ХАССП / HACCP / FSSC 22000 / ИСО 22000

cir писал(а):

5.9. Стены основных производственных цехов....
Это в соответствии с действующим СанПиНом. А вообще-то можно и самостоятельно данную информацию найти! Smile

Считаю, что эти требования устарели.
В частности, каким образом осуществлять мойку потолков, если они побелены? Знаю совершенно точно, что СанПиНы пищевых производств сейчас перерабатываются с помощью европейцев. Целесообразно использовать современные пластиковые материалы, поддающиеся сан. обработке с помощью моющих машин, использующих струю под давлением, например, Karcher. Европейское законодательство запрещает использование керамической плитки, т.к. в межплиточном пространстве накаливается грязь.
А лучше всего с вопросами обратиться к специалистам Роспотребнадзора и Ветнадзора, которые будут выдавать разрешение на запуск производства, на стадии согласования проекта. например. У наших проверяющих на все свое единственно правильное мнение.

Доброго времени суток! Подскажите, пожалуйста, может ли один конечный продукт относиться к нескольким категориям переработки? И где можно найти информацию по категориям переработки?

VilkovaEA писал(а):

может ли один конечный продукт относиться к нескольким категориям переработки?

Если уточните смысл термина "Категория переработки", то можно будет обсудить Ваш запрос вдумчиво

VilkovaEA писал(а):

Цитирую:

4. Решение об отнесении продукта к категории переработки Этими категориями могут быть: (i) Убой - все виды животных и птицы. (ii) Сырьевой продукт - измельченный. (iii) Сырьевой продукт - не измельченный. (iv) Термически обработанный - коммерчески стерильный продукт. (v) Не подвергнутый тепловой обработке - долгохранимый. (vi) Подвергнутый тепловой обработке - долгохранимый. (vii) Готовый к употреблению - не долгохранимый. (viii) Подвергнутый тепловой обработке, но не готовый к употребления - не долгохранимый. (ix) Продукт с вторичными ингибиторами - не долгохранимый.
Источник: http://www.klubok.net/article720.html

Мне не понятны критерии отнесения к категориям переработки.

берете Ваше ТУ или что там у ВАС. и согласно его расписываете.
либо описываете сюда что есть ваш продукт и Вам помогут определиться

VilkovaEA писал(а):

Доброго времени суток! Подскажите, пожалуйста, может ли один конечный продукт относиться к нескольким категориям переработки? И где можно найти информацию по категориям переработки?

Забейте на категорийность переработки. Это переводной текст. У них пишут расплывчато, чтобы потом к суду не могли привлечь. Имеются в виду стадии переработки.
Берите свою ТИ и переписывайте основные стадии обработки сырца и п/фабриката, такие, при которых происходит изменение их физического состояния перемежающееся мойкой. Например, курица живая, хлоп, уже не живая, но еще с головой, перьями и потрохами. Хлоп, уже тушка без головы, а может и не тушка, а куски, но еще мягкие и сырые. Хлоп, уже мороженая тушка или мороженые куски.
КМК стадии будут: убой, потрошение, обезглавливание, измельчение, замораживание, хранение.

ps: Решила внести ясность в категорийность. По европейскому законодательству в зависимости от категории производимого продукта фабрике присваивают определенную категорию и соответствующий индекс к европейскому номеру. Например, у фабрики, выпускающей рыбу мороженую неразделанную и/или б/г (обезглавленную и потрошёную), и фабрики, выпускающей филе рыбное мороженое, будут разные категории и индексы. У второй фабрики категория будет выше по европейской классификации, что будет означать более жесткие требования к мерам сан. обработки и непосредственно к обработчикам, необходимо вести дополнительные контрольные журналы. Не зная этих особенностей, невозможно понять, почему появляется категорийность продукции. В РФ др. законодательство, на категорийность можно не обращать внимание. И еще, ранее написала, что стадии изменяются при изменении физического состояния сырца / полуфабриката. Изменение химического состояния более важная причина для появления новой стадии. Например, тушку куры обрабатывают антиокислителем в целях увеличения продолжительности срока хранения. Эту стадию обработки нужно выделить обязательно. Кроме того, об этом нужно обязательно указать в разделе "Характеристика продукта".

qsm писал(а):

LinkeLI писал(а):

По европейскому законодательству в зависимости от категории производимого продукта фабрике присваивают определенную категорию и соответствующий индекс к европейскому номеру

Спасибо за пояснения!
Не могли бы Вы дать ссылку на этот нормативный документ?

Дать ссылку не могу. Ничего не помню, т.к. уже 7 лет работаю в др. отрасли. Все это знаю из личного опыта по работе в Нацрыбкачестве, когда в полномочный орган ЕС посылались документы на получение разрешения на экспорт в страны ЕС российской рыбопродукции (характеристика продукции прилагалась), производимой конкретной рыбофабрикой, после проверки ее на соответствие требованиям европейского законодательства (отчет по установленной форме о состоянии рыбофабрики прилагался). Месяца через полтора приходил ответ со списком фабрик, включенных а перечень предприятий, имеющих право на экспорт в страны ЕС, присвоенным трехзначным еврономером и индексом фабрики (категория).

qsm писал(а):

Не могли бы Вы дать ссылку на этот нормативный документ?

ПОЧИТАЙТЕ КОДЕКС АЛИМЕНТАРИУСА
в глоссариях к дерективам даны все определения

Снова обращаюсь за помощью. Получили официальные рекомендации по работе с рисками (после аудита).
""Работа с рисками.
1. Документирование каждого потенциально опасного фактора с указанием краткой характеристики и последствий для человека раздельно по перечням.
2. Документирование метода оценки вероятности появления каждого опасного фактора, его объективность и воспроизводимость.
3. Документирование метода оценки значимости последствий опасного фактора, его объективность и воспроизводимость.
4. Документирование оценок вероятности появления каждого опасного фактора.
5. Документирование результатов оценки значимости последствий по каждому опасному фактору.
6. Документирование оценки риска по каждому опасному фактору."

Подскажите, пожалуйста, какие методы существуют для оценки рисков?

Уважаемая LinkeLI, вторично пытаюсь отправить Вам свои данные, но рабочий компьютер как-то странно отображает некоторые страницы. bockath@gmail.com

VilkovaEA писал(а):

Подскажите, пожалуйста, какие методы существуют для оценки рисков?

См. ГОСТ Р 51705.1-2001, Приложение Б

Спасибо, этот документ я читала. Но метод оценки по диаграмме рисков является достаточно субъективным, я искала количественный воспроизводимый метод.

В какое замечательное время мы живем. Чтобы разобраться с ХАССП, я трижды обучалась в разных компаниях, изучала спец. литературу (в основном, по ночам).
Сейчас чел задает вопрос и получает ответ, не всегда, конечно, но как-то проясняет сознание. Не появляется ли при этом верхоглядство?

Я была бы рада обучиться, но не имею финансовой возможности делать это за свой счёт. Руководитель компании, в которой я работаю, не считает нужным тратить время и деньги на моё обучение, по его мнению, я должна разбираться сама. Чем, собственно, и занимаюсь. Но литература не всегда дает необходимые ответы, иногда нужен совет знающих людей.

VilkovaEA писал(а):

Я была бы рада обучиться, но не имею финансовой возможности делать это за свой счёт. Руководитель компании, в которой я работаю, не считает нужным тратить время и деньги на моё обучение, по его мнению, я должна разбираться сама. Чем, собственно, и занимаюсь. Но литература не всегда дает необходимые ответы, иногда нужен совет знающих людей.

Нужно научиться обоснованно убеждать руководителя в необходимости трат для развития и процветания компании. Это очень важно для успешной работы и продвижения своих идей в жизнь. Договоритесь с руководителем, чтобы он оплатил расходы на обучение, а бухгалтерия с Вас потом вычтет эти затраты в рассрочку (если не противозаконно), или Вы ему будете возвращать ежемесячно наличными малыми суммами. Типа, обучение в кредит. Поверьте, оно того стоит, и ему будет стыдно, даже если он в этом не признается. Он скорей всего постарается как-то компенсировать Ваше усердие и Ваши затраты.

VilkovaEA писал(а):

метод оценки по диаграмме рисков является достаточно субъективным

Экспертные методы
Если какой-либо субъект безапелляционно и субъективно заявит Вам, что экспертные методы субъективны, то его надо срочно и объективно послать в пешеходную экскурсию

VilkovaEA писал(а):

я искала количественный воспроизводимый метод.

Если есть исторические данные по Вашей Организации, то можно и непараметрическую статистику использовать. Применять к базе данных инцидентов лет за 7...10
Можно, наверное, и параметрическую статистику испробовать... Но я не уверен в очевидности соблюдения допущений о соответствии исторических данных какому-либо известному распределению

Мы маленькое предприятие, даже микро.
В составе 5 человек, включая обслуживающий персонал (курьер, уборщица, продавец).

При открытии мы оформили все документы, декларации таможенного союза, но недавно мне сказали, что без разработки ХАССП нам не имели права предлагать разработку деклараций.

Все, с кем общалась, говорят мне разные вещи: что нужно оформлять ХАССП срочно, что можете подождать и не париться до 15го года, а кто говорит, что таким микро-предприятиям вообще не нужно этого делать и можно обойтись только декларациями и СТО.

VojnovskajaMG писал(а):

Все, с кем общалась, говорят мне разные вещи: что нужно оформлять ХАССП срочно, что можете подождать и не париться до 15го года, а кто говорит, что таким микро-предприятиям вообще не нужно этого делать и можно обойтись только декларациями и СТО.

А Ваше предприятие относится к пищевым предприятиям? Если да, то в соответствии со статьей 10 п.2 технического регламента Таможенного союза 021/2011 "О безопасности пищевой продукции", цитирую:
"При осуществлении процессов производства (изготовления) пищевой продукции, связанных с требованиями безопасности такой продукции, изготовитель должен разработать, внедрить и поддерживать процедуры, основанные на принципах ХАССП (в английской транскрипции HACCP - Hazard Analysis and Critical Control Points), изложенных в части 3 настоящей статьи".
Он вступил в силу с 01.07.2013 года и обязателен во всех странах Таможенного союза.

VojnovskajaMG писал(а):

Вот о чем я и говорю, что там не указано мощность предприятия, действует ли на все по мощности предприятий и на сколько это срочно, т.к. в тех.регламенте говорится о переходном периоде до 2015 года, а на деле меня гонят вплоть до необходимости закрытия предприятия пока не будут проведены все необходимые работы...

Боюсь, что правды Вы не найдете. Дело в том что данный вопрос не урегулирован...и придется Вам подчиниться контролирующему органу.
В техрегламенте не сделаны исключения и не описаны кто именно и как будет проверять это. Но требования обязательны для всех безотносительно к размеру предприятия.

VojnovskajaMG писал(а):

Мы маленькое предприятие, даже микро.
В составе 5 человек, включая обслуживающий персонал (курьер, уборщица, продавец).

Все, с кем общалась, говорят мне разные вещи: что нужно оформлять ХАССП срочно, что можете подождать и не париться до 15го года, а кто говорит, что таким микро-предприятиям вообще не нужно этого делать и можно обойтись только декларациями и СТО.

Если контролирующий орган ссылается на Регламент Таможенного Союза (документ горизонтального законодательства, направленный на любые продукты питания), то нужно апеллировать к документам ТС. Зайдите на сайт Евразийской Комиссии ТС в раздел Департамент технического регулирования и изучите текст самого Регламента, в нем должны быть ссылки на др. документы. Вам нужно найти ссылки на Решения комиссии ТС по вводу в действие вертикальных ТР, предназначенных для определенных продуктов питания, например, молоко, молочные продукты; рыба, рыбные продукты. Регламенты на эти продукты выпущены, но еще не вступили в действие. Зная свой продукт, найдите Регламент на этот продукт и изучите, когда он вступает в силу. Ориентируйтесь на дату вступления в действие вертикального Регламента на ваш продукт, а не на Регламент о безопасности пищевых продуктов. В любом случае внимательно изучите горизонтальный Регламент, особенно п. 3.1 и п. 3.3, там есть условия, на какие продукты этот ТР не распространяется, значит он подпадает под регулирование вертикальных требований. Почитайте Решение комиссии ТС №129 от 11.06.13.
Если у Вас есть Декларация на продукт, то Вы можете его выпускать до конца действия Декларации.
Если на ваш продукт Регламента нет, значит, он еще разрабатывается. Так и объясните своим контролерам, мечтающим прикрыть Ваш бизнес. За Вас эту работу никто не сделает. Дерзайте!
Если Регламент есть, составьте план внедрения ХАССП на ваше производство. утвердите у топа и не спеша разрабатывайте и внедряйте.
Успехов!

ps: Если не сможете разобраться во всех вопросах, а Роспотребнадзор будет прессовать, направьте официальное письмо с Вашими вопросами в Департамент технического регулирования Евразийской Комиссии ТС, копию оставьте у себя, чтобы показывать проверяющим. Они сами ни фига не знают и знать не хотят. Привыкли нагибать бизнес по чем зря.

VojnovskajaMG писал(а):

нужно оформлять ХАССП срочно

Ну и оформите. Если Ваша организация уже работает и работает успешно, то у Вас есть всё для формального оформления
Времени это займёт немного, а польза от подумать головой всегда будет

Добрый день. Вопрос по оформлению документов. Некоторые аудиторы требуют, чтобы журналы мониторинга (например, журнал ежедневной дезинфекции, журнал генеральных уборок и т.п.) были обязательно прошиты с указанием количества страниц, с печатью на прошивке, с подписью ответственного на каждой странице (напоминает ведение секретной документации в армии). Другие аудиторы этого не требуют и очень удивляются, обнаружив такую форму ведения документов. Может быть, кто-нибудь знает, есть ли обязательные требования? Или где это можно посмотреть?

Не встречала требований к форме журналов и его прошиванию.
Более того, на наших рыбопромысловых судах ежесменную отчетность по санитарии мастера пром. переработки вели в электронном виде. Мы подсмотрели у норвежцев и позаимствовали их опыт.