ISO, менеджмент, консалтингдобавить в избранное
домой - первая страницапользователи сайтаRSSФОРУМСТАНДАРТЫГОСТ РСЛОВАРЬНАВИГАТОРКОНСУЛЬТАНТЫ
 
Логин : Пароль:   
       [регистрация] [напомнить пароль]

ФОРУМ
• Самооценка организации 
 07. Сент 13:08 от GodnevEV
• ИЩУ файлы текстов стандартов... 
 14. Авг 09:23 от garin
• Сертификация или декларирова... 
 14. Июль 08:10 от ZHukov
• Анекдоты про СМК, аудиты и а... 
 17. Апр 06:51 от ZHukov






По вопросам размещения рекламы: klubok@klubok.net


 

Типы несоответствий и корректирующие действия

Перейти Назад  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Вперед  
Версия для печати
Автор Сообщение
ZHukov
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10140#10140
28 Апр, 2015 г. - 12:58
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Новосибирск
"DjominDK"
Излагайте точнее вопрос. Вы уже здесь подвели народ к дебатам. Что говорить о тех людях которые слабо разбираются в аудитах, а Вы еще и их не желаете ставить в известность. Аудит должен быть построен по принципу доступности и понятности.
А у Вас получилось: "Пришли ко мне в квартиру "пошарились" по углам и не поставили в известность какой мусор нашли"

ГОСТ 19011 гласит:
Лицу, ответственному за управление программой аудита, следует обеспечить выполнение следующих действий:
- анализ и согласование отчетов по результатам аудитов, включая оценку приемлемости и адекватности полученных выводов аудита;
- проведение анализа корневых причин и результативности корректирующих и предупреждающих действий;
.......
6.4.4 Обмен информацией во время проведения аудита
....
Во время аудита руководитель группы по аудиту должен периодически обмениваться информацией о ходе аудита и связанных с этим вопросах с проверяемой организацией и, при необходимости, с заказчиком аудита. Свидетельство, полученное во время аудита относительно предполагаемого непосредственного и существенного риска для проверяемой организации, должно быть без задержки доведено до сведения проверяемой организации и, если необходимо, заказчику аудита. Информация, выходящая за пределы области аудита, должна также приниматься во внимание и доводиться до руководителя группы по аудиту, чтобы была обеспечена возможность для ее передачи заказчику аудита или проверяемой организации.
.....
6.4.7 Формирование выводов аудита
Несоответствия и подтверждающие их свидетельства аудита должны быть записаны. Несоответствия могут быть классифицированы (ранжированы). Они должны быть проанализированы с проверяемой организацией для подтверждения объективности свидетельств аудита и для подтверждения того, что выявленные несоответствия правильно понимаются.
и т.д
Вообщем таиться от проверяемой оргавнизации не имеет смысла.
Если Вы считаете, что на 100% правы то Вам лучше перейти работать в подобную организацию как крупному специалисту. Больше пользы принесете в этом случае.

Надеюсь вопримете критику без обиды

Ответить с цитатой
 
LinkeLI
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10141#10141
28 Апр, 2015 г. - 14:59
профессор

Откуда : Россия, Мурманск
Вопрос был следующего содержания:
- Нужно ли ставить в известность "РЕГИСТРАТОРА"?
По-видимому, имеется в виду орган по сертификации, в котором зарегистрирована СМК организации.
Т.е. товарищ интересуется: Нужно ли извещать ОС о результатах аудита?

Ответ был верный, на мой взгляд, - на усмотрение Заказчика.

Ответить с цитатой
 
ZHukov
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10142#10142
29 Апр, 2015 г. - 06:26
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Новосибирск
Орган по сертификации обязан реагировать только на жалобы потребителя (ГОСТ Р ИСО/МЭК 17021-2012 Оценка соответствия. Требования к органам, проводящим аудит и сертификацию систем менеджмента)

Ответить с цитатой
 
Alex9994
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10146#10146
29 Апр, 2015 г. - 16:44
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Санкт-Петербург
ZHukov писал(а):
Орган по сертификации обязан реагировать только на жалобы потребителя (ГОСТ Р ИСО/МЭК 17021-2012 Оценка соответствия. Требования к органам, проводящим аудит и сертификацию систем менеджмента)

Евгений,

Речь была не о реагировании, а только о информировании...

В моей практике приема аудита второй стороны информирование Регистратора/Сертификатора СМ о его результатах не проводилась ни off line, ни во время очередного аудита -- согласно договора с потребителем информация о его результатах конфиденциальная информация, разглашаемая только с согласия потребителя....

Ответить с цитатой
 
VelidzanskayaAN
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10172#10172
18 Июнь, 2015 г. - 20:17
студент

Откуда : Россия, Новосибирск
Коллеги, добрый день.
По результатам внешнего аудита выявлены несоответствия и уведомления.
В Плане корректирующих мероприятий в отношении несоответствий все ясно, определяю причину и назначаю КД. Вопрос - указывать ли ПРИЧИНУ УВЕДОМЛЕНИЯ? ведь уведомление - наблюдение, сделанное экспертом в целях предотвращения появления ВОЗМОЖНОГО несоответствия.

Ответить с цитатой
 
denews
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10174#10174
23 Июнь, 2015 г. - 07:53
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Хабаровск, Южно-Сахалинск, Барнаул
MoskvinaAN писал(а):
Коллеги, добрый день.
По результатам внешнего аудита выявлены несоответствия и уведомления.
В Плане корректирующих мероприятий в отношении несоответствий все ясно, определяю причину и назначаю КД. Вопрос - указывать ли ПРИЧИНУ УВЕДОМЛЕНИЯ? ведь уведомление - наблюдение, сделанное экспертом в целях предотвращения появления ВОЗМОЖНОГО несоответствия.


Вы сами ответили на свой вопрос (Превентивные мероприятия)

Ответить с цитатой
 
GrodinskajaJA
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10221#10221
31 Июль, 2015 г. - 09:55
ученик

Откуда : Россия
Интересует ответ на вопрос: В ходе внутреннего аудита, обнаружено несоответствие - невыполнение задокументированного процесса. При анализе несоответствий мы определяем как пункт ИСО 9001-2008 был нарушен. К какому пункту ИСО 9001-2008 относится несоответствие, если этот процесс не относится к выпускаемой продукции (несоответствие - замещение начальника производится не на основании приказа ГД как предписано ДИ начальника п.1.10")

Ответить с цитатой
 
KabirovaPD
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10222#10222
31 Июль, 2015 г. - 10:09
ученик

Откуда : Россия, Ростов-на-Дону
Смотря какое именно нарушение. Но скорее всего это именно пункт про внешние факторы. А чтобы в дальнейшем такого не повторялось - проводите тренинги для сотрудников, что б все были в курсе, чего ожидать.

Ответить с цитатой
 
Facebook
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10223#10223
31 Июль, 2015 г. - 10:41
консультант [интернет]
консультант [интернет]

Откуда : Facebook
GrodinskajaJA писал(а):
Интересует ответ на вопрос:


Ответы FB:

от Виталий Чичаев: На мой взгляд здесь несоответствие в другом - не назначено лицо, замещающее начальника. Т.е. если замещение происходит только по приказу ГД, а приказа нет, то и замещения по факту нет. Кто-то взял на себя функции начальника, но для него не определены ответственность и полномочия приказом. п. 5.5.1.

Ответить с цитатой
 
Alex9994
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10224#10224
31 Июль, 2015 г. - 11:18
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Санкт-Петербург
GrodinskajaJA писал(а):
Интересует ответ на вопрос:

первый аспект
GrodinskajaJA писал(а):
несоответствие - невыполнение задокументированного процесса.

4.1 f) не предприняты меры, необходимые для достижения запланированных результатов и постоянного улучшения этого процесса.
второй аспект
Facebook писал(а):
от Виталий Чичаев: На мой взгляд здесь несоответствие в другом - не назначено лицо, замещающее начальника. Т.е. если замещение происходит только по приказу ГД, а приказа нет, то и замещения по факту нет. Кто-то взял на себя функции начальника, но для него не определены ответственность и полномочия приказом. п. 5.5.1.

только в случае если ответственность и полномочия доводятся исключительно приказом...
третий аспект
формально по 4.2.3 b) анализ адекватности документации по процессу, а по сути все тот же 4.1.f) не предприняты меры, необходимые для адекватного документирования процесса или его исполнения в таких условиях...

Ответить с цитатой
 
RasskazovaEA
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10290#10290
22 Ноя, 2015 г. - 13:40
ученик

Откуда : Россия, Москва
При выявлении несоответствий, как определить, какие несоответствия необходимо фиксировать и разрабатывать корректирующие мероприятия, а для каких несоответствий можно провести коррекцию, и не фиксировать. Можно ли в данном случае воспользоваться матрицей принятия решений? и как правильно ее составить?

Ответить с цитатой
 
Facebook
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10291#10291
22 Ноя, 2015 г. - 20:38
консультант [интернет]
консультант [интернет]

Откуда : Facebook
Ответы FB:

Виталий Чичаев: В новой версии стандарта ИСО 9001:2015 есть требование фиксировать несоответствия "10.2.2 Организация должна фиксировать и сохранять документированную информацию, служащую свидетельством:
a) характера несоответствий и всех последующих действий, связанных с ними;". Коррекцию опять же мы обязаны выполнить "a) отреагировать на несоответствие и, в том виде, как это подходит:
1) осуществить действия по управлению несоответствием и по его коррекции;".

А для разработки корректирующих действий оценить необходимость "b) оценить необходимость в действиях по устранению причин(ы) несоответствия с тем, чтобы оно не повторилось или не возникло где-нибудь в другом месте".

Если взять требования ИСО 9001:2008, то в нем вообще нет требования фиксировать несоответствия. Есть требования "e) к записям результатов предпринятых действий". Получается мы должны зафиксировать только действия по результатам обнаружения и анализа несоответствия. Что касается разработки корректирующих действий есть пункт "c) к проведению оценки необходимости в действиях, обеспечивающих исключение повторного появления несоответствий", который "разрешает" в случае отсутствия необходимости выполнять корректирующие действия. Коррекцию мы в любом случае обязаны провести,т.к. имело место несоответствие и мы его должны устранить.


Александр Воробьёв: Не соглашусь с тем, что в ISO 9001:2008 нет требования фиксировать несответствия, см. 8.3 Control of nonconforming product.: Records of the nature of nonconformities and any subsequent actions taken, including concessions obtained, shall be maintained ...See More

Виталий Чичаев: спасибо за дополнение. Я как-то упустил эти моменты.

Ответить с цитатой
 
denews
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10292#10292
23 Ноя, 2015 г. - 04:30
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Хабаровск, Южно-Сахалинск, Барнаул
RasskazovaEA писал(а):
При выявлении несоответствий, как определить, какие несоответствия необходимо фиксировать и разрабатывать корректирующие мероприятия, а для каких несоответствий можно провести коррекцию, и не фиксировать. Можно ли в данном случае воспользоваться матрицей принятия решений? и как правильно ее составить?

1- фиксировать необходимо все.
2- Матрица принятия решений как вариант
3- принятие КД и сходим из степени влияния несоответствия на конечный продукт (степени риска)
Иногда КД не приемлемы в связи с затратами.

Ответить с цитатой
 
RasskazovaEA
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10293#10293
23 Ноя, 2015 г. - 15:20
ученик

Откуда : Россия, Москва
А какие можно дать характеристики несоответствию.
Влияние на качество готового продукта, затраты на устранение несоответствия.

Ответить с цитатой
 
denews
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10294#10294
24 Ноя, 2015 г. - 11:16
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Хабаровск, Южно-Сахалинск, Барнаул
1- все что по результатам выглядит не так. должно являться несоответствием. самая распространенная ошибка по ОТ почти везде. почему то предписания как внешние так и внутренние не рассматриваются как КД.
2- затраты. у вас оборудование не работает в полную мощность по причине износа, на новый станок нет денег. если покупать новый станок то сами понимаете ни зарплаты не текущей деятельности. поэтому только усиленно его ремонтируем (проводим коррекцию)

Ответить с цитатой
 
Alex9994
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10295#10295
24 Ноя, 2015 г. - 11:56
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Санкт-Петербург
denews писал(а):
1- все что по результатам выглядит не так. должно являться несоответствием.

уточню
Все , что по результатам не так, не столько и не вовремя, как требуется
должно являться несоответствием...
denews писал(а):
самая распространенная ошибка по ОТ почти везде. почему то предписания как внешние так и внутренние не рассматриваются как КД.

По сути это и несоответствие и в какой-то мере план коррекции или корректирующих действий...
denews писал(а):
2- затраты. у вас оборудование не работает в полную мощность по причине износа, на новый станок нет денег. если покупать новый станок то сами понимаете ни зарплаты не текущей деятельности.
поэтому только усиленно его ремонтируем (проводим коррекцию)

Вот вот...
Даже не касаясь источника финансирования приобретения нового станка...
старый станок уже полностью амортизирован, а новый только будет амортизироваться увеличивая затраты...

Ответить с цитатой
 
ShevcovaEE
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10394#10394
04 Апр, 2016 г. - 14:41
ученик

Откуда : Россия, Ставрополь
здравствуйте! могли бы Вы подсказать, предупреждающие действия в рамках ГОСТ Р 51074 по разработке ХАССП касаются непосредственно каждого этапа технологического процесса производства или они являются ППУ?

Ответить с цитатой
 
denews
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10395#10395
04 Апр, 2016 г. - 14:55
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Хабаровск, Южно-Сахалинск, Барнаул
ShevcovaEE писал(а):
здравствуйте! могли бы Вы подсказать, предупреждающие действия в рамках ГОСТ Р 51074 по разработке ХАССП касаются непосредственно каждого этапа технологического процесса производства или они являются ППУ?

ППУ
Предупреждающими по сути является Ваши план ХАССП

Ответить с цитатой
 
ShevcovaEE
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10396#10396
04 Апр, 2016 г. - 15:03
ученик

Откуда : Россия, Ставрополь
например, согласно п. 4.3.3 данного ГОСТа есть таблица по ПД, в которой графа - наименование операции.. вот именно в этой графе я должна писать каждый этап процесса производства определенного продукта, согласно блок-схеме его производства или данную таблицу могу заполнить в целом для этапов, например, этап приемки, водоснабжение, хранение и т.п.?

Ответить с цитатой
 
denews
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10397#10397
05 Апр, 2016 г. - 14:46
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Хабаровск, Южно-Сахалинск, Барнаул
ShevcovaEE писал(а):
например, согласно п. 4.3.3 данного ГОСТа есть таблица по ПД, в которой графа - наименование операции.. вот именно в этой графе я должна писать каждый этап процесса производства определенного продукта, согласно блок-схеме его производства или данную таблицу могу заполнить в целом для этапов, например, этап приемки, водоснабжение, хранение и т.п.?

а стандарт не перепутали?
ГОСТ Р 51074-2003 Продукты пищевые. Информация для потребителя. Общие требования/
скорей всего
ГОСТ Р 51705.1-2001 Системы качества. Управление качеством пищевых продуктов на основе принципов ХАССП. Общие требования.

Как раз оговоренные данным стандартом предупреждающие действия и есть ППУ.

Ответить с цитатой
 
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Версия для печати
 

менеджмент качества ( процессы | школа качества | нормирование | управление качеством | хассп)
книги: стандарты | качество | ХАССП | маркетинг | торговля
управленческий консалтинг ( планирование и контроль | конфликтменеджмент)
новости и события: пресс-релизы | новые стандарты | новости партнеров | новости | архив новостей, статей
новая торговля (автоматизация | магазиностроение | маркетинг и экономика)
интернет-маркетинг (создание сайта | интернет - бизнес)
финансы & страхование (страхование | бизнес-школа)
обзоры и интервью: маркетинг | консалтинг | торговля | управление качеством )
энциклопедия: это интересно | глоссарий | о семье | менеджмент семьи | каталог ресурсов


[реклама на сайте]

Мы разрешаем использовать, цитировать, копировать, транслировать и переводить любые наши материалы в сети Интернет
при условии установки прямой ссылки на этот конкретный материал на сайте KlubOK.net

Для того чтобы опубликовать свой материал (статью, книгу и т.д.),
вам достаточно направить его по адресу klubok@klubok.net
в любом удобном вам формате.
Copyright © 2003-2017 KlubOK.net, Андрей Гарин


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика