
1 http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=5924#5924
15 Фев, 2008 г. - 05:03
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Узбекистан, Ташкент
Дискуссия на близкую тему была в Внутренний аудит

Ответить с цитатой
 
guest
21 http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6279#6279
19 Авг, 2008 г. - 12:42
студент

Откуда : СНГ
Доброе время суток всем!

работаю в проектной организации менеджером по качеству.

в ходе надзорной проверки были выявлены ряд несоответсвий. в связи с этим возникли вопросы:
1) разве субподрядчиков организации можно отнести к закупкам?!! если да то на каком основании?!

2) "необоснованно отнесены к процессам СМК обязательные процедуры "управление документации! и "Управление записями".
Определить процессы СМК."
- я решила начать с пересмотра РК организации (ибо каши в нем много), в котором перед началом выделить для себя бизнес-процесс организации. И уже на основании бизнес-процессов, расписала в виде таблицы (1) "процессы СМК обеспечивающие управление качеством бизнес процессов".
Таблица состоит из: элемента бизнес-процесса, входных и выходных данных, рук-ля процесса, процессов СМК, статьи РК.
Я думаю это мне поможет более приближенно к действительности откорректировать РК. но поможет ли оно мне закрыть несоответсвиие, т.е. достаточно ли будет показать таблицу (1)?!
стоит отметить так же, что замечание было сделано на основании таблицы "Перечень процессов СМК" действующего сейчас РК, которая состоит из: наименования процесса, видов деятельности в рамках процесса, ответственный за процесс. где к процессам отнесены: управление документацией, планирование и управление СМК, обеспечение ресурсами, поддержание инфраструктуры и производственной среды, определение и анализ требований к продукции, планирование производства. (тихий ужас)

Спасибо всем откликнувшимся!

Ответить с цитатой
 
PetrovDU
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6281#6281
20 Авг, 2008 г. - 00:22
аспирант

Откуда : Украина, Киев
Я хоть и не специалист по ИСО, но попробую ответить на основании логики.
guest писал(а):

1) разве субподрядчиков организации можно отнести к закупкам?!! если да то на каком основании?!

Не понял, кто отнёс подрядчиков в закупкам? Сертификационный орган? Как звучит само замечание? Возможно имелось в виду, что у вас нет методики или критериев отбора подрядчиков.

guest писал(а):

2) "необоснованно отнесены к процессам СМК обязательные процедуры "управление документации! и "Управление записями".
Определить процессы СМК."

"Управление документацией" это действительно общий процесс, не имеющий прямого отношения к ИСО. Ведь, по идее и до сертификации вы как-то документами управляли, так ведь? То же самое с записями. Вот к примеру "управление внутренними аудитами", "управление предупреждающими действиями" это чистое ИСО.

guest писал(а):

- я решила начать с пересмотра РК организации (ибо каши в нем много), в котором перед началом выделить для себя бизнес-процесс организации. И уже на основании бизнес-процессов, расписала в виде таблицы (1) "процессы СМК обеспечивающие управление качеством бизнес процессов".
Таблица состоит из: элемента бизнес-процесса, входных и выходных данных, рук-ля процесса, процессов СМК, статьи РК.
Я думаю это мне поможет более приближенно к действительности откорректировать РК. но поможет ли оно мне закрыть несоответсвиие, т.е. достаточно ли будет показать таблицу (1)?!
стоит отметить так же, что замечание было сделано на основании таблицы "Перечень процессов СМК" действующего сейчас РК, которая состоит из: наименования процесса, видов деятельности в рамках процесса, ответственный за процесс. где к процессам отнесены: управление документацией, планирование и управление СМК, обеспечение ресурсами, поддержание инфраструктуры и производственной среды, определение и анализ требований к продукции, планирование производства. (тихий ужас)

По идее в руководстве вы можете определять процессы как вам угодно, хоть в таблице хоть списком. Кстати, не стесняйтесь звонить в сертификационный орган и консультироваться с аудитором, сделавшим замечание, что он имел в виду, разжовывать они вам не будут, но разъяснить что имелось в виду могут.
Если все замечания носят характер рекомендаций, то относитесь к этому проще.

Ответить с цитатой
 
guest
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6283#6283
20 Авг, 2008 г. - 11:38
студент

Откуда : СНГ
PetrovDU писал(а):
Я хоть и не специалист по ИСО, но попробую ответить на основании логики...


1) Да, сертификационный орган сказал: "что раз это организации, которые поставляют вам свои услуги, значит они ваши поставщики"
Мы их занесли в список поставщиков, в котором есть графа на основании чего были занесены. (стоит отметит, что решение о сотрудничестве в большенстве случаях решается в рабочем режиме, без какой либо задокументированности).
несоответсвие же звучит: "не разработаны критерии оценки процесса "Закупки".
В организации действует специальный стандарт "материально-технического обеспечения", в котором регулируется процесс закупок.

2) пока буду делать так. органам иногда самим сложно объяснить чего они хотели сказать или то что их спрашивают.

Спасибо Вам!

Ответить с цитатой
 
ZHukov
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6285#6285
21 Авг, 2008 г. - 12:15
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Новосибирск
ГОСТ Р 40.003-2008

3.18 несоответствие: Невыполнение требования.

3.19 значительное несоответствие (категория 1): Несоответствие
системы менеджмента качества, которое с большой вероятностью может
повлечь невыполнение требований потребителей и/или обязательных
требований к продукции.

Примечание - К значительным несоответствиям может быть отнесено
отсутствие элемента или совокупности элементов системы и/или
отсутствие их результативного функционирования.


3.20 малозначительное несоответствие (категория 2): Отдельное
несистематическое упущение, ошибка, недочет в функционировании
системы менеджмента качества или в документации, которые могут
привести к невыполнению требований потребителя и/или обязательных
требований к продукции, или к снижению результативности
функционирования элемента (совокупности элементов) системы
менеджмента качества.

3.21 уведомление: Свидетельство аудита, не носящее характер
несоответствия и фиксируемое с целью предотвращения возможного
несоответствия.

Ответить с цитатой
 
SvetlanaV
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6287#6287
25 Авг, 2008 г. - 14:25
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Санкт-Петербург
guest писал(а):
... работаю в проектной организации менеджером по качеству.

...
Спасибо всем откликнувшимся!


Добрый день. Безусловно, деятельность субподрядчиков можно ( и нужно в ряде случаев) относить к процессу закупок. Особенно для проектной организации, в которой деятельность субподрядчиков, как правило, является одним из ключевых процессов СМК, влияющих на качество (см. кстати разъяснение, приведеное в разделе 3 ISO 9001:2000). Это я утверждаю как опытный консультант, разрабатывавший СМК для проектных институтов.
Зачем в процессах СМК выделять поддержание производственной среды - ума не приложу. Вряд ли она влияет на процесс проектирования.
Определение и анализ требований к научно-технической (проектной) продукции - ключевой процесс СМК, конечно! Планирование производства (существляемое от контрактов - сетка, Project, тематико-календарный план) - тоже не вызывает сомнения в качестве одного из важных процессов, влияющих на качество. "Планирование и управление СМК " - это, конечно, забавно. Если все управление - это PDCA, т.е. планирование в том числе, то наименование такого процесса воспринимается примерно как уточнение насчет "млекопитающего, кормящего детенышей молоком". "Управление документацией" и "управление записями" могут быть отнесены к процессам СМК, только зачем? И то, и другое осуществляются для обмена информацией, и представляют собой процесс коммуникации (невербальной).
Ну. а если уж Вы решили пересматривать процессы СМК с точки зрения "бизнес-процессов", так исходите из того, что бизнес-процесс - это то, что приносит ценность потребителю (именно ему!). В таком случае приведеные в Вашей таблице "руководитель процесса" и "статья РК" - вещи формальные, потребителю неизвестные и абсолютно, в силу этого, лишние.
Вообще, горе - эти формальные схемы идентификации процессов...Никто не хочет привязывать их к конечной продукции!

Ответить с цитатой
 
guest
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6291#6291
26 Авг, 2008 г. - 16:28
студент

Откуда : СНГ
SvetlanaV писал(а):

Добрый день. Безусловно, деятельность субподрядчиков можно ( и нужно в ряде случаев) относить к процессу закупок. Особенно для проектной организации, в которой деятельность субподрядчиков, как правило, является одним из ключевых процессов СМК, влияющих на качество (см. кстати разъяснение, приведеное в разделе 3 ISO 9001:2000). Это я утверждаю как опытный консультант, разрабатывавший СМК для проектных институтов.

- откройте сами разделе 3 ISO 9001:2000, что вы там увидели по закупкам?!

SvetlanaV писал(а):

Зачем в процессах СМК выделять поддержание производственной среды - ума не приложу. Вряд ли она влияет на процесс проектирования.
Определение и анализ требований к научно-технической (проектной) продукции - ключевой процесс СМК, конечно! Планирование производства (существляемое от контрактов - сетка, Project, тематико-календарный план) - тоже не вызывает сомнения в качестве одного из важных процессов, влияющих на качество. "Планирование и управление СМК " - это, конечно, забавно. Если все управление - это PDCA, т.е. планирование в том числе, то наименование такого процесса воспринимается примерно как уточнение насчет "млекопитающего, кормящего детенышей молоком". "Управление документацией" и "управление записями" могут быть отнесены к процессам СМК, только зачем? И то, и другое осуществляются для обмена информацией, и представляют собой процесс коммуникации (невербальной).
Ну. а если уж Вы решили пересматривать процессы СМК с точки зрения "бизнес-процессов", так исходите из того, что бизнес-процесс - это то, что приносит ценность потребителю (именно ему!). В таком случае приведеные в Вашей таблице "руководитель процесса" и "статья РК" - вещи формальные, потребителю неизвестные и абсолютно, в силу этого, лишние.
Вообще, горе - эти формальные схемы идентификации процессов...Никто не хочет привязывать их к конечной продукции!

- за счет бизнес процессов как раз таки и более понятно, какие же именно основные процессы в организации, какие вспомогательные.
графы в таблице "руководитель процесса" и указание "пунктов РК" (которым они соответсвуют), помогут лучше написать РК, указать различные взаимосвязи.
кстати конечный потребитель гос.заказчик, так что тут встает много "НО" и т.п.

Ответить с цитатой
 
Alex9994
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6297#6297
27 Авг, 2008 г. - 14:43
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Санкт-Петербург
guest писал(а):
SvetlanaV писал(а):
Безусловно, деятельность субподрядчиков можно ( и нужно в ряде случаев) относить к процессу закупок. Особенно для проектной организации, в которой деятельность субподрядчиков, как правило, является одним из ключевых процессов СМК, влияющих на качество (см. кстати разъяснение, приведеное в разделе 3 ISO 9001:2000).
- откройте сами разделе 3 ISO 9001:2000, что вы там увидели по закупкам?!

Цитата:
3 Terms and definitions
3 Термины и определения
…Also, the term "supplier" now replaces the term "subcontractor".
Термин «Поставщик» теперь используется вместо ранее применявшегося термина «Субподрядчик».

Кроме того термины “subcontract” and “outsource» взаимозаменяемы (ISO/TC 176/SC 2/N 526R)
SvetlanaV писал(а):
Зачем в процессах СМК выделять поддержание производственной среды - ума не приложу. Вряд ли она влияет на процесс проектирования.

Влияет, еще как влияет…
И на процесс проектирования и на сохранность результата проектирования…
guest писал(а):
кстати конечный потребитель гос.заказчик, так что тут встает много "НО" и т.п.

То, что конечный потребитель – гос.закзачик, на интерпретацию требований стандарта никак не влияет.

ИМХО основано на 9-летнем опыте руководства службой качества проектного института

Ответить с цитатой
 
guest
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6306#6306
29 Авг, 2008 г. - 18:04
студент

Откуда : СНГ
Alex9994 писал(а):

3 Terms and definitions
3 Термины и определения
…Also, the term "supplier" now replaces the term "subcontractor".
Термин «Поставщик» теперь используется вместо ранее применявшегося термина «Субподрядчик».
Кроме того термины “subcontract” and “outsource» взаимозаменяемы (ISO/TC 176/SC 2/N 526R)

- это все понятно. и не дает мне большей информации, чем мне необходима.

Alex9994 писал(а):
guest писал(а):
кстати конечный потребитель гос.заказчик, так что тут встает много "НО" и т.п.

То, что конечный потребитель – гос.закзачик, на интерпретацию требований стандарта никак не влияет.
ИМХО основано на 9-летнем опыте руководства службой качества проектного института

- интерпритация стандарта слишком поверхностна для меня и не имеет большей конкретики по моему направлению.
работа с гос. заказчиком своеобразна. хотя бы даже в тех вопросах когда проект принимают по результатам экспертизы и уже после нее не может вносится никаких изменений в проект. за чистую заказчик вообще не понимает в проектировании. много своих тонкостей.

Ответить с цитатой
 
Alex9994
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6311#6311
01 Сент, 2008 г. - 12:58
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Санкт-Петербург
guest писал(а):
это все понятно. и не дает мне большей информации, чем мне необходима.

уточните, что вам необходимо?
guest писал(а):
- интерпритация стандарта слишком поверхностна для меня и не имеет большей конкретики по моему направлению.

какая (или чья) интерпретация?
какая конкретика нужна?
guest писал(а):
работа с гос. заказчиком своеобразна. хотя бы даже в тех вопросах когда проект принимают по результатам экспертизы и уже после нее не может вносится никаких изменений в проект. за чистую заказчик вообще не понимает в проектировании. много своих тонкостей.

это специфика бизнеса, но к интерпретации стандарта какое отношение? может требованием сертификата на СМК?...
врятли вы только начали работать с гос.закзачиком?....
подобное требование было и при лицензировании проектно-изыскательских работ с 1999г.
по результатам госэкспертизы принимают проекты с момента придания экспертизы статуса государственной, до этого она была вневедомственной...

Ответить с цитатой
 
guest
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6313#6313
01 Сент, 2008 г. - 16:44
студент

Откуда : СНГ
Alex9994 писал(а):
guest писал(а):
это все понятно. и не дает мне большей информации, чем мне необходима.

уточните, что вам необходимо?

- мне надо было разобраться с тем, как правильно учитывать субподрядчиков, в стандарте по закупкам.

Alex9994 писал(а):
guest писал(а):
- интерпритация стандарта слишком поверхностна для меня и не имеет большей конкретики по моему направлению.

какая (или чья) интерпретация?
какая конкретика нужна?

- имелось ввиду действующее ИСО 9001-2000. кстати может есть какой то конкретный ИСО по проектированию?! (я такой не помню чего-то)
поле деятельности организации проектирование и строительство дорог.

Alex9994 писал(а):
guest писал(а):
работа с гос. заказчиком своеобразна. хотя бы даже в тех вопросах когда проект принимают по результатам экспертизы и уже после нее не может вносится никаких изменений в проект. за чистую заказчик вообще не понимает в проектировании. много своих тонкостей.

это специфика бизнеса, но к интерпретации стандарта какое отношение? может требованием сертификата на СМК?...
врятли вы только начали работать с гос.закзачиком?....
подобное требование было и при лицензировании проектно-изыскательских работ с 1999г.
по результатам госэкспертизы принимают проекты с момента придания экспертизы статуса государственной, до этого она была вневедомственной...

- организация давно работает )) да это так (про гос. экспертизу).
меня больше всего сейчас волнует вопрос с "корректирующими и предупреждающими действиями". над несоответствиями я тоже думаю, сейчас уже подготовлен новый проект, но все равно кажется, что что-то упускаю. ((
все это довольна таки живо трепещущие вопросы.

Ответить с цитатой
 
Alex9994
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6314#6314
01 Сент, 2008 г. - 18:25
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Санкт-Петербург
guest писал(а):
- мне надо было разобраться с тем, как правильно учитывать субподрядчиков, в стандарте по закупкам.

Ваши субподрядчики, все что используется при проектировании и за что вы платите:
- изыскательские организации;
- проектные организации;
- согласующие органы;
- органы госэкспертизы, стройнадзора, Росавтодора
Как правило это внешние процессы (аутсортинг)… вы несете ответственность за него… управление через договорные отношения…
guest писал(а):
- имелось ввиду действующее ИСО 9001-2000. кстати может есть какой то конкретный ИСО по проектированию?! (я такой не помню чего-то)

поле деятельности организации проектирование и строительство дорог.
Лучше чем http://www.klubok.net/Downloads-index-r ... d-280.html предложить не смогу

Alex9994 писал(а):
меня больше всего сейчас волнует вопрос с "корректирующими и предупреждающими действиями". над несоответствиями я тоже думаю, сейчас уже подготовлен новый проект, но все равно кажется, что что-то упускаю. ((
все это довольна таки живо трепещущие вопросы.

с корректирующими действиями достаточно просто
с предупреждающими намного сложнее, но тоже просто…
достаточно понять их суть…
корректирующие – устранение причин несоответствий… например, внесение изменений в СМК
предупреждающие – действия по предотвращению несоответствий, управление рисками, совершенствование СМК, диспетчеризация, обучение и т.д.

Ответить с цитатой
 
Esenin
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6511#6511
24 Дек, 2008 г. - 12:16
студент

Откуда : Украина, Харьков
Машенька писал(а):
Скажите, а в ходе внутреннего аудита СМК могут быть выявлены дефекты в продукции фирмы? Или обнаружение несоответствующей продукции не входит в задачи внутр. аудита, а является целью контроля качества продукции?



А ВЫ у хозяины фирмы спросите ,ведь именно он "Заказчик" ,именно он предоставляет временной оплаченный ресурс внутренним аудиторам ( а зачастую доплачивает за проведение аудита) .Думаю ,что такое положение дел ,когда брак обнаруживается внутренними аудиторами,их Высочество очень заинтерессует и неприменет отразится на работе ОТК.

Ответить с цитатой
 
denews
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6514#6514
29 Дек, 2008 г. - 09:02
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Хабаровск, Южно-Сахалинск, Барнаул
Anonymous писал(а):
Здравствуйте, уважаемые.

В первую очередь хочу заметить что цель внутреннего аудита заключается в подтверждении соответствия Системы установленным требованиям, и ни в коем случае не в поиске несоответствий, и тем более в поиске несоответствующей продукции. Если Вы хотите провести аудит по процессу (назовём его так) "Контроль готовой продукции", то Вы должны удостовериться что данный процесс функционирует в соответствии с требованиями на этот процес

С уважением,
Дмитрий Вячеславович


Здравствуйте
С ваших слов получается внутренний аудит енто только смотреть бумажки и спрашивать?
Тогда система только для бумажки и остается.!!!!!!!!!
Например Объединив Внутренних аудиторов со службой качества результат работы просто отличный.
И вдобавок получается механизм для оценке эффективности работы системы.
И в работе любой системы основой является выпуск основной продукции а все остальное это вторичные процессы и механизмы реализации.
Почитайте материалы по тойоте там об этом много говорится

Ответить с цитатой
 
guest
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6638#6638
28 Мар, 2009 г. - 18:29
студент

Откуда : СНГ
Вопрос №4
В том случае, если какая-либо продукция признана несоответствующей, то в соответствии с ISO 9001:2000:
a) Она не может быть доставлена заказчику, ни при каких условиях
b) Она должна быть исправлена
c) В обязательном порядке должны быть выполнены корректирующие действия, направленные на устранение причин появления несоответствующей продукции
d) Должна применяться документированная процедура по действиям с несоответствующей продукцией
e) Состав несоответствий должен быть зафиксирован документально

Однозначно правильные ответы - d) и e). Но с) может быть правильным ответом тоже, т.е. НЕСООТВЕТСТВУЮЩАЯ продукция - это несоответствие. А значит вступает в силу п. 8.5.2 Корректирующие действия, хотя в п. 8.3 Управление несоответствующей продукцией ничего не сказано про корректирующие действия. Интересно, бывают случаи, когда при несооответствующей продукции не надо выяснять причины и с ними бороться?

Ответить с цитатой
 
Alex9994
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6639#6639
29 Мар, 2009 г. - 09:56
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Санкт-Петербург
Аида писал(а):
Однозначно правильные ответы - d) и e).

согласен
Аида писал(а):
Но с) может быть правильным ответом тоже, т.е. НЕСООТВЕТСТВУЮЩАЯ продукция - это несоответствие. А значит вступает в силу п. 8.5.2 Корректирующие действия, хотя в п. 8.3 Управление несоответствующей продукцией ничего не сказано про корректирующие действия.

не согласен.
обязательные корректирующие действия только по несоответствиям, обнаруженным на внутреннем аудите...
Аида писал(а):
Интересно, бывают случаи, когда при несооответствующей продукции не надо выяснять причины и с ними бороться?

иногда бывают...
форс-мажор, например...

Ответить с цитатой
 
guest
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6642#6642
29 Мар, 2009 г. - 22:37
студент

Откуда : СНГ
Alex9994 писал(а):

обязательные корректирующие действия только по несоответствиям, обнаруженным на внутреннем аудите...


не согласна, корректируюшие действия должны быть разработаны при любых несоответствиях, неважно при каких обстоятельствах выявлены несоответствия. В стандарте лишь сказано - кор.действия должны быть адекватны последствиям выявленных несоответствий.

Ответить с цитатой
 
Alex9994
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6644#6644
29 Мар, 2009 г. - 23:56
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Санкт-Петербург
Аида писал(а):
Alex9994 писал(а):

обязательные корректирующие действия только по несоответствиям, обнаруженным на внутреннем аудите...
не согласна, корректируюшие действия должны быть разработаны при любых несоответствиях, неважно при каких обстоятельствах выявлены несоответствия. В стандарте лишь сказано - кор.действия должны быть адекватны последствиям выявленных несоответствий.
В стандарте ISO 9001:2000 про корректирующие действия сказано гораздо больше...
Цитата:
8.5.2 Corrective action
8.5.2 Корректирующие действия
The organization shall take action to eliminate the cause of nonconformities in order to prevent recurrence. Corrective actions shall be appropriate to the effects of the nonconformities encountered.
Организация должна предпринимать действия, направленные на устранение причин несоответствий, для того, чтобы избежать их повторения. Корректирующие действия должны соответствовать степени воздействия возникающих несоответствий.
A documented procedure shall be established to define requirements for
Должна быть установлена документированная процедура, определяющая требования к:
a) reviewing nonconformities (including customer complaints),
a) анализу несоответствий (включая жалобы потребителя);
b) determining the causes of nonconformities,
b) определению причин несоответствия; определению причин несоответствия;
c) evaluating the need for action to ensure that nonconformities do not recur,
c) оценке необходимости действий, предотвращающих повторное возникновение несоответствий;
d) determining and implementing action needed,
d) определению и внедрению необходимых корректирующих действий;
e) records of the results of action taken (see 4.2.4), and
e) ведению записей по результатам предпринятых действий (см. п.4.2.4);
f) reviewing corrective action taken.
f) анализу предпринятых корректирующих действий.

ISO 9001:2000, cl.8.5.2 e) как раз и говорит о том нужно оценивать необходимость корректирующих действий (действий, предотвращающих повторное возникновение несоответствий)...
В ряде случаев стоимость корректирующих действтий может быть гораздо дороже стоимости самого бизнеса

Ответить с цитатой
 
swan
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6647#6647
30 Мар, 2009 г. - 16:54
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Украина, Харьков
Alex9994 писал(а):

ISO 9001:2000, cl.8.5.2 e) как раз и говорит о том нужно оценивать необходимость корректирующих действий (действий, предотвращающих повторное возникновение несоответствий)...
В ряде случаев стоимость корректирующих действтий может быть гораздо дороже стоимости самого бизнеса

Я согласен с Аидой - КД нужно разрабатывать и выполнять в любом случае обнаружения НС, не только по результатам аудитов. Это логично. И никакими выдержками из стандарта не поясняется обратное. А Ваша цитата - тем более. Конечно, не каждое НС влечет за собой КД, но это уже разбиралось ранее. Организация вправе сама классифицировать НС на те, что требуют незамедлительного КД, и те, что могут устранятся со временем, т.к. ресурсы для этого могут отсутствовать. Именно об этом Ваша фраза, как я ее понял...

Ответить с цитатой
 
guest
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6649#6649
30 Мар, 2009 г. - 17:14
студент

Откуда : СНГ
[quote="swan"]
Alex9994 писал(а):

ISO 9001:2000, cl.8.5.2 e) как раз и говорит о том нужно оценивать необходимость корректирующих действий (действий, предотвращающих повторное возникновение несоответствий)...
В ряде случаев стоимость корректирующих действтий может быть гораздо дороже стоимости самого бизнеса


А при внутренних аудитах не выявляются несоответствия, когда "стоимость корректирующих действий может быть гораздо дороже стоимости самого бизнеса"? или совершенно незначительные несоответствия, когда кор.действия нецелесообразны?

Ответить с цитатой
 
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Версия для печати
 

менеджмент качества ( процессы | школа качества | нормирование | управление качеством | хассп)
книги: стандарты | качество | ХАССП | маркетинг | торговля
управленческий консалтинг ( планирование и контроль | конфликтменеджмент)
новости и события: пресс-релизы | новые стандарты | новости партнеров | новости | архив новостей, статей
новая торговля (автоматизация | магазиностроение | маркетинг и экономика)
интернет-маркетинг (создание сайта | интернет - бизнес)
финансы & страхование (страхование | бизнес-школа)
обзоры и интервью: маркетинг | консалтинг | торговля | управление качеством )
энциклопедия: это интересно | глоссарий | о семье | менеджмент семьи | каталог ресурсов