ISO, менеджмент, консалтингпользователи сайтаRSSФОРУМСТАНДАРТЫГОСТ РСЛОВАРЬНАВИГАТОРКОНСУЛЬТАНТЫ 
Логин : Пароль:   
       [регистрация] [напомнить пароль]
 

ФОРУМ
• Re: методики описания БП 
 23. Окт 08:43 от PrilipkoAI
• ISO 22000:2018 
 10. Сент 23:29 от GurbanovR
• HACCP vs FSMS 
 23. Авг 10:52 от PrilipkoAI
• Re: план контроля качества 
 13. Авг 12:07 от Facebook



 

ХАССП / HACCP / FSSC 22000 / ИСО 22000

Перейти Назад  1, 2, 3, ... 10, 11, 12  Вперед  
Версия для печати
Автор Сообщение
PrilipkoAI
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=3867#3867
24 Ноя, 2006 г. - 17:33
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Украина, Киев
ХАССП план по 7.6.1
о-БПР - по 7.5., т.е. ХАССП план , но без критических пределов
БПР - по 7.2.3, т.е о_БПР, но без мониторинга

Ответить с цитатой
 
garin
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=4053#4053
15 Дек, 2006 г. - 09:56
консультант [интернет]
консультант [интернет]

Откуда : Украина, Киев
Цитата:
Добрый день! Не подскажете где найти нормативные документы ХАССП


разместил в: "скачать стандарты" Требования операционной системы HACCP (UKAS). (Спецификация MI H-02
Версия: pdf Размер файла: 285.54 Kb)

Цитата:

Если выкручусь, напишу методические указания как налаживать качество там, где это невозможно


не выкрутились?
статьи не видно Sad

Ответить с цитатой
 
ZHukov
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=4521#4521
09 Мар, 2007 г. - 05:54
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Новосибирск
А может быть здесь уместно говорить об ИСО 22000?

Ответить с цитатой
 
Apexxi
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=5041#5041
09 Июнь, 2007 г. - 12:28
ученик

Откуда : Россия, Москва
tatyana писал(а):
Уважаемые дамы и господа
Помогите пожалуйста в поиске
1. Семинары или обучение по ХАССП в Москве
2. Контакты с мясоперерабатывающими производствами, внедрившими систему ХАССП.
Заранее благодарна,
Татьяна
http://vniimp.ru/content.php?z=205 Время проведения семинаров необходимо смотреть на сайте, там же есть и отзывы тех предприятий которые внедрили систему.

Ответить с цитатой
 
swan
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=5046#5046
09 Июнь, 2007 г. - 14:16
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Украина, Харьков
cir писал(а):

3. Определить меры по их предотвращению.
именно на этом этапе мы начинаем анализировать, как мы будем управлять рисками - методами GMP или определением ККТ и установлением процедур мониторинга.

Раз уж тема получается HACCP + GMP, и многие стараются "осветить" GMP со своей точки зрения, я хотел бы призвать коллег четко определиться: что вы имеете в виду под "методами GMP"? Интересно и необычно звучит, я никогда и нигде не встречал твкого выражения. Все равно, что сказать "методы ISO 9001". Буду очень благодарен за пояснения, господин Sir!

cir писал(а):

3. Определить меры по их предотвращению.
именно на этом этапе мы начинаем анализировать, как мы будем управлять рисками - методами GMP или определением ККТ и установлением процедур мониторинга.

Раз уж тема получается HACCP + GMP, и многие стараются "осветить" GMP со своей точки зрения, я хотел бы призвать коллег четко определиться: что вы имеете в виду под "методами GMP"? Интересно и необычно звучит, я никогда и нигде не встречал такого выражения. Все равно, что сказать "методы ISO 9001". Буду очень благодарен за пояснения, господин Cir!

Ответить с цитатой
 
Apexxi
22 http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=5262#5262
14 Авг, 2007 г. - 16:03
ученик

Откуда : Россия, Москва
Как звучит в госте определение ККТ? отлично ли оно от того, что в ГОСТ Р ИСО 51705.1?

Есть ли еще какие вопросы у кого именно по этому стандарту?

Ответить с цитатой
 
qsm
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=5265#5265
15 Авг, 2007 г. - 11:46
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Харьков
ГОСТ Р 51705.1–2001 в п.2.1.4 писал(а):
Критическая контрольная точка: Место проведения контроля для идентификации опасного фактора и (или) управления риском.


ISO 22000:2005 в п.3.10 писал(а):
Критическая контрольная точка - этап, на котором может быть применен контроль, являющийся важным для предотвращения или исключения опасности пищевых продуктов или ее снижения до приемлемого уровня

Установление степени идентичности определений - за Вами

Ответить с цитатой
 
Apexxi
10 http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=5266#5266
15 Авг, 2007 г. - 13:18
ученик

Откуда : Россия, Москва
qsm писал(а):
ГОСТ Р 51705.1-2001 в п.2.1.4 Критическая контрольная точка: Место проведения контроля для идентификации опасного фактора и (или) управления риском.

ISO 22000:2005 в п.3.10 Критическая контрольная точка - этап, на котором может быть применен контроль, являющийся важным для предотвращения или исключения опасности пищевых продуктов или ее снижения до приемлемого уровня

Установление степени идентичности определений - за Вами



Благодарю! Very Happy

ps:


Ответить с цитатой
 
LobastovVL
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6852#6852
20 Сент, 2009 г. - 18:20
ученик

Откуда : Ставропольский край, Пятигорск
Уважаемые коллеги,
у меня вот какой вопрос: на нашем предприятии есть план ХАССП. Почти все процессы мы контролируем в нем при помощи ППУ, потом ссылаемся на наши внутренние программы и гос. законы. Все дело как бы в шляпе. У меня возник вопрос перед коллегами...даже если мы контролируем риски при помощи ППУ, нужно ли указывать ККТ в любом случае.? Я изначально не составлял этот план и теперь при его пересмотре довольно трудно разобраться что имели в виду раньше. Получается что у нас только два ОППУ и ни одной ККТ. так может быть?

qsm писал(а):
LobastovVL писал(а):
Получается что у нас только два ОППУ и ни одной ККТ. так может быть?

Да, такое вполне допустимо - в соответствии с текстом ISO 22000 или его национального аналога


SvetlanaV писал(а):
LobastovVL писал(а):
Уважаемые коллеги,
у меня вот какой вопрос: на нашем предприятии есть план ХАССП. Почти все процессы мы контролируем в нем при помощи ППУ, потом ссылаемся на наши внутренние программы и гос. законы. Все дело как бы в шляпе. У меня возник вопрос перед коллегами...даже если мы контролируем риски при помощи ППУ, нужно ли указывать ККТ в любом случае.? Я изначально не составлял этот план и теперь при его пересмотре довольно трудно разобраться что имели в виду раньше. Получается что у нас только два ОППУ и ни одной ККТ. так может быть?


Здравствуйте, коллега. Раз Вы не очень уверены в верности плана ХАССП, стоит вернуться к "истокам" - к опасностям. Сначала идентифицировать опасность, затем оценить риск ее проявления (это понятно, что опасность и риск не одно и то же?). Если опасность имеет вероятность реализоваться (т.е. имеет место риск), вопрос первый - профилактируется ли эта опасность применением ППУ? Вопрос следующий - минимизируется ли риск применением только ППУ, или стоит включить еще какое-то средство управления? В принципе, ситуация, когда рисками какого-то этапа процесса производства пищевой продукции управляют только с помощью ППУ, вполне вероятна. А вот если риск велик, и ППУ не покрывается, тогда речь идет о ККТ.

Общение здесь прямо таки затягиваетSmile тогда вот еще вопрос коллеги: например, возьмем на рассмотрение один из производственных процессов - подготовка воды. Начальная стадия - хранение воды в резервуарах и конечная уже подготовленная вода для производства. Вот в чем штука - между этими процессами еще есть несколько этапов и на всех них рассматриваются риски, хотя как мне кажется не логично рассматривать на всех промежуточных стадиях такие риски так как на последней стадии подготовке воды ведется ее контроль в соответствии с ППУ микробиологический мониторинг.... правильно ли я сделаю если пропущю все стадии и буду рассматривать риски только на последнем этапе подготовки воды?

Ответить с цитатой
 
SvetlanaV
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6858#6858
21 Сент, 2009 г. - 14:38
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Санкт-Петербург
qsm писал(а):
LobastovVL писал(а):
правильно ли я сделаю если пропущю все стадии и буду рассматривать риски только на последнем этапе подготовки воды?

По общему правилу - неправильно

А вообще по схеме техпроцесса смотреть надо. Ну и Анализ Опасностей (тот, который HA из HACCP) изучить. Да и УВ подобранные неизвестны Например, если у Вашей Организации водоподготовка через дистилляцию происходит - тогда правда Ваша несомненна Wink


Не знаю, коллеги, что за "общее правило" имеется в виду. Схема дерева решений приведена в Кодексе Алиментариус, это и есть работающий механизм идентификации ККТ. Что касается воды, то, конечно, ее подготовка регулируется ППУ, и контроль последнего этапа позволяет достаточно гарантировать отсутствие опасностей. Действительно не обязательно считать риски на всех промежуточных стадиях водоподготовки.

qsm писал(а):
SvetlanaV писал(а):
Не знаю, коллеги, что за "общее правило" имеется в виду

См. п. 7.3.5 из ИСы 22000

SvetlanaV писал(а):
LobastovVL писал(а):
правильно ли я сделаю если ... буду рассматривать риски
... не обязательно считать риски

Вопрос о рассмотрении рисков. Ответ - о счёте рисков. Отсюда вытекает просьба: Не поделитесь ли алгоритмом счёта рисков?
Заранее благодарен


Коллега, ну что Вы! 7.3.5 - это описания процессов и средств управления. Блок-схема - средство графической интерпретации описания процессов. Да, конечно, целесообразно, сначала идентифицировать процессы и затем рассматривать риски процессов (стадий процессов). Кто ж спорит. Только в первоначальном письме речь-то шла об оценке рисков (опять же, оценка - это рассмотрение или расчет)? Ну, а если речь идет о методах оценки рисков - то кому что больше нравится: дерево ошибок/событий - Fault Tree analysis, Event Tree analysis, PHA – Preliminary Hazard Analysis, What-if method, HAZOP – Hazard and Operability Study, FMEA/FMECA – Failure Mode and Effects Analysis и др. Я в предыдущем письме ссылалась на дерево ошибок, а количественные значения при разработке СМКиПБ предпочитаю получать методом FMEA.

Ответить с цитатой
 
GodnevEV
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=7653#7653
07 Окт, 2010 г. - 10:55
аспирант

Откуда : Киев, Украина
Уважаемые коллеги, компания зантересована в сотрудничестве с консультантами по стандарту ISO 22000. Компания ведет переговоры с рядом предприятий по данному направлению. Если у Вас есть опыт применения стандарта и желание к сотрудничеству присылайте, пожалуйста, Ваши резюме на ел. адрес godnev@helix.com.ua

Ответить с цитатой
 
qsm
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=7661#7661
10 Окт, 2010 г. - 01:02
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Харьков
Цитата:
ООО "ХЕЛИКС" сотрудничает с ЕВРОПЕЙСКИМ БАНКОМ РЕКОНСТРУКЦИИ И РАЗВИТИЯ в Украине в рамках Программы деловых консультаций TAM/BAS

Это типа грантоеды? С другой стороны, сайт[helix.com.ua] на Родном языке - это радует
Резюму послал. О результате доложу

Ответить с цитатой
 
GodnevEV
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=7662#7662
10 Окт, 2010 г. - 16:27
аспирант

Откуда : Киев, Украина
Здравствуйте! Мне бы не хотелось использовать сайт для публичной полемики. Вы отправили свое резюме. Прекрасно. Я с ним ознакомлюсь.

Что касается "грантоедов", это в первую очередь не тактично по отношению к ЕБРР. Сначала стоило бы ознакомиться с программой, а затем делать такие вываоды.

"сайт на родном языке". Никогда не предавал значению языку, как и впрочем компании с которыми работаю.

Ответить с цитатой
 
NechitajlovaNE
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=8156#8156
08 Авг, 2011 г. - 10:46
ученик

Откуда : Казахстан, Алматы
Здравствуйте! Нужна помощь! SOS! Начинаем внедрять НАССР, не знаю с чего начать, посоветуйте, пожалуйста. Crying or Very sad
qsm писал(а):
Счастливые! Вас ждёт увлекательная, насыщенная событиями жизнь с радостью от локальных побед и открытий чудных. И всё это Вам уготовил просвещенья дух

Начните вот с чего:
1) Если Вы работаете методом разборки сырья, то описывайте (а) сырьё, (б) технологию и (в) конечные продукты
2) Если Вы работаете методом сборки сырья, то описывайте (а) целевой продукт, (б) сырьё и (в) технологию

И это будет хорошее начало!


Спасибо! Да уж, очччень счастливые. А по подробнее Rolling Eyes
qsm писал(а):
Уточните, пожалуйста, запрос
Так будет легче оказать Вам помощь

Есть какой-нибудь пример плана НАССР (только не для рыбы горячего копчения Laughing ), что-нибудь из напитков. Буду очень признательна Embarassed

qsm писал(а):
А я было подумал, что Вам помощь нужна

Примеры поищите в сети - может кто и выложил чужое. Потому что своё да ещё рабочее вряд ли кто в сеть отдаст
Или спросите у коммерческих консалтёров, они с этого живут. Вот и Вы свой план, когда и если разработаете, никому подарить не захотите. Бизнес, однако


Помощь, конечно, нужна. Я все прекрасно понимаю, что никто ничего не выложит, особенно СВОЁ. Консалтинг у нас еще будет, но не скоро, я хотела сама посмотреть что это такое и с чем это едят...Плохо, когда не знаешь, да еще и забудешь Smile . Для нас это совсем новое, поэтому я и написала "пример", а не сам план. Все равно, спасибо за участие.

Ответить с цитатой
 
qsm
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=8159#8159
08 Авг, 2011 г. - 12:13
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Харьков
NechitajlovaNE писал(а):
я хотела сама посмотреть что это такое и с чем это едят...
поэтому я и написала "пример"...

Посмотрите Приложение Г к ГОСТ Р 51705.1-2001

Ответить с цитатой
 
PrilipkoAI
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=8188#8188
13 Авг, 2011 г. - 14:24
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Украина, Киев
NechitajlovaNE писал(а):
qsm писал(а):
NechitajlovaNE писал(а):
А по подробнее

Уточните, пожалуйста, запрос
Так будет легче оказать Вам помощь

Есть какой-нибудь пример плана НАССР (только не для рыбы горячего копчения Laughing ), что-нибудь из напитков. Буду очень признательна Embarassed


Коллеги 100% правы, нужно начинать с мат.части: самостоятельно прочесть стандарт, поискать нечто подобное в интернете.
Давно я не разрабатывал HACCP планы, но примерно будет выглядеть, скорее всего так:

CCP1 = пастеризатор
1. Риски= Е.Coli
2. Критический предел: сколько там положено на выходе пастеризатора?
Мониторинг:
Температура пастеризованного сиропа, самописец, =76 град, 20 сек, постоянно, оператор сироповарки
5. Обратный Байпас при не достижении параметров.
6. Верификационные процедуры: еженедельно - микробиология, 2 раза в году - термодатчик, 1 раз в году - срабатывание обратного клапана.
7. Ленты с пастеризатора хранить + 1 месяц срок годности напитка, журналы обслуживания оборудования.

Все остальное - на базовые программы.
Что касается интернета, то там действительно чаще найдешь о колбасе, потому как сложно представить, как можно отравиться газировкой, если при производстве соблюдать технологические нормы.

NechitajlovaNE писал(а):
У нас напитки - это ПИВО, а это хорошая среда для роста микроорганизмов, поэтому контроль и еще раз контроль.


Я не пивовар, но вот моя точка зрения: аналогия - продукты кисломолочного брожения типа сметана, кефир и др. КТУ - либо пастеризатор, если у Вас пастеризованное пиво (см. выше), фильтрация, если не пастеризованное пиво. Следует обратить внимание на стадию внесения дрожжей и брожения. Ну и самое сложное, yj что относится к базовым программам - санитария трубопроводов.
Если не хотите связываться с консультантами, поищите коллег на linkedin.com. Там миллионы профессионалов, наверняка найдете сотню пивоваров, внедривших HACCP, ISO 22000, FSCC 22000.

Ответить с цитатой
 
Alex9994
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=8329#8329
20 Окт, 2011 г. - 12:45
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Санкт-Петербург
DenisovaZA писал(а):
Подскажите пожалуйста , где можно найти в электронном виде датский стандарт по ХАССП DS 3027
Буду очень признательна за содействие=)

А погуглить?...
HACCP DS 3027:2002 (Fr) HACCP DS 3027:2002 (E)
по данным http://webshop.ds.dk/product/51838/ds-3027-e2002.aspx с 31.03.2006г отменен в связи с вводом DN/EN ISO 22000:2005

Ответить с цитатой
 
tetervak
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=8368#8368
04 Дек, 2011 г. - 01:12
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Киев
qsm писал(а):
Это типа грантоеды?


Хеликс - нормальная контора... Не надо наезжать Smile
Сертифицировал после них предприятия - системы в большинстве своём "живые" и толковые... Там где "не живые" - там чаще всего проблема в руководстве компанией Smile

P.S. А ЕБРР реально возвращает деньги... лично знаю 2 предприятия кому вернули 50% суммы за консалтинг! (ОБА строили ХЕЛИКС) Smile

Ответить с цитатой
 
qsm
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=8370#8370
06 Дек, 2011 г. - 09:50
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Харьков
swan писал(а):
Евгений, ну и как с резюме?

Пустое

Ответить с цитатой
 
GurbanovR
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=8388#8388
20 Дек, 2011 г. - 15:49
студент

Откуда : Азербайджан, Сумгаит
PRP- это создание среды для гигиенического производства!
OPRP - это управление опасностями идентифицированные в ходе анализа опасных факторов!


Ladno davayte ya vam vopros zadam Smile

чем отличается KKT от OPRP ?
Только пожалуйста напишите на примере Shocked

Подскажите пожалуйста какие KKT в приемке молока и колбасе?

Ответить с цитатой
 
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Версия для печати
 

менеджмент качества ( процессы | школа качества | нормирование | управление качеством | хассп)
книги: стандарты | качество | ХАССП | маркетинг | торговля
управленческий консалтинг ( планирование и контроль | конфликтменеджмент)
новости и события: пресс-релизы | новые стандарты | новости партнеров | новости | архив новостей, статей
новая торговля (автоматизация | магазиностроение | маркетинг и экономика)
интернет-маркетинг (создание сайта | интернет - бизнес)
финансы & страхование (страхование | бизнес-школа)
обзоры и интервью: маркетинг | консалтинг | торговля | управление качеством )
энциклопедия: это интересно | глоссарий | о семье | менеджмент семьи | каталог ресурсов