ISO, менеджмент, консалтингдобавить в избранное
домой - первая страницапользователи сайтаRSSФОРУМСТАНДАРТЫГОСТ РСЛОВАРЬНАВИГАТОРКОНСУЛЬТАНТЫ
 
Логин : Пароль:   
       [регистрация] [напомнить пароль]

ФОРУМ
• Самооценка организации 
 07. Сент 13:08 от GodnevEV
• ИЩУ файлы текстов стандартов... 
 14. Авг 09:23 от garin
• Сертификация или декларирова... 
 14. Июль 08:10 от ZHukov
• Анекдоты про СМК, аудиты и а... 
 17. Апр 06:51 от ZHukov





 

Типы несоответствий и корректирующие действия

Перейти Назад  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Вперед  
Версия для печати
Автор Сообщение
denews
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=8686#8686
05 Июль, 2012 г. - 11:08
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Хабаровск, Южно-Сахалинск, Барнаул
HvowinaAA писал(а):

Не знаю как организовать эту работу, как получать корректирующие и предупреждающие действия от поставщиков!

Доброго дня.
При чем тут записи КД и ПД от поставщиков?
Несоответствие у ВАС, вы и должны эти записи делать

Ответить с цитатой
 
HvowinaAA
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=8688#8688
06 Июль, 2012 г. - 07:12
ученик

Откуда : Россия, Пермь
Т.е. мне достаточно фиксировать только свои корректирующие и предупреждающие действия по этим несоответствиям?
Просто у нас предприятие ничего не производит, мы просто выполняем разработку и сборку изделий из покупных комплектующих и в основном несоответствия связанны не с нашей сборкой, а именно с покупными комплектующими. Например какие тогда будут корректирующие и предупреждающие действия от меня?

Ответить с цитатой
 
TroshinVI
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=8689#8689
06 Июль, 2012 г. - 12:54
ученик

Откуда : Россия, Москва
Пример корректирующего действия в вашей ситуации (поставщик 3 раза подряд прислал партию бракованной продукции) - провести анализ других поставщиков, провести оценку возможных затрат, принять решение о смене поставщика.
Пример предупреждающего действия (у вашего друга, который работает с тем же поставщиком новые поставки все идут с браком, до вас они еще не дошли) - отказаться от новой поставки этого поставщика, рассмотреть другого поставщика.
Не путайте коррекцию с корректирующими и предупреждающими действиями. Проверять каждую лампочку- горит она или нет, это работа ОТК. СМК должна быть направлена на устранение возможности появления бракованной лампочки, корректирующие и предупреждающие действия должны быть соответствующими.

Ответить с цитатой
 
MamonovKO
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=8808#8808
02 Окт, 2012 г. - 05:22
ученик

Откуда : Россия, Москва
to HvowinaAA

И не забудьте проанализировать результаты корректирующих действий, с целью оценки результативности проведенных мероприятий, достижения поставленных целей. При анализе результатов корректирующих действий проверяется:

- решена ли проблема;
- устранены ли причины или уменьшены их воздействия;
- привели ли выбранные решения к положительному результату.

А также довести информацию о результатах предпринятых корректирующих действий, до сведения всех сотрудников структурного подразделения, в рамках которого осуществлялось корректирующее действие.

С уважением, Константин

Ответить с цитатой
 
FisherJV
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9273#9273
30 Сент, 2013 г. - 07:10
ученик

Откуда : Россия, Калининград
Хотела бы найти  примерные программы предупреждающих действий.

Ответить с цитатой
 
VengerJJ
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9274#9274
30 Сент, 2013 г. - 07:20
ученик

Откуда : Россия, Ухта
Внедряется СМК в организации и возникает уйма вопросов.

Например: Как определить корректирующие и предупреждающие действия для несоответствия типа "Нет подписи в листе ознакомления с Политикой и т.п.?

Ответить с цитатой
 
AseevaEM
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9276#9276
30 Сент, 2013 г. - 09:35
ученик

Откуда : Россия, Новосибирск
VengerJJ писал(а):
Внедряется СМК в организации и возникает уйма вопросов.

Например: Как определить корректирующие и предупреждающие действия для несоответствия типа "Нет подписи в листе ознакомления с Политикой и т.п.?


здравствуйте!
а кто сказал что эта подпись быть должна?)))
ну, раз уж Вы решили, что это - несоответствие - надо запускать корректирующие.

Грубо, план действий:
0. устранить сам факт, на котором выловили несоответствие (коррекция) - ознакомить сотрудника с документом, получить его подпись
1. сначала надо ответить на вопрос - почему эта проблема случилась (и является ли действительно проблемой, требующей корректрирующих действий)))
2. дальше - придумать что ж надо сделать, чтобы устранить эту причину
3. оценить на адекватность придумки
4. выполнить эти мероприятия
5. через запланированный срок оценить результативность мероприятия - действительно ли благодаря предпринятым мерам эта проблема больше не возникает.

как мы боремся с этой бедой:
- для новеньких сотрудников:
есть программа адаптации сотрудников, в рамках которой, в том числе, при трудоустройстве, в первый день, ему выдается пакет документов, которые он штудирует и тут же на месте ставит свои автографы. И только после всего этого банкета с документами и обучения - выходит на рабочее место.

- для действующих сотрудников, когда вводим документ:
есть корпоративный портал, на котором публикуется новость об изменениях/новых документах. все читают.
ответственный за внедрение документа в работу приходит в подразделение, на чью работу влияет новый/измененный документ и в рамках планерки рассказывает новости, показывает документ

PS подписи не обязательны (кроме как в особо определенных не ISO9001 документах). Главное - чтобы сотрудники действительно знали и исполняли правила.

Ответить с цитатой
 
denews
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9277#9277
30 Сент, 2013 г. - 09:36
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Хабаровск, Южно-Сахалинск, Барнаул
VengerJJ писал(а):
Внедряется СМК в организации и возникает уйма вопросов.

Например: Как определить корректирующие и предупреждающие действия для несоответствия типа "Нет подписи в листе ознакомления с Политикой и т.п.?

1- А почему их нет?

2- Что надо сделать чтоб это больше не повторялось

Ответить с цитатой
 
VengerJJ
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9278#9278
30 Сент, 2013 г. - 11:29
ученик

Откуда : Россия, Ухта
AseevaEM писал(а):
здравствуйте!
а кто сказал что эта подпись быть должна?)))
ну, раз уж Вы решили, что это - несоответствие - надо запускать корректирующие.

здравствуйте.
Наличие подписи об ознакомлении требовалось приказом о введении Политики.

AseevaEM писал(а):

Грубо, план действий:
0. устранить сам факт, на котором выловили несоответствие (коррекция) - ознакомить сотрудника с документом, получить его подпись

Устранено, сотрудник ознакомлен после составления отчета.

AseevaEM писал(а):

сначала надо ответить на вопрос - почему эта проблема случилась (и является ли действительно проблемой, требующей корректрирующих действий)))


Тут ситуация такая: в одном случае начальник отдела забыл (забил) на ознакомление, в другом случае начальник группы не был ознакомлен с приказом, ввиду отсутствия его группы в списке рассылки приказа. Если в первом случае возможно применения мер дисциплинарного характера, то во втором виновен человек, который является исполнителем приказа (это я). А не включил в список ввиду не знания того, что есть такая группа.

AseevaEM писал(а):

дальше - придумать что ж надо сделать, чтобы устранить эту причину
3. оценить на адекватность придумки
4. выполнить эти мероприятия
5. через запланированный срок оценить результативность мероприятия - действительно ли благодаря предпринятым мерам эта проблема больше не возникает.


Вот тут то и возникает вопрос какие предупреждающие действия необходимо сотворить.


AseevaEM писал(а):

PS подписи не обязательны (кроме как в особо определенных не ISO9001 документах). Главное - чтобы сотрудники действительно знали и исполняли правила.


Подписи должны быть согласно приказа

Ответить с цитатой
 
AseevaEM
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9279#9279
30 Сент, 2013 г. - 11:52
ученик

Откуда : Россия, Новосибирск
тезис номер 0 - предупреждающее действие применяется для того, чтобы потенциальное несоответствие не случилось. ежели оно случилось - поздно пить боржоми - надо запускать корректирующие действия (это к занудству о терминах и определениях)

тезис номер 1 - не всякое несоответствие требует корректирующих действий, можно обойтись коррекцией, если этого будет достаточно.

варианты КД:
радикально - издать новый приказ, в котором отменить действие предыдущего о необходимости собирать подписи

про разгильдяйство - ежели человек боле-менее благонадежен - можно обойтись коррекцией в виде ататашечки - чтобы больше так не делал

про Вас - (что не знали что вообще такая группа существует):
1. у вас Орг.структура есть? если нет - разработать, если есть - ознакомить Вас.
2. придумать какую-то процедурку (не обязательно письменную) выпуска приказа - как определять список лиц, которые должны быть ознакомлены/как контролировать выполнение приказа/как...
ну, или по статусу документа (если думать шире, не только про приказы) определять - какие документы какого уровня в каком порядке и до кого должны доноситься

Например, политика в области качества - всем сотрудникам,
Правила работы с прайс-листом - Все сотрудники Отдела продаж
Правила встречи гостей - Офис-менеджер.

по прочтении, плиз, дайте обратную связь - я туда веду? понятно ли о чем я?

Ответить с цитатой
 
VengerJJ
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9280#9280
30 Сент, 2013 г. - 12:49
ученик

Откуда : Россия, Ухта
Да, мне понятно и Вы верно рассуждаете. В издании нового приказа, лично я, не вижу смысла. Орг. структура имеется, но она не так давно претерпела изменения, допускаю, что не все сотрудники с ней ознакомлены. Т.к. имеет место быть, что в других приказах так же отсутствуют некоторые отделы и группы, которые там должны быть. Вот по-этому и считаю, что необходимо разработать предупреждающие действия по этому несоответствию. Но вот какие действия предпринять я пока не знаю и не пойму. Будет ли достаточно ознакомит сотрудников с орг. структурой?

Ответить с цитатой
 
AseevaEM
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9281#9281
30 Сент, 2013 г. - 14:53
ученик

Откуда : Россия, Новосибирск
к сожалению, я вам однозначный и 100 % правильный ответ не дам:
а) я не знаю всех подробностей вашей кухни
б) моя картина мира может не совпадать с вашей
в)...

но скажу свое ИМХО: ознакомления с орг.структурой недостаточно.
надо копать корневые причины и с ними бороться. орг.структура - вершина айсберга

тут вырисовывается 5 "почему")

несоответствие: не ознакомился сотрудник
почему? не был в приказе
почему? подготовивший приказ - не учел подразделение
почему? подготовившиий - не знал о подразделении
почему? орг.структура была изменена, подготовивший был не в курсе
почему? ...

Ответить с цитатой
 
Alex9994
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9282#9282
30 Сент, 2013 г. - 16:29
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Санкт-Петербург
VengerJJ писал(а):
В издании нового приказа, лично я, не вижу смысла. Орг. структура имеется, но она не так давно претерпела изменения, допускаю, что не все сотрудники с ней ознакомлены. Т.к. имеет место быть, что в других приказах так же отсутствуют некоторые отделы и группы, которые там должны быть. Вот по-этому и считаю, что необходимо разработать предупреждающие действия по этому несоответствию.

И это правильно
VengerJJ писал(а):
Будет ли достаточно ознакомит сотрудников с орг. структурой?

ИМХО Эффективным это не будет…
Гораздо проще согласовывать проект приказа с теми кто поддерживает орг.структуру (оформляет внесение в нее изменений)…

Кстати Ознакомление с политикой под роспись, развешивание ее на стенах, это детская болезнь внедренцев СМК…

Ответить с цитатой
 
VengerJJ
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9283#9283
30 Сент, 2013 г. - 16:39
ученик

Откуда : Россия, Ухта
Alex9994 писал(а):
ИМХО Эффективным это не будет…
Гораздо проще согласовывать проект приказа с теми кто поддерживает орг.структуру (оформляет внесение в нее изменений)…


Тут не совсем проще, организация большая, приказов много, практически каждый человек может быть исполнителем приказа, а отдел, который занимается орг.структурой, а это ОТиЗ, будет медленно но верно всех посылать. Как вариант размещение орг.структуры в сетевом обменнике, либо корп. портал, но это опять таки не выход.


Alex9994 писал(а):
Кстати Ознакомление с политикой под роспись, развешивание ее на стенах, это детская болезнь внедренцев СМК…


Я подневольный человек, мне сказали - я сделал. А жаль ...

Ответить с цитатой
 
Alex9994
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9284#9284
30 Сент, 2013 г. - 17:53
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Санкт-Петербург
VengerJJ писал(а):
Тут не совсем проще, организация большая, приказов много, практически каждый человек может быть исполнителем приказа, а отдел, который занимается орг.структурой, а это ОТиЗ, будет медленно но верно всех посылать.

Вами подняты далеко не одна проблема, а несколько…
И на каждую есть своя причини, и соответственно свое корректирующее действие…
1) Внутренне информирование (internal communication)… в части структурных изменений…
В больших и не очень часто есть гласная и негласная политика в части информирования о структурных изменениях… Иногда бывает оргструктура с грифом ДСП…
2) Момент инерции на внесении изменений …
Каждое изменение оргструктуры может повлечь изменение ряда локальных нормативно-правовых актов, которое мгновенно не делается….
3) Обычно оргструктури и адекватными наименованиями должностных лиц и сотрудников занимаются отделы по работе с персоналом (кадров), а ОТИЗ скорее штатным расписанием
4) Правопреемственность при ротации персонала и внесении изменений в оргструкутру…
И т.д. и т.д.

VengerJJ писал(а):
будет медленно но верно всех посылать.

До первой встречи с прокуратурой…
Каждый приказ это локальный нормативно-правовой акт… со всеми вытекающими последствиями
VengerJJ писал(а):
Как вариант размещение орг.структуры в сетевом обменнике, либо корп. портал, но это опять таки не выход.

Даже в этом случае вопрос актуализации этой информации на кого-то должен быть делегирован
VengerJJ писал(а):
Alex9994 писал(а):
Кстати Ознакомление с политикой под роспись, развешивание ее на стенах, это детская болезнь внедренцев СМК…
Я подневольный человек, мне сказали - я сделал. А жаль ...

Что жаль?...
Ведь учетную и налоговую политику каждому сотруднику под роспись не доводят и не вешают на всех стенах…
Первая политика в области качества была принята в в начале прошлого века…
ISO 9001 уже 26 лет…
В РФ есть предприятия сертифицированные в 1991г.
Есть и в Ухте предприятия с сертифицированной более 10 лет назад СМК

Ответить с цитатой
 
DjominDK
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10135#10135
27 Апр, 2015 г. - 13:06
ученик

Откуда : Китай, пров. Чжецзян
Уважаемые пользователи, встал вопрос- а что я могу сделать при найденных несоответствиях на аудите второй стороны (аудит поставщика)?

Обязан ли я отправлять их регистратору или это- на мое личное усмотрение как аудитора и/или на усмотрение Заказчика аудита?

Ответить с цитатой
 
denews
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10136#10136
27 Апр, 2015 г. - 13:54
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Хабаровск, Южно-Сахалинск, Барнаул
DjominDK писал(а):
Уважаемые пользователи, встал вопрос- а что я могу сделать при найденных несоответствиях на аудите второй стороны (аудит поставщика)?

Обязан ли я отправлять их регистратору или это- на мое личное усмотрение как аудитора и/или на усмотрение Заказчика аудита?


На усмотрение заказчика аудита

Ответить с цитатой
 
LinkeLI
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10137#10137
27 Апр, 2015 г. - 14:06
профессор

Откуда : Россия, Мурманск
Мне кажется, только среди представителей нашего народа отсутствует уважительное отношение к Заказчику. Атавизм социализма застрял в мозгах. На международном рынке (хоть на Западе, хоть на Востоке) в договорных и др. двухсторонних актах потребителя выделяют среди прочего люда и уважительно величают - Заказчик.

Ответить с цитатой
 
ZHukov
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10138#10138
28 Апр, 2015 г. - 10:44
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Новосибирск
DjominDK писал(а):
Уважаемые пользователи, встал вопрос- а что я могу сделать при найденных несоответствиях на аудите второй стороны (аудит поставщика)?


ГОСТ 19011 гласит: "Аудиты второй стороны проводят стороны, заинтересованные в деятельности организации, например, потребители или другие лица от их имени"
Причем тут поставщик?
Тут как в армии сначала устрани несоответствие, а потом можешь обжаловать что его не было

Ответить с цитатой
 
LinkeLI
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10139#10139
28 Апр, 2015 г. - 11:32
профессор

Откуда : Россия, Мурманск
При том, что Заказчик поручил проверить поставщика. Обычная практика.
Наши нефтяные компании в качестве Заказчиков всегда поручают своим представителям услугу на проведение аудита наших подрядчиков (суда сопровождения) задолго до начала морских работ на соответствие требованиям безопасности и СМК. Отчет об аудите мы направляем Заказчику и владельцу проверенного судна.

Ответить с цитатой
 
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Версия для печати
 

менеджмент качества ( процессы | школа качества | нормирование | управление качеством | хассп)
книги: стандарты | качество | ХАССП | маркетинг | торговля
управленческий консалтинг ( планирование и контроль | конфликтменеджмент)
новости и события: пресс-релизы | новые стандарты | новости партнеров | новости | архив новостей, статей
новая торговля (автоматизация | магазиностроение | маркетинг и экономика)
интернет-маркетинг (создание сайта | интернет - бизнес)
финансы & страхование (страхование | бизнес-школа)
обзоры и интервью: маркетинг | консалтинг | торговля | управление качеством )
энциклопедия: это интересно | глоссарий | о семье | менеджмент семьи | каталог ресурсов


[реклама на сайте]

Мы разрешаем использовать, цитировать, копировать, транслировать и переводить любые наши материалы в сети Интернет
при условии установки прямой ссылки на этот конкретный материал на сайте KlubOK.net

Для того чтобы опубликовать свой материал (статью, книгу и т.д.),
вам достаточно направить его по адресу klubok@klubok.net
в любом удобном вам формате.
Copyright © 2003-2017 KlubOK.net, Андрей Гарин


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика