ISO, менеджмент, консалтингдобавить в избранное
домой - первая страницапользователи сайтаRSSФОРУМСТАНДАРТЫГОСТ РСЛОВАРЬНАВИГАТОРКОНСУЛЬТАНТЫ
 
Логин : Пароль:   
       [регистрация] [напомнить пароль]

ФОРУМ
• Re: Бизнес-процессы 
 20. Янв 14:27 от TrenihinaOS
• ХАССП / HACCP / FSSC 22000... 
 19. Янв 15:01 от LinkeLI
• Типы несоответствий и коррек... 
 18. Янв 16:14 от LinkeLI
• ИСО 9001 
 30. Дек 14:58 от LinkeLI





Fox Manager Functional Model программа для моделирования бизнес-процессов.

Автор Юлия Цибро
Ссылка по теме:  Генеральный директор компании Анна- Кю.Ри.
раздел: обзоры и интервью / Консалтинг / программное обеспечение





Fox Manager Functional Model программа для построения функциональной модели предприятия и моделирования бизнес-процессов

Наш мир развивается с огромной скоростью, все ускоряется, меняются технологии производства и управления современным бизнесом. Если Вы не успеваете за этой гонкой и не думаете о будущем, то у Вас его нет, даже в странах постсоветского пространства, где внутренний рынок находиться в дремлющем состоянии. Поэтому сегодня предприятия, которые хотят достичь хороших результатов и выжить в условиях современного рынка, просто вынуждены любыми способами систематизировать свою деятельность, быть на шаг впереди конкурентов, эффективней управлять, лучше контролировать, больше продавать и быстрее развиваться.

Дремлющий демон управления

Пока демон управления Вашим предприятием тихо дремлет, Вам кажется, что все, что у Вас есть для управления и все, что Вы делали до сих пор, правильно и достаточно. Стандартные, взятые из справочника, ничего не отражающие инструкции персонала, штатное расписание в котором невозможно отразить подчиненность, никаких процессов и схем взаимодействий. Но на самом деле Ваше управление плавно катится по инерции к анархии. Когда руководители предприятия заняты наращиванием прибыли, уменьшением затрат и борьбой за выживание на рынке они об этом не задумываются, но как только предприятие выходит на более высокий уровень развития:

  • по оборотам;
  • численности персонала;
  • объемам производства и продаж;
  • инвестициям.

перед ними обязательно встает проблема оптимизации управления.
Обычно после первых «разборок» с функциями и ответственностью персонала руководители понимают, что управление предприятием находится в плачевном состоянии и нужны действия и система, которые разбудят дремлющего демона и помогут ее оптимизировать.
В индийской мифологии есть демон финансов Генеша. Демон все время спит, пробудить его можно только если дать сильный пинок ногой по хоботу, после этого он просыпается, начинает выполнять свои бухгалтерские обязанности и считать «финансы богов». Такой же пинок, полезен и необходим руководителям предприятий, для того чтобы они серьезно начали заниматься системой управления. Ошибочно рассчитывать на то, что руководители предприятий в силу, каких либо обстоятельств, таких как:

  • резкий рост численности персонала;
  • открытие территориально удаленных дочерних предприятий;
  • открытие новых направлений деятельности;
  • переход на корпоративную систему управления;
  • внедрение новых технологий в производстве (открытие новых производств);
  • и других обстоятельствах

самостоятельно примут решение оптимизировать систему управления и построить бизнес процессы. На это рассчитывать не стоит. Обычно такой «пинок» дают

  • инвесторы, требующие от руководителя построить бизнес процессы предприятия;
  • владельцы, требующие отчетности не только по финансам, но и по структуре и управлению;
  • в случае необходимости сертификации представители серьезных сертификационных органов, ставящие руководителя предприятия перед необходимостью применения «процессного подхода», как ключевого требования многих международных стандартов.

С задачами оптимизации управления позволяют справиться программы по моделированию и управлению бизнес-процессами.
Существует множество программных продуктов, для моделирования бизнес-процессов, например, ARIS, AllFusion Modeling Suite (BPwin), Rational Rose, Fox Manager, Business Studio, ИСОратник, мы рассмотрим только два критерия подобного программного обеспечения, которые с нашей точки зрения должны интересовать пользователей более всего:

  • цена;
  • используемый стандарт, для описания бизнес процессов.

Программы по моделированию бизнес процессов можно разделить на 3 ценовых сегмента:

  • ценовой сегмент со стоимостью программного обеспечения свыше 5000 у.е.;
  • средний ценовой сегмент от 500 у.е. до 5000 у.е.;
  • и ценовой сегмент со стоимостью программного обеспечения до 500 у.е.

Используемые стандарты:

  • IDEF0 – самый распространенный, но довольно сложный для понимания и восприятия стандарт. Представление деятельности предприятия как «черного ящика», с нашей точки зрения требует либо каких - то особых навыков, либо длительного дорогостоящего обучения, следует сказать и о возможностях человеческого мозга, для которого сложно свернуть всю деятельность предприятия в один «гиперкуб»;
  • DFD – в основе данного стандарта лежат диаграммы потоков данных, алгоритмы для обработки данных довольно сложны и также требуют дополнительного обучения;
  • FlowChart – метод, который позволяет пошагово описать любую деятельность, не требует дополнительного обучения и навыков, прост, удобен и нагляден, можно сказать, что если специалист или топ менеджер не может нарисовать FlowChart своего процесса, то это вообще не специалист.

Ценовой критерий интересует пользователей с точки зрения возможных затрат на ПО, а используемый стандарт построения с точки зрения применимости ПО на предприятии и вытекающих отсюда дополнительных затрат. Сложности в работе с программным обеспечением как правило требуют дополнительного обучения или набора персонала для работы и создания дополнительных департаментов с целью технического обслуживания, все это несет на себе дополнительные затраты при покупке программы.

Программа, которую мы представляем - Fox Manager Functional Model:

  • предназначена для построения бизнес-процессов предприятия, то есть, для создания функциональной модели предприятия;
  • находиться в среднем ценовом сегменте - 1 лицензия стоит 1000 у.е. (Версия Fox Manager Functional Model Pro)
  • находиться в ценовом сегменте до 500 у.е. - 1 лицензия стоит 400 у.е. (Версия Fox Manager Functional Model Lite)
  • для построения бизнес процессов использует простой и понятный способ - FlowChart, с некоторыми усложнениями и дополнительными возможностями, не требующий дорогостоящего обучения, достаточно внимательно изучить руководство пользователя программы чтобы понять как стоить процессы предложенным способом.

Fox Manager Functional Model - основная (базовая) программа в системе и предназначена для создания функциональной модели предприятия или другими словами - для моделирования бизнес-процессов.

Что нужно знать о моделировании бизнес процессов?

Моделирование бизнес процессов это единственный способ позволяющий руководителю предприятия:

  • Увидеть какие функции выполняют сотрудники и руководители всех уровней, и управлять этими функциями;
  • Увидеть структурные связи между сотрудниками предприятия и управлять этими связями;
  • Классифицировать функции и рассчитать процентное соотношение функций (руководящих, аналитических, контрольных и исполнительных);
  • Увидеть, как взаимодействует предприятие с контрагентами, и какие функции они выполняют, и управлять этими взаимодействиями;
  • Построить подробную функциональную модель предприятия и управлять этой моделью.

Моделирование бизнес процессов позволяет руководителю увидеть очень точную, четкую и управляемую картину структурных связей, функций и взаимодействий.

Моделирование бизнес процессов с помощью Fox Manager Functional Model - это просто.

В программе Fox Manager Functional Model Вы можете легко построить любой бизнес-процесс, присвоить каждой функции ответственного, определить входы и выходы процесса, сделать ссылки из функции на документ или запись, параметр контроля, устные указания или другую ссылку. Программа написана таким образом, чтобы Вы не смогли допустить грубые ошибки при построении организационной структуры предприятия и процессов. Функции анализа помогут Вам правильно установить подчиненность в организационной структуре, сформировать департаменты, распределить ответственность и проверить правильность построения процессов.

Богатый функционал программы позволяет сформировать различные отчеты, должностные инструкции персонала и положения о департаментах и подразделениях, при условии, что Вы выполните несколько простых правил при построении бизнес-процесса.

Несколько правил, которые нужно усвоить, перед тем как приступить к моделированию процесса:

Правило №1
Для получения хороших документов, детализируйте процессы до одного исполнителя. Не следует увлекаться детализацией, не нужно пошагово расписывать то, что уже есть в рабочей инструкции или руководстве, лучше сделайте ссылку из функции на документ.

Правило №2
Не допускайте процессы (пошаговые схемы), где за все функции несет ответственность один человек, и нет ни одного взаимодействия.

Правило №3
Задавайте функции в таком виде, чтобы они были читабельны в инструкциях и положениях;

Правило №4
Не перегружайте процесс контролирующими, аналитическими и руководящими функциями, следует помнить, что главные функции в процессе все - таки исполнительные. Нужно заметить, что при пересмотре процесса первые кандидаты на исключение именно дополнительные функции (руководящие, аналитические и контролирующие), перегрузив процесс этими функциями, Вы только добавите себе работы в будущем;

Правило №5
Хорошо продумайте процесс прежде чем приступить к работе, никогда не приступайте к работе по построению процесса, если Вы в нем не уверены и находитесь в состоянии поиска компромисса, между тем «как есть» и «как должно быть». Это приведет к засорению должностных инструкций и положений о подразделениях несуществующими функциями.

все остальное Вам поможет сделать программа.

Структура и возможности Fox Manager Functional Model

Условно программу Fox Manager Functional Model можно разделить на 3 функциональных элемента:

  • Организационная структура - управление и анализ структуры;
  • Процессы - управление и анализ процессов;
  • Отчеты и документы - управление отчетами и документами.
Структура программы Fox Manager

Управление структурой предприятия

Работа руководителя напоминает работу архитектора, его задача построить каркас и устойчивые связи в таком сложном организме как предприятие. К сожалению, лимит великих открытий в этой области давно исчерпался и за несколько столетий практики образовался прочный теоретический фундамент технологии построения организационных структур, но это не значит, что Вы не сможете найти идеальный вариант структуры Вашего предприятия.
В качестве каркаса в данном случае можно рассматривать структуру предприятия. Для того чтобы каркас был прочным необходимо правильно заложить фундамент, который бы выдержал спроектированную Вами надстройку.
В качестве фундамента рассматривается начальный капитал и ресурсы. В качестве ресурсов нас будет интересовать, прежде всего, персонал, который создает материальные ценности. Материальные ценности приносят доход предприятию за счёт которого существует дополнительная и руководящая надстройка при условии, что на предприятии, не используются новейшие технологии производства, которые не требуют человеческого участия. С точки зрения логики количество дополнительного и руководящего персонала не должно превышать количество производственного персонала. Руководство предприятия, может установить правила, по которым будет строиться организационная структура, такая практика существует при открытии нового предприятия. Что касается реструктуризации предприятий, здесь все намного сложнее и для подобных преобразований необходим аудит организационной структуры и функций, для того чтобы оценить «что есть» и понять «что мы из этого можно создать».
Анализ и продуманное построение организационной структуры, это не что иное как попытка улучшить деятельность предприятия, хотя руководители, проделывая такую работу, не всегда осознают ее необходимость и важность. Именно в правильно построенной организационной структуре многие современные менеджеры видят ключ к эффективному управлению. Рисуя квадратики с названиями должностей и стрелочки каждый менеджер стремиться найти тот самый уникальный вариант который, по его мнению, призван решить все проблемы управления предприятием.
Дадим абстрактное определение организационной структуры:
Структура - это совокупность составляющих систему элементов и устойчивых связей.

Организационная структура предприятия выделяет основные структурные звенья Компании, определяет направление их деятельности, задачи которые они решают, права и обязанности которыми они наделены. Организационная структура Компании - это основополагающий документ для любых управленческих действий. Без организационной структуры на предприятии невозможно внедрить регулярный менеджмент.
Именно поэтому первым действием при создании предприятия всегда будет разработка организационной структуры, основанная на анализе внешней среды, компонентов менеджмента или бизнес-плана. Многие предприятия до сих пор используют штатное расписание как основной структурообразующий документ организации. Вы тоже можете сказать, что организационную структуру может успешно заменить штатное расписание. Следует заметить, что организационная структура предприятия и штатное расписание это не одно и то же. В штатном расписании прописываются все должности с привязкой к персоналу и фонду оплаты труда. Штатное расписание не позволяет руководителю увидеть структурные и функциональные связи и поэтому отражает структуру Компании весьма, однобоко и условно.
Поэтому одна из основных групп функций в программе Fox Manager Functional Model - это моделирование и управление организационной структурой.

Богатый функционал программы позволяет построить организационную структуру и максимально визуализировать информацию в структурных схемах. С помощью функции управления отображаемыми полями, мы можем увидеть в построенной структуре:

  • Наименование должности;
  • Категории должности;
  • Наименование департамента, которому принадлежит данная должность;
  • Сотрудники, которые занимают должность/и;
  • Количество вакансий по каждой должности;
  • Наименование дополнительных обязанностей персонала (внештатные обязанности);
  • Дополнительные обязанности персонала;
  • Наименование совмещенных должностей;
  • Наименование процессов;
  • Ответственность персонала за процессы.

С помощью функции маркировки, можем при необходимости выделить (подкрасить в различные цвета) структуры предприятия или группы персонала, как показано на рисунке.

Организационная структура в системе Fox Manager
Организационная структура построенная в Fox Manager (нажмите чтобы увеличить)

Внесенная в карточку на должность информация, такая как:

  • Требования к должности;
  • Права
  • Ответственность
  • Взыскания
  • Дополнительная информация;
  • Подчиненность;
  • Подчиненные;
  • Принадлежность подразделению

станет основой для формирования должностной инструкции.

Некоторые продвинутые «знатоки» презрительно называют программы по моделированию бизнес-процессов «рисовалками». Следует сказать, что это не так, в каждую из таких программ уже заложены какие-то субъективные понятия разработчика по моделированию бизнес-процессов и управлению.
Набор функций в таких программах намного шире, и в него бесспорно входит не только рисование (графическая визуализация процесса) но и многочисленные функции по созданию отчетов, документов, анализу процессов, данных. Программа Fox Manager Functional Model в этом смысле не исключение. В программу введены функции по обработке данных и составлению отчетов, построению различных диаграмм, аналитические функции. Например, мы можем провести анализ организационной структуры и устранить грубые ошибки, допущенные топ менеджером или руководителем при ее построении.

Возможности программы позволяют спроектировать структуру предприятия с точки зрения подразделений предприятия.
Управление информацией о подразделениях построено аналогично управлению информацией о сотрудниках, это позволяет создавать положения о подразделениях и структурных группах.

Для построения функциональной модели и получения полной картины по ответственности, процессам и распределению функций среди персонала и подразделений предприятия в программе Fox Manager Functional Model мы связываем элементы организационной структуры с процессами и компонентами менеджмента (маркетингом, логистикой, производством, услугами и другими компонентами).

Управление бизнес процессами

Организационная структура предприятия помогает руководству разобраться только с подчиненностью персонала, не затрагивая процессы и ответственность за выполнение функций, поэтому очевидно, что модель, основанная только на организационно штатной структуре, не может полноценно описать деятельность предприятия. Существует много методов осуществления процессного подхода и разработки бизнес-процессов предприятия. Для описания бизнес процессов в программе Fox Manager Functional Model мы не пользовались известными общепринятыми методами процессного моделирования, мы создали метод, который помогает руководителю быстро, эффективно, без длительной специальной подготовки построить бизнес процессы и распределить функции среди персонала предприятия.

В программе Fox Manager Functional Model модель бизнес-процессов строиться в 3 уровня:

  • 1 уровень – Основные виды деятельности или области менеджмента в программе они носят название категорий бизнес процессов (это группы функций объединенные общей целью, как например управление производством, финансами, персоналом, логистика, маркетинг, и.т.д.);
  • 2 уровень - Подкатегории бизнес процессов (это бизнес функции или подкатегории менеджмента, детализированные с помощью бизнес операций, как например налоговый учет, бухгалтерский учет, бюджет, финансовый план в области менеджмента финансов или закупочная логистика, управление складом, транспортная логистика, производственная логистика в управлении логистикой);
  • 3 уровень – FlowChart`ы процессов в программе они называются процессы (это пошаговые схемы выполнения процессов с распределением ответственности, среди персонала или алгоритмы выполнения процессов).

Именно FlowChart`ы процессов являются основой для формирования отчетов, должностных инструкций персонала и положений о подразделениях.

Внедрение программного обеспечения по моделированию бизнес-процессов и само моделирование это две совершенно разные вещи, не стоит ждать чуда после установки программного обеспечения, не следует забывать о том, что это всего лишь инструмент, который поможет Вам построить модель. Необходимо, чтобы Вы четко представляли конечный результат вашей работы и все преобразования, которые Вы хотите сделать, поэтому перед проектированием бизнес-процессов в программе Fox Manager Functional Model руководитель предприятия или топ менеджмент должен сделать анализ бизнес процессов предприятия. А это значит построить иерархию бизнес-процессов предприятия и распределить ответственность на каждом уровне среди подразделений и персонала предприятия, только в этом случае следует приступать к работе по моделированию.

Основной компонент бизнес-процесса это действие или функция,
Например: в процессе «Проведение аттестации персонала» одна из функций - «Подготовка списков кандидатов на проведение повторной аттестации».

Как мы строим процессы:

  • Мы моделируем, выстраивая последовательность выполнения действий (функций) и устанавливая взаимосвязи между ними в рамках одного процесса.
  • Мы устанавливаем ответственность за каждую функцию процесса;
  • Мы ввели в программу автогенератор процессов, полностью решив проблему с рисованием диаграмм вручную предоставив пользователям в этом режиме выбирать информацию для формирования функций из существующих списков и деревьев (организационной структуры, поставщиков, параметров контроля, записей, документов, процессов и функций) это существенно помогает снизить количество ошибок при построении процессов и выиграть время.

Мы упростили моделирование, но усложнили саму диаграмму процесса.
В нашей программе мы разделили функции (действия) на 4 вида:

  • руководящие;
  • аналитические;
  • контролирующие;
  • исполнительные.

и добавили возможность пользователю обозначать входы и выходы процесса активными ссылками.

Для построения каждой из этих функций используется различная форма блоков.

Блоки функций, используемые в Fox Manager

Такое разделение функций будет полезным при проведении аудита функций, т.е. пересмотре процессов, это существенно облегчит задачу, когда придется искать второстепенные (дополнительные) функции для пересмотра.

Особое внимание следует обратить на предложенный уровень подробности описания функции и процесса:

  • ответственность за функцию (присваивается штатному персоналу – руководящему, дополнительному и производственному, допускается присвоение ответственности за функцию поставщикам или подрядчикам и сотрудникам, выполняющим дополнительные обязанности);
  • ответственность за процесс (присваивается штатному персоналу – руководящему, дополнительному, сотрудникам, выполняющим дополнительные обязанности);
  • документ, подробно описывающий функцию;
  • записи, необходимые при выполнении функции;
  • контрольные параметры (только в контрольной функции);
  • выход процесса (активная ссылка, по которой можно перейти на другой процесс);
  • вход процесса (активная ссылка, по которой можно перейти на другой процесс);
  • последовательность выполнения процесса.
Бизнес-процесс, построенный в Fox Manager
Бизнес-процесс, построенный в Fox Manager (нажмите чтобы увеличить)

Этой детализации вполне достаточно, чтобы понять место процесса в процессной модели предприятия.
В программе Fox Manager Functional Model мы не вводим такие параметры функций и процесса как время, ресурсы и стоимость, не потому что это технически не осуществимо, а потому что эти параметры с нашей точки зрения нельзя вводить в статичную процессную модель. Такие параметры необходимо отслеживать в реальном времени, при выполнении процесса. А учитывая тот факт, что на процессы любого предприятия, даже самого стабильного постоянно оказывают влияние различные внешние и внутренние факторы, то время выполнения и стоимость процесса или функции будут величинами весьма переменными.
Можно установить допустимые пределы времени и стоимости выполнения функций и процессов, но это будет иметь смысл, если мы постоянно будем отслеживать их в реальном времени, фиксировать допущенные отклонения и выяснять причину отклонений. С нашей точки зрения для этого лучше разработать специальную программу, которая бы была направлена на поиск отклонений от запланированных показателей процесса, выборочно по приоритетным процессам или категориям менеджмента.
При построении процессов предприятии невозможно избежать грамматических, механических и логических ошибок, поэтому мы ввели в программу проверки и аналитические функции, которые помогут исключить эти ошибки.
Анализ процессов проводится во время построения для корректировки процесса (особенно полезен в ручном режиме), помогая отредактировать некорректные ссылки и после построения процесса, для анализа конечного результата построения процесса.

В результате анализа процессов пользователь получает критические ошибки или замечания, которые необходимо принять к сведению.

Например, анализу подвергаются:

  • Распределение ответственности по процессам - рассматривается распределение ответственности с точки зрения категорий и подкатегорий менеджмента. Например: если подразделение управления закупкой несет ответственность за категорию маркетинга, то соответственно за все маркетинговые процессы должен нести ответственность персонал этого подразделения. Поэтому, ответственность начальника цеха за процесс установления связи с поставщиком, после проведения анализа процессов будет квалифицирована как критическая ошибка;
  • Распределение ответственности по функциям среди персонала - анализ возможности выполнения различных категорий функций различными категориями персонала, как, например, производственный персонал не может выполнять руководящие функции, это может делать только руководящий персонал, если Вы допустили подобную ошибку, то это обязательно будет показано в результатах анализа;
  • Анализ правильности расстановки ссылок – отслеживает несуществующие документы и ссылки;
  • Наличие ответственности за функцию – не должно быть пустых функций, без ответственных;
  • И другие типичные ошибки.


Основные достоинства процессного моделирования в программе Fox Manager Functional Model:

  • Достаточная детализация и полнота описания процессов;
  • Возможность детализации функций для каждого участника процесса по каждой категории или подкатегории процессов.
  • Наглядность процессной модели;
  • Аналитические функции;
  • Простота документирования процессов;
  • Соответствие процессного подхода требованиям стандарта ISO 9001-2000.

Управление отчетами

Богатый функционал и возможности визуализации программы Fox Manager Functional Modelпозволяют нам получить большое количество отчетов и использовать эти отчеты для совершенствования своей деятельности:

  • Соотношение количества различных категорий персонала в каждом подразделении или группе подразделений предприятия.
  • Соотношение различных категорий функций персонала в различных категориях и подкатегориях менеджмента, процессах или группах процессов;
  • Соотношение различных категорий функций организаций принимающих участие в деятельности предприятия (поставщики, подрядчики) в различных категориях и подкатегориях менеджмента, процессах или группах процессов;
  • Различные отчеты по организационной структуре;
  • Различные отчеты по процессам;
  • Различные отчеты по документам;
  • Различные отчеты по записям и контрольным функциям;
  • Отчеты по задачам персонала;
  • И другие отчеты.

Все отчеты представлены в графическом и текстовом виде и оформляются для отчетности в виде документа Word или во встроенном редакторе документов.
Система отчетов - это очень полезное дополнение к основным функциям программы.

Сгенерированный отчёт в системе Fox Manager

Должностные инструкции

Должностные инструкции, положения о подразделениях и инструкции на дополнительные обязанности тоже можно отнести к отчетам программы Fox Manager Functional Model.
Думаю, не стоит доказывать, что в должностной инструкции должны быть только те функции, которые действительно выполняются персоналом. Подгонка и пересмотр типовых должностных инструкций - процесс бестолковый и как правильно очень длительный. Программа Fox Manager Functional Model позволяет создать правильные должностные инструкции. Функции управления шаблонами позволят создать конфигурацию документа «под Вас».

Программа Fox Manager Functional Model - это удобный и эффективный инструмент для оптимизации управления предприятием.

Скачать демо версию программы и получить последнюю информацию о наших разработках, Вы можете на сайте www.fox-manager.com.ua




Добавлено:  07 Февраля 2008 г.
хиты: 33179   

оценка читателей: 82 из 158 считают этот обзор полезным
А вы считаете его полезным?
да  нет


[ оглавление ] [ добавить свой комментарий ]




Добавил garin on 07 Фев, 2008 г. - 17:06
моя оценка: Reviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 Stars


Сообщаете мне на klubok@klubok.net или +38 067 357 59 59, что хотите приобрести программу и получаете скидку 10% :)

Добавил Yury.Radchenko on 18 Фев, 2008 г. - 23:09
моя оценка:


1) "только два критерия подобного программного обеспечения, которые с нашей точки зрения должны интересовать пользователей более всего: цена; используемый стандарт, для описания бизнес процессов." На самом деле критериев больше. Какие из них важнее, какие нет - в каждом конкретном случае определяется. Как пример возможных критериев - здесь http://www.manager.zp.ua/index.php?Lev=character 2) "Именно поэтому первым действием при создании предприятия всегда будет разработка организационной структуры, основанная на анализе внешней среды, компонентов менеджмента или бизнес-плана." Неправда. Целеполагание - начало. Рекомендую почитать Методика "Проектирование системы управления". http://www.manager.zp.ua/index.php?Lev=bsdocs#m1 Оргструктура на практике действительно строится вначале (чисто механически). Но это когда модель строят методологи, которые не задаются вопросом "зачем?". Да и то, иногда создается процесс, а уж потом смотрят, какие элементы оргструктуры должны быть задействованы. Но, что оргструтуктура важная составляющая - беспорно. 3) "Организационная структура построенная в Fox Manager (нажмите чтобы увеличить)" Для сравнения оргструктура построенная через Business Studio http://www.manager.zp.ua/img/scrsht/szd_org_struct.gif

Добавил PetrovDU on 21 Фев, 2008 г. - 01:37
моя оценка: Reviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 Stars


Не, ну я, конечно, понимаю, что Ваша фирма R-Consult является дистрибьютором ПО Business Studio (зеркало Вашего сайта www.BusinessStuio.com.ua),но давайте постараемся быть объективными...

Отвечаю по пунктам.
1) По поводу критериев выбора ПО, мы описали два критерия, которые ПО НАШЕМУ МНЕНИЮ являются главными при выборе ПО для БОЛЬШИНСТВА ПРЕДПРИЯТИЙ. Понятно, что всегда есть исключения из правил. У Вас на сайте перечислено более 17 критериев (которые кстати просто повторяют функциональные возможности Business Studio), но я могу без проблем привести ещё более 50 критериев. Что это меняет? Статья то в принципе не об этом.

2) Какое интересное слово "целеполагание". В статье ж написано, что орг. структура строиться на основании бизнес-плана. А в бизнес-плане цели, как правило, отражены уже. А вот само создание предприятия думаю, начинается всё же с проектирования орг. структуры (исходя из поставленных целей, анализа внешней среды и т.д.).

3) Сравнение орг. структур построенных в Fox Manager и Business Studio изначально некорректно, так как Ваша программа не строит орг. структуру, а экспортирует её в Visio, за который, кстати, нужно дополнительно платить.

Обратите внимание, что мы специально ни в статье не в комментариях ни сравнивали наши программные продукты напрямую, так как, во-первых это не корректно, а во вторых у них несколько разная направленность и основная задача.

Добавил Yury.Radchenko on 21 Фев, 2008 г. - 21:33
моя оценка:


Да, дилер Business Studio. Продукт выбран потому, что на своей шкуре испытал все прелести софта под моделирование.


1) критерии - ладно. проехали. приведенные критерии базовые, и не все имеют "реализованов в БС". Остальные легко добавить можно тому, кто сравнивает.
Я бы к главным критериям добавил: простота создания конечных отчетов и коллективную работу.


2) По поводу оргструктуры пренципиально не согласен. Когда я иду к цели, я говорю что я для этого буду делать (процессы), а потом кто будет делать (оргструктура).
Другое дело, что некоторые нотации моделирования строить без оргструктуры нельзя рисовать.
Вы ж не строите организацию из принципа: вот такие цели, вот Иванов, Петров, Сидоров в конфигурации такой орструктуры. А теперь рисуем процессы, которые свяжут нашу орструктуру с целями?
На работающем предприятии (когда не создаем все с нуля) - в большенстве случаев лучше начинать с оргструктуры.
Или оргструктура тоже в бизнес-плане прописана?


3) По поводу рисования оргструктур - не так важно кто что строит. Орструктура создается в BS, так же как и у вас. Главное конечный результат для пользователя - более наглядная и понятная оргструктура. Лично мне так кажется.
Да, визио строит, да для продукта надо визио, да продукт стоит дороже чем Fox.
Таврия стоит тоже дешевле чем иномарка.
Пусть потребитель голосует рублем.


Насчет прямого сравнения... после оргструктуры не удержался. Хотя неужели вас не спрашивают о конкурентах когда интересуются продуктом? :)


А продукты считаю работают в одном направлении. Служат для решения одних и тех же задач.
Так что мы с вами коллеги. :)


Добавил Yury.Radchenko on 21 Фев, 2008 г. - 21:55
моя оценка: Reviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 Stars


сайт, кстати указали с ошибкой. верно
www.BusinessStudio.com.ua

Добавил PetrovDU on 22 Фев, 2008 г. - 00:54
моя оценка: Reviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 Stars


1) По критериям - согласен. Простота получения отчётов важна, тут не поспоришь. Но в нашем случае отчёты берутся с процессной модели, соответственно выходит снова, что важен стандарт описания процессов, так как именно на написания процессов в Fox Manager и BS пользователь потратит 70% своего времени.

2) Так я нигде и не говорил что создание предприятия начинается с рисования орг структуры. Этому предшествует какое-то обоснование, например, исходя из бизнес-плана, а в бизнес-плане цели, о которых Вы говорите, отражены. Но бизнес-план, это как один из вариантов. Если идёт реструктуризации существующего предприятия, то начинают опять же с орг структуры и системы управления.

По поводу целей, так моё личное убеждение, что основная цель предприятия - зарабатывание денег. Да Вы можете установить цель "уменьшить количество брака до 10%". Только каков смысл? Да, я хотел бы верить, что Вы это делаете, потому что заботитесь о потребителе, но реальность такова, что Вы это делаете, чтоб сократить издержки, получить конкурентное преимущество и заработать ещё больше денег. И все абсолютно цели ваши будут привязаны к деньгам. Ведь, например, глупо ставить цель "Повысить объёмы производства на 50%", если у Вас и тот товар что есть, не покупают. Поэтому я считаю, что все цели должны быть финансово обоснованы, и поэтому мы снова возвращаемся к бизнес-плану. Благотворительные организации мы не берём во внимание.

Вариант прихода к орг структуре через построение процессов тоже имеет право на жизнь, не спорю.
Просто я не совсем понимаю, в чём преимущество такого подхода? ну к примеру Вы нарисовали процессы и функции без ответственных. Как потом прийти к орг структуре с нормальной подчинённостью? Просто расставить людей, которые за всё это будут отвечать? Или по факту строить подчинённость? Вобщем для меня непривычен такой подход, но имеет право на жизнь и в нашей программе мы никому очередность не навязываем, стройте как Вам удобно.

Да и вообще статья писалась про программный продукт, и я не вижу смысла заострять внимание на этих вопросах. Наша задача дать инструмент, а задача консультантов уже реализовать свои наработки и мысли через него.

3) А вот по построению орг структуры как программист не согласен. Да рисуются они одинаково в дереве, но БС не строит орг структуры. Она с помощью экспорта "кидает" кубики на форму Visio, а Вы сами потом всё ВРУЧНУЮ строите. И тот скриншот, который Вы засветили сделан именно для показухи, то есть нарисован вручную. Хотите реального сравнения, пожалуйста, я не поленился и сделал 2 скриншота: орг структура из демо базы данных Bussiness Studio и подобная оргструктура в Fox Manager. Сравните и все вопросы сами отпадут.

БС -
http://www.fox-manager.com.ua/bs/bs.jpg

FOX -
http://www.fox-manager.com.ua/bs/fox.jpg


Уже не так наглядно, правда? Насчёт логической цепочки про машины, могу продолжить иномарка дороже таврии, а камаз дороже иномарки. Что с того? Вы же не будете ездить на работу на КАМАЗе, только потому что это круче? Не всем лежит до души довольно сложный для восприятия, по моему мнению, стандарт IDEF0. Я уверен что Вы лично построите функциональную модель в IDEF0, но не забывайте что людям потом в ней работать, Вы же сами выше писали про критерии выбора ПО заказчиком, так зачем же стали всё ценой мерять?

Прошу не забывать, что существуют и ERP системы в 10 раз дороже Business Studio и в 10 раз функциональнее, так какой вывод? Давайте все покупать программы по 50.000 у.е.? Та среднему предприятию сто лет не нужна ERP система потому как будет только отвлекать от работы, а небольшие программы способные автоматизировать часть функций то, что надо.

Всё вышесказанное - всего лишь моё скромное мнение и не претендует на истину.

Добавил Yury.Radchenko on 22 Фев, 2008 г. - 09:43
моя оценка:


> именно на написания процессов в Fox Manager и BS пользователь потратит 70% своего времени.
Смотря в какой период времени. Если брать период когда все отчеты настроены, то он будет 99% работать с процессами. Если взять и период настройки и работы… ну можно тратить и больше 30% времени на отчеты.

По поводу цели в заработке денег. Согласен. Даже не я с Вами согласен, а мировые светилы менеджмента с Вами согласны. Собственно сбалансированная система показателей (ССП) и говорит о том, что все цели упираются в финансовую. Но ориентироваться только на финансы – не верно. И нужно выполнять процессы (проекты) для достижения явно нефинансовых целей.
Рекомендую к прочтению: Сбалансированная система показателей. От стратегии к действию. Роберт Каплан, Дейвид Нортон.

Программный продукт всегда ориентируется на какие-то методики, подходы, идеологии. У Вас есть методика проведения работ с использованием FoxManager? Интересно почитать.

> БС не строит орг структуры.
БС и регламенты процессов и должностные и другие нужные отчеты создает в MS Word: технически – "кидает" данные в Word. Так что ж теперь говорить, что он не строит отчеты? Для пользователя не так уж важно как программист думает о работе продукта, для него важнее результат: оргструктура, которую надо дать начальству на утверждение; регламент процесса, должностная – которые надо дать исполнителю на выполнение. И как эти документы выглядят для удобства работы с ними.
А оргструктуру строит пользователь в системе моделирования, ручками.


Изображения.
Правда, не наглядно. Постройте в BS оргструктуру с таким же кол-вом кубиков как у себя построили (в демке постройте не всю оргструктуру, а по какой-то ветке). И получим вот какую картинку без какого либо ручного вмешательства:
http://www.manager.zp.ua/img/fox-bs/orgvisio.jpg

А непосредственно в Business Studio эта оргструктура выглядит так:
http://www.manager.zp.ua/img/fox-bs/orgbs.jpg

И именно с этой оргструктурой работает пользователь бОльшую часть времени.
Существует ряд настроек по "красоте" выгрузки в Visio оргструктуры. Естественно, добавить надпись "УТВЕРЖДАЮ" или сделать что-то с оргструктурой – можно легко и действительно это уже делается в Visio. Оргструктура в Visio – один из вариантов отчетов.

О машинах, цене и ERP. Не сбрасывайте все в одну кучу.
ERP система не может быть функциональнее Business Studio, т.к. это вообще разные классы программных продуктов. Вы бы еще ERP с Word сравнили. Таврия и грузовик – тоже разного класса машины и для разных задач созданы.
А мы, коллега, говорим о системах бизнес-моделирования.

А кто ценой начал мерить? Кто начал рассказывать о затратах на Visio (действительно без Visio BS не работает и MS Word и MS Excel тоже надо).
Кстати, если говорить о ценах, то надо сказать что есть и бесплатные инструменты моделирования. Например IDEF0 \ DOCTOR (http://or-rsv.narod.ru/).

Не совсем понял как тут IDEF0 всплыло. Но даже в этом случае категорически заявляю – СОГЛАСЕН!
IDEF0 для простого исполнителя не совсем понятен. Для разных потребителей регламентов (в которых есть так же и схемы процессов) - процессы отображены разными нотациями.


Добавил PetrovDU on 22 Фев, 2008 г. - 15:51
моя оценка:


Ну все эти проценты довольно индивидуальны. Всё зависит от ваших требований к оформлению.
Мне, кстати, нравится, как Business Studio генерирует должностные инструкции, положения о подразделениях, и другие отчёты. Как строится орг структура в дереве слева - тоже нравится, действительно удобно.
Но вот как экспортируется в Visio не нравиться. Да, красиво, когда экспортируешь только маленький кусочек, но скажем у нас есть заказчик у которого более 800 уникальных должностей. Представляете, сколько по времени займёт "тягание" этих кубиков в Visio? Помойму проще вручную построить.

По поводу целей я не намерен с Вами спорить. У каждого свои методики, идеологии и т.д., и каждый по своему прав, консалтинг это не арифметика, где существует только одно верное решение. Но только объясните причём тут Fox Manager? Это всего лишь инструмент построения процессной модели и орг. структуры.
Какую методологию работы с ним Вы хотите посмотреть? Как строить орг структуру и процессы написано в руководстве пользователя. А по вопросам менеджмента и управления существуют специальные семинары (в том числе и у нас), Fox Manager не предлагает ничего нового в этой сфере.

У того же ARIS Toolset за время существования появилась не одна методика работы с ним, причём большинство этих методик написано не авторами программного продукта.

Как правило те, кто покупают нашу программу, хотят реализовать у себя процессных подход. Всё что им для этого надо понять как строиться у нас процесс и почитать руководство пользователя.

По поводу сравнения машин и ERP систем, это я к тому, что зачем Вы поднимаете вопросы установки целей и финансовые вопросы, если статья написана про программу построения процессной модели предприятия? Тут даже не ставились такие задачи. В описанном модуле строиться организационная структура, и процессная модель, и из процессной модели генерируется документация (должностные инструкции, положения и т.д.)

Финансовую часть специально в этот модуль не закладывали. Также как и планировщик с установкой целей и задач. Это планируется реализовать в отдельных модулях. В том числе и управление контрольными точками по HACCP.

Ещё раз хочу отметить, что я не считаю Business Studio плохим продуктом, особенно на фоне разных там ИСОратников и прочих файл-менеджеров. Мы попытались сделать альтернативу, более простую в использовании и с несколько другой функциональностью (Алгоритмы анализа процессов и орг. структуры, к примеру, которые постоянно совершенствуются). И Fox Manager Functional Model только первая часть. Удалось нам это или нет, пусть решают пользователи, Вас то я всёравно не переубежу, как и Вы меня, потому что у нас уже сформированное мнение. Я думаю обоим программам ещё далеко до идеала и есть куда развиваться. И очень рад, что есть вопросы, по которым наше с Вами мнение совпадает.

В любом случае, конкуренция - двигатель прогресса. Конечные пользователи только выиграют от наличия альтернатив.

Добавил Yury.Radchenko on 22 Фев, 2008 г. - 19:44
моя оценка:


> Представляете, сколько по времени займёт "тягание" этих кубиков в Visio? Помойму проще вручную построить.

Кто разберется в такой диаграмме? Кому нада оргструктру, в которой 800 кубиков? Насчет времени - не вижу проблем.

Действительно, многие думают что купив программу реализуют процессный подход. Печально.

Как по мне, построение процессов и оргструктуры должно рассматриваться в рамках построения модели работы организации. Цели - одна из составляющих бизнес-модели. Вобще, в бизнес-модели много чего можно и нужно закладывать. Если только не стоит задача узкоспециализированных решений.

А что продуктам есть куда развиваться - это факт.
Встретимся у клиентов! :)
С наступающим!

Добавил PetrovDU on 23 Фев, 2008 г. - 03:40
моя оценка:


Юрий, у меня такое ощущение, что Вас не интересует на самом деле то, что я говорю, Вам просто хочеться покритиковать :) Без обид, конечно.
Разница в том, что критика может быть конструктивной, а может нет.

Мы опубликовали статью про нашу систему моделирования бизнес-процессов, где акцентировали внимание на главных отличиях от другого подобного ПО. Давайте рассмотрим, что Вас не устроило:

1) Критерии выбора ПО. Ну да ладно, бог с ними, не так принципиально.

2) Не понравилась фраза, что создание предприятия начинается с построения орг структуры.
Снова, какое отношение имеет к предлагаемой системе моделирования бизнес-процессов? В программе то Вы наверняка начнёте с построения орг. структуры. Хотя можете и не начинать, программа Вас ни к чему не обязует. Мы же не говорим - начните создание своего предприятия с покупки Fox Manager :)

3) Не понравилось как строится орг структура.
Я для сравнения построил орг структуру в Business Studio и выложил 2 скриншота. Оказывается, что я строил неправильно, а правильно строить орг. структуру с не более чем 8 элементами. Классно, конечно :) А правильно, скажите, вручную править орг структуру в Визио и сравнивать с автоматически построенной в Fox Manager? Это объективно? Я тоже могу отредактировать структуру так чтобы было красиво. Вы обратили внимание, что на демо-ролике БС женщина предусмотрительно не нажимает кнопку "Построить диаграмму заново" , чтобы не показывать как она будет выглядеть, а вместо этого открывает заранее заготовленный файл?

4) Теперь для Вас основным недостатком является отсутствие системы постановки целей.
И это при том, что я уже не раз говорил о том, что оно у нас реализуется отдельно. Во-первых, снова, говорю мы не ставили целью заложить систему постановки целей в функциональную модель. Во-вторых, кто Вам сказал, что она обязательно должна там быть? Потому что в БС есть? А как же другие программные продукты моделирования бизнес- процессов, где эти системы полностью разграничены или вообще отсутствуют? Тот же всемирно известный BPWin/AllFusion Process Modeler? Я так сходу и не назову системы, где реализация совпадает с таковой в БС, скорее большинство реалиpуют подход подобный Fox Manager`у.
Тем более были бы эти цели хорошо реализованы в БС. А то строите дерево целей, привязываете его к объектам, устанавливаете связи и перспективы, а потом заходите и ручками вписываете значения. Супер! И на этом я должен строить свою процессную модель? Не слишком ли это упрощенный взгляд на вещи?

Я за недолгий срок продажи программы наслушался много мнений, начиная от возмущений по поводу того, что для получения рабочей должностной инструкции необходимо чётко прописывать функции в процессах и заканчивая непониманием людей, как это нельзя одной должности задать несколько начальников сразу. Сначала болезнено на это реагировал и пытался обосновать свою точку зрения, но со временем научился не обращать внимание на беспочвенные замечания. Хотя были и разумные замечания, которые мы постепенно реализуем в программе.

Вы выбрали для распространения систему Business Studio и я уважаю Ваш выбор, но разве можно всё видеть в таких чёрно-белых тонах? И у той и у той программы есть свои сильные и слабые стороны. Я уже говорил, что мне нравиться как в БС генерируются отчёты, я признаю что использование MS SQL сервера позволит работать в программе большому количеству пользователей одновременно (Fox Manager не предназначен для одновременной работы более 5 человек). В то же время, я считаю что у программы есть и откровенно слабые моменты. Таже хваленная Вами система постановки целей. Я считаю что это просто не серьёзно, а для галочки. ФСА вообще курам на смех. Если Вы когда-нибудь делали серьёзный функционально-стоимостной анализ, то поймёте о чём я. Лучше бы его вообще не было, чем в таком виде. Цена по моему мнению слегка завышена. А периодические зависания при экспорте? Да, я знаю, что Вы скажете, как и при построении орг структуры, я просто не туда жму :) Несмотря, на все перечисленные недостатки, я считаю БС достойным программым продуктом. От Вас же пока я слышу только негатив, причём абсолютно, по моему мнению, необоснованный. Зачем? Пусть заказчики оценивают сами. Не скрываю, были такие, которые смотрели Ваши систему и в итоге остановились на нашей. Уверен есть и обратные случаи. Давайте будем объективны.
В любом случае спасибо за отзыв и Ваше мнение, всегда полезно выслушать альтернативное видение того, чем занимаешься.

P.S. Ого, как много написал, думаю стоит потихоньку завязывать с нашей дискуссией, всёравно уверен каждый останется при своём мнении и каждый будет по-своему прав.

Кстати, с наступившим уже днём защитника отечества!

Добавил guest on 11 Мар, 2008 г. - 12:38
моя оценка: Reviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 Stars


Представитель бизнес студио перестаньте так ревностно защищать свое место под солнцем, Вы на рынке программ по МБП в России и Украине одни, радуйтесь что й Вас появился конкурент, может Вы тоже наконец начнете развивать Вашу программу?

Добавил Yury.Radchenko on 11 Мар, 2008 г. - 15:59
моя оценка: Reviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 Stars


Анонимус!
1. Изучите рынок МБП пожалуйста. На самом деле мир намного шире чем Business Studio и FoxManager.
Собственно , БС появился на рынке т.к. не было на тот момент продукта, который бы позволил управленцу сосредоточиться на управлении, а не работе с компьютером.
Изучение рынка предлагаю начать с небольшого списка конкурентых БС и ФМ продуктов, который здесь
http://www.manager.zp.ua/index.php?Lev=programm#z_bp

2. Развитие БС, методик - не прекращалось ни на день. В этом году ожидайте новой версии. Следите за новостями на http://www.manager.zp.ua/index.php?Lev=news

3. Я защищаю свой продукт, но не делаю это анонимно. ;)
И защащаю не так уж яростно, т.к.
1) не говорю, что не есть правда утверждение "потом заходите и ручками вписываете значения.".
Фунционала много и все узнать о продукте - надо время.
2) Не мешаю смеяться над функционалом БС. Использование ССП, ФСА пользователями БС - более значимый показетель, чем смех конкурентов :)

Добавил guest on 13 Мар, 2008 г. - 02:41
моя оценка: Reviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 Stars


Тю, так а кто смеёться? Я ж уже 3 раза писал, что считаю, БС достойным программным продуктом. Кроме того, это видимо лучшая российская разработка на рынке программ МБП. На голову выше Биг Мастера и ИСОратника (надеюсь никого не обидел). Дело ж не в этом. Дело в том, что Вы действительно как-то "ревностно" защищете БС, хотя никто его тут и не пытается опорочить.

Вы действительно на рынке уже дольше чем мы, и вместо того, чтоб искать недостатки и программах друг у друга, я бы с удовольствием выслушал Ваши конкретные советы по улучшению FM (отбросив разногласия в методологии). Только не в стиле "вот как всё отстойно, гляньте лучше как это сделано в БС" :) Вам ведь не нужна вторая бизнес-студия, только под другим названием?

P.S. Через неделю выходит новая версия ФМ с улучшенным интерфейсом и ускоренной обработкой данных.


Добавил PetrovDU on 13 Мар, 2008 г. - 02:43
моя оценка: Reviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 Stars


Последнее сообщение моё :)

Добавил guest on 13 Мар, 2008 г. - 20:51
моя оценка:


Завод Вирто (МПК), обращаюсь к авторам, были ли успешные внедрения продукта? Если да то дайте контактную информацию таких предприятий.

Владислав Карпенюк

Добавил PetrovDU on 13 Мар, 2008 г. - 22:57
моя оценка: Reviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 Stars


Были конечно успешные внедрения.

Ну вот на вскидку из крупных:

ЗАО «Газтранзит» (Киев, транзит газа)
Компания «Бизнес - Креатив» (Германия, консалтинг)
Полиграфическая компания «Укрспецполиграфия»
Холдинг «Рассвет-Энерго» (Энергетическое машиностроение)
Компания «Мегател» (Интернет провайдер).

И ещё довольно много, которых я не вспомнил. По поводу контактов - свяжитесь с Юлией Владимировной +38 (044) 361-46-29 или +38 (097) 583-08-16 она даст Вам контакты людей которые именно с программой на этих предприятиях работали.

Добавил guest on 10 Фев, 2011 г. - 18:37
моя оценка: Reviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 Stars


я использую ELMA (дизайнер). Можно моделировать процессы документооборота, есть CRM (строятся отчеты по процессам), интегрируется с внешними программами. "и ценовой сегмент со стоимостью программного обеспечения до 500 у.е." использует FlowChart. Система масштабируема, позволяет легко реагировать на структурные сдвиги. Инструментарий легок в использовании.

Добавил guest on 10 Фев, 2011 г. - 22:03
моя оценка: Reviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 Stars


Elma – хорошая программа, вот только стоит от 2405 у.е. и использует нотацию BPMN, а не FlowChart. Есть бесплатная версия на 5 человек, но это лишь для совсем маленьких предприятий.


Достоинства Fox Manager - цена 350 у.е. за самую функциональную версию, бесплатные обновления, генерация должностных инструкций и положений (в эльме нету такого), и других отчётов.



Достоинства ELMA - веб интерфейс (на любителя) и возможность выполнения процессов в реальном времени (в Fox Manager такого нету)


У каждого продукта - свой покупатель.

Добавил guest on 11 Фев, 2011 г. - 11:21
моя оценка:


Я вот использую для проектирования процессов бумагу и карандаш, а после составления проекта схемы процесса применяю программу Microsoft Office Visio. И не имею почему-то ни одной проблемы из описанных в комментариях.

Добавил guest on 11 Фев, 2011 г. - 17:37
моя оценка: Reviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 Stars


Это потому что Вы строите одиночные бизнес-процессы, а не цельную модель предприятия :)
Вообще замечание некорректное, а я вот к примеру процессы вообще не строю, CRM-системы не использую, и проектами не управляю, однако это не значит что подобное программное обеспечение бесполезно. У каждого предприятия свои цели и уровень зрелости.

Добавил guest on 16 Фев, 2011 г. - 14:28
моя оценка: Reviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 Stars


обозначенная цена ELMA вообще-то на 10 пользователей)

Добавил guest on 26 Фев, 2011 г. - 18:39
моя оценка: Reviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 Stars


обозначенная цена ELMA вообще-то на 10 пользователей)

2405 у.е. - это минимальная цена за экспресс-версию программы, указанная на официальном сайте. Судя по цифрам - 10 пользователей - это минимальный пакет лицензий, если у Вас есть информация о том, как купить программу дешевле, поделитесь.

Добавил guest on 09 Мар, 2011 г. - 10:59
моя оценка: Reviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 StarsReviewer Rated 5 Stars


там же указано, что бесплатная версия на 5 чел

менеджмент качества ( процессы | школа качества | нормирование | управление качеством | хассп)
книги: стандарты | качество | ХАССП | маркетинг | торговля
управленческий консалтинг ( планирование и контроль | конфликтменеджмент)
новости и события: пресс-релизы | новые стандарты | новости партнеров | новости | архив новостей, статей
новая торговля (автоматизация | магазиностроение | маркетинг и экономика)
интернет-маркетинг (создание сайта | интернет - бизнес)
финансы & страхование (страхование | бизнес-школа)
обзоры и интервью: маркетинг | консалтинг | торговля | управление качеством )
энциклопедия: это интересно | глоссарий | о семье | менеджмент семьи | каталог ресурсов


[реклама на сайте]

Мы разрешаем использовать, цитировать, копировать, транслировать и переводить любые наши материалы в сети Интернет
при условии установки прямой ссылки на этот конкретный материал на сайте KlubOK.net

Для того чтобы опубликовать свой материал (статью, книгу и т.д.),
вам достаточно направить его по адресу klubok@klubok.net
в любом удобном вам формате.
Copyright © 2003-2016 KlubOK.net, Андрей Гарин


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика