ХАССП / HACCP / FSSC 22000 / ИСО 22000

DzhezhikAS писал(а):

Все остальные процедуры, инструкции по желанию.

Забыли про программы (ППУ и ОППУ) - по сути дела это тоже все выливается в документы и документированные процедуры

qsm писал(а):

Здесь вкратце изложены основы риторики. Для неофитов манагерства пользительные изрядно

Думаю, что вы придираетесь к словам и уходите от предмета нашего разговора.
Р.S. Пользуюсь официальным изданием стандарта на английском языке.

Как должны выглядеть документы по ИСО 22000:2007?
В виде таблиц как здесь: ХАССП: Модели?
Или в виде текста?
Или как мне удобно?

Кроме СанПиНа, Гигиенических требований Кодекса Алиментариус, документации оборудования, ГОСТов на продукцию, самого стандарта что-то еще требуется использовать?

Строим молокозавод, возник вопрос по сертификации.
Подскажите пожалуйста, если кто в курсе.

В техническом регламенте о безопасности пищевой продукции таможенного союза Белоруссии, Казахстана и России (посмотреть можно здесь: http://yadi.sk/d/F1tHt5go3pjoC ) на стр. 12 написано:

При осуществлении процессов производства (изготовления) пищевой продукции, связанных с требованиями безопасности такой продукции, изготовитель должен разработать, внедрить и поддерживать процедуры, основанные на принципах ХАССП (в английской транскрипции HACCP - Hazard Analysis and Critical Control Points).

Означает ли "должен разработать, внедрить и поддерживать", что необходимо пройти сертификацию по ИСО 22000?

Если нет, то кто будет проверять разработку, внедрение и поддержку? Местный Роспотребнадзор, Санэпидемнадзор?

SagitovRR писал(а):

Означает ли "должен разработать, внедрить и поддерживать", что необходимо пройти сертификацию по ИСО 22000?

Если нет, то кто будет проверять разработку, внедрение и поддержку? Местный Роспотребнадзор, Санэпидемнадзор?

Доброго.
1- пусть побьют меня ОС - но совсем не обязательно 22000. Если вы обратите внимание на схемы сертификации и декларирования, то есть несколько схем. В одних случаях необходимо наличие сертификата в других нет. Выбирать Вам!!! И не обязательно 22000 достаточно ХАССП.
2- в случае, пока то о чем говорит закон, контроль за производством и принципами ХАССП осуществляете ВЫ. На момент прохождения процедуры декларирования контроль осуществляет орган который Вас декларирует либо сертифицирует.

3- все остальные проверки либо на основании договоров либо согласно плана проверок.

SagitovRR писал(а):

А как доказать, что у нас все по ХАССП в случае проверок?

А для чего служат необходимые инструкции, для чего служит сам план ХАССП, для чего ведутся записи, и наконец для чего существует группа ХАССП?

SagitovRR писал(а):

А кто такие ОС? Smile

ОС == орган сертификации [системы менеджмента]

Ок. Работаю над документацией. Спасибо.

Основные положения концепции перехода к работе по правилам GMP

denews писал(а):

2- в случае, пока то о чем говорит закон, контроль за производством и принципами ХАССП осуществляете ВЫ. На момент прохождения процедуры декларирования контроль осуществляет орган который Вас декларирует либо сертифицирует.

Декларирование в уведомительном порядке, и доказательственные материалы хранятся у заявителя, какой контроль?

SenkoRA писал(а):

Основные положения концепции перехода к работе по правилам GMP

Не совсем понятно - это вопрос или анонс?

Основное направление деятельности фирмы:производство пленки (пленка для парников, термоусадочная пленка для упаковки); производство пакетов и сумок (с флексопечатью и без печати); производство пластмассовой посуды- тары для пищевой и технической жидкости, манекены, бочки и др.емкости для жидких продуктов и производство пластических труб разных диаметров.

Непосредственно вовлеченные организации включают в себя, но этим не ограничиваются: производителей пищевых продуктов, фермеров, производителей ингредиентов, предприятия пищевой промышленности, розничной торговли, услуг, организации по очистке и санитарным услугам, транспорт, услуги по хранению и доставке.

Другие организации, вовлеченные косвенно, включают в себя, но этим не ограничиваются: поставщиков оборудования, агентства по очистке и санитарии, производство упаковочного материала и других материалов, имеющих контакт с пищевыми продуктами.) вот этот момент я знаю!!!

Какие соображения есть, как здесь применить ISO 22000-2005 Very Happy

ZahvataevaEV писал(а):

Разрабатываю на своем предприятии документацию по ИСО 22000

С разработкой каких документов возникли сложности?

В свете сертификации по FSSC22000 (упаковка PAS223): вопрос о РУКОВОДИТЕЛЕ ХАССП КОМАНДЫ. У нас на предприятии есть я (начальник ОТК и отечественный за качество по предприятию), а так же есть главный технолог. Мы готовимся к ИНТЕГРИРОВАННОЙ сертификации по FSSC22000 (упаковка PAS223) + ISO 9001:2008 (ре-сертификация).

Возникла необходимость создать ХАССП команду и назначить руководителя. Я предложил назначить руководителем главного технолога. Подскажите, возможна ли такое положение вещей, когда я буду продолжать являться ответственен за качество (ISO 9001:2008), а главный технолог будет отечественным за пищевую безопасность (FSSC 22000), а именно - руководителем ХАССП команды ?

На основании сопоставления и анализа разделов ISO 22000 и ISO 9001 - есть подозрение, что могут возникнуть коллизии такого плана "Кто управляет той или иной документацией". Так же - прошу подсказать, как правильно разделить функции ответственного за качество по предприятию и ответственного за пищевую безопасность ?

Спасибо.

Насчет руководителя, почему и нет? компетентность и полномочия достаточны у технолога.

По поводу разделения ответственности за документацию - у вас что разные документы управляются по разному?

что касается разделения функций - возникает опять вопрос у вас система интегрирована или каждая самостоятельна?

VojtjukRS писал(а):

В свете сертификации по FSSC22000 (упаковка PAS223): вопрос о РУКОВОДИТЕЛЕ ХАССП КОМАНДЫ. У нас на предприятии есть я (начальник ОТК и отечественный за качество по предприятию), а так же есть главный технолог. Мы готовимся к ИНТЕГРИРОВАННОЙ сертификации по FSSC22000 (упаковка PAS223) + ISO 9001:2008 (ре-сертификация).

Понятно

VojtjukRS писал(а):

Возникла необходимость создать ХАССП команду и назначить руководителя. Я предложил назначить руководителем главного технолога.

Очень приемлемо

VojtjukRS писал(а):

Подскажите, возможна ли такое положение вещей, когда я буду продолжать являться ответственен за качество (ISO 9001:2008), а главный технолог будет отечественным за пищевую безопасность (FSSC 22000), а именно - руководителем ХАССП команды ?

Теоретически возможно, на практике маловероятно…
Проблема именно в Вас…
Если «отечественный за качество по предприятию» синоним представителя руководства (мanagement representative), то Вам надо доказать что начальник ОТК является членом руководства предприятия (member of the organization's management).

VojtjukRS писал(а):

На основании сопоставления и анализа разделов ISO 22000 и ISO 9001 - есть подозрение, что могут возникнуть коллизии такого плана "Кто управляет той или иной документацией".

Лучше всего назначить того, кто в высшем руководстве предприятия отвечает за производство и технологию…

VojtjukRS писал(а):

Так же - прошу подсказать, как правильно разделить функции ответственного за качество по предприятию и ответственного за пищевую безопасность ?

Об этом можно говорить после определения представителя/ей руководства по ИСМ

1. Позвольте уточнить - что означает "управляются по разному" ? В документах СМК у нас прописаны руководители процессов.

2. До этого момента - была система качества ISO9001:2008 с дополнительными процедурами из 22000.
Сейчас же - мы готовимся к сертификации по интегрированной схеме.

>--------

Подскажите пожалуйста, что имеется ввиду и как это реализовано на практике : "Не выполнены в полном объеме требования FSSC 22000. На предприятии пищевой промышленности должен быть список: Применимых иностранных, регулирующих и обязательных нормативов безопасности пищевых продуктов, включая те, которые относятся к: Сырью/оказываемым услугам и продуктам, которые организация производит и поставляет. Применимые нормы, относящиеся к безопасности пищевых продуктов, требования потребителей, относящиеся к безопасности пищевых продуктов и любые другие дополнительные требования, определённые организацией и относящиеся к безопасности пищевых продуктов. Система безопасности пищевых продуктов должна обеспечивать и демонстрировать соответствие этим требованиям"

>--------

Подскажите пожалуйста, вот такое замечание аудитора : "Отсутствуют данные о систематической оценке индивидуальных результатов запланированной верификации. ISO 22000, 8.4.2"
Что в данном случае требуется ?

VojtjukRS писал(а):

Что в данном случае требуется ?

1. Годовой план проведения оценивания индивидуальных результатов запланированной верификации
2. Протоколы проведения оценивания индивидуальных результатов запланированной верификации

VojtjukRS писал(а):

На предприятии пищевой промышленности должен быть список: Применимых иностранных, регулирующих и обязательных нормативов безопасности пищевых продуктов

Распечатайте ТР ТС 021/2011. Там, правда, без малого три сотни страниц

Зато есть раздел "ПЕРЕЧЕНЬ СТАНДАРТОВ, В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРИМЕНЕНИЯ КОТОРЫХ НА ДОБРОВОЛЬНОЙ ОСНОВЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ СОБЛЮДЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ ТЕХНИЧЕСКОГО РЕГЛАМЕНТА ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА "О БЕЗОПАСНОСТИ ПИЩЕВОЙ ПРОДУКЦИИ" (ТР ТС 021/2011)". Это и будет тот самый список. Иностранный и регулирующий

qsm писал(а):

1. Годовой план проведения оценивания индивидуальных результатов запланированной верификации
2. Протоколы проведения оценивания индивидуальных результатов запланированной верификации

Есть ли у вас конкретные примеры этих документов?

VojtjukRS писал(а):

В свете сертификации по FSSC22000 (упаковка PAS223): вопрос о РУКОВОДИТЕЛЕ ХАССП КОМАНДЫ. У нас на предприятии есть я (начальник ОТК и отечественный за качество по предприятию), а так же есть главный технолог. Мы готовимся к ИНТЕГРИРОВАННОЙ сертификации по FSSC22000 (упаковка PAS223) + ISO 9001:2008 (ре-сертификация).

Возникла необходимость создать ХАССП команду и назначить руководителя. Я предложил назначить руководителем главного технолога. Подскажите, возможна ли такое положение вещей, когда я буду продолжать являться ответственен за качество (ISO 9001:2008), а главный технолог будет отечественным за пищевую безопасность (FSSC 22000), а именно - руководителем ХАССП команды ?

На основании сопоставления и анализа разделов ISO 22000 и ISO 9001 - есть подозрение, что могут возникнуть коллизии такого плана "Кто управляет той или иной документацией". Так же - прошу подсказать, как правильно разделить функции ответственного за качество по предприятию и ответственного за пищевую безопасность ?

т.к. требования 9 и 22 во многом пересекаются, я бы здесь не разделял, а назначил одного человека. Еще не забывайте, что стандарт требует наличия представителя высшего руководства, а начальник ОТК, да и гл. технолог - не высшие руководители организации. Поэтому определите между собой, кому это интереснее и просите руководство назначить работника на позицию Зам по ...

VojtjukRS писал(а):

1. Позвольте уточнить - что означает "управляются по разному" ? В документах СМК у нас прописаны руководители процессов.

2. До этого момента - была система качества ISO9001:2008 с дополнительными процедурами из 22000.
Сейчас же - мы готовимся к сертификации по интегрированной схеме.

>--------

Подскажите пожалуйста, что имеется ввиду и как это реализовано на практике : "Не выполнены в полном объеме требования FSSC 22000. На предприятии пищевой промышленности должен быть список: Применимых иностранных, регулирующих и обязательных нормативов безопасности пищевых продуктов, включая те, которые относятся к: Сырью/оказываемым услугам и продуктам, которые организация производит и поставляет. Применимые нормы, относящиеся к безопасности пищевых продуктов, требования потребителей, относящиеся к безопасности пищевых продуктов и любые другие дополнительные требования, определённые организацией и относящиеся к безопасности пищевых продуктов. Система безопасности пищевых продуктов должна обеспечивать и демонстрировать соответствие этим требованиям"

>--------

Подскажите пожалуйста, вот такое замечание аудитора : "Отсутствуют данные о систематической оценке индивидуальных результатов запланированной верификации. ISO 22000, 8.4.2"
Что в данном случае требуется ?

Например, согласно вашему НД, вы должны раз в месяц проверять вашу продукцию на микробиологию, раз в квартал - на тяжелые металлы, раз в год - на радионуклиды. Плюс раз в месяц СЭС берет смывы с рук ваших работников. Вот эти протоколы испытаний и будут подтверждением того, что ваша система работает и выбранные меры - внедрены результативно.

Kaкие критические контрольные точки обычно бывают в производстве Пластмассовой посуды для пищевой отрасли?

GurbanovR писал(а):

Kaкие критические контролные точки обычно бывают в производствее Пластмассовая посудe для пишевой отрасли?

По приоритету:
1) Контролирующие опасные факторы химической природы
2) Контролирующие опасные факторы биологической природы

Ну а опасные факторы физической природы - это экзотика