ISO, менеджмент, консалтингдобавить в избранное
домой - первая страницапользователи сайтаRSSФОРУМСТАНДАРТЫГОСТ РСЛОВАРЬНАВИГАТОРКОНСУЛЬТАНТЫ
 
Логин : Пароль:   
       [регистрация] [напомнить пароль]

ФОРУМ
• Re: Бизнес-процессы 
 20. Янв 14:27 от TrenihinaOS
• ХАССП / HACCP / FSSC 22000... 
 19. Янв 15:01 от LinkeLI
• Типы несоответствий и коррек... 
 18. Янв 16:14 от LinkeLI
• ИСО 9001 
 30. Дек 14:58 от LinkeLI







По вопросам размещения рекламы: klubok@klubok.net


 

Предложения по улучшению сайта

Перейти 1, 2, 3  Вперед  
Версия для печати
Автор Сообщение
AD
5 http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=5803#5803
26 Дек, 2007 г. - 09:19
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Узбекистан, Ташкент
Предлагаю обсуждать в этой теме предложения по улучшению сайта.

Пока два скромных предложения, хотя и не знаю, насколько они реальны.
Один из посетителей жаловался, что набивал комментарий, не заметив, что не залогинился. В результате весь текст потерялся.
Если я не ошибаюсь, сейчас без регистрации в любом случае нельзя добавлять комментарии? Так может быть, при входе без логина просто убрать окошко добавления комментариев - чтобы никого уже зря не смущать?
И второе предложение на эту тему.
В Яндекс-почта есть фишка - пока вы пишите письмо, черновик автоматически регулярно сохраняется. При случайном сбое весь текст не пропадет. Нельзя ли что-то подобное сделать на форуме?

Ответить с цитатой
 
garin
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=7221#7221
09 Апр, 2010 г. - 23:43
консультант [интернет]
консультант [интернет]

Откуда : Украина, Киев
Уважаемое сообщество
предлагаю учредить призовой фонд в $200 и разыгрывать (награждать отличившихся) раз в квартал.

Естественно, все деньги из моего кармана,
Хотя не факт,
Может кто подключится в виде спонсора.
За соответствующие анонсы

К примеру,
выбираем жюри (человек 5 (из "бывших" победивших) + голосование пользователей по кандидатурам выбранным жюри:

Разыгрываем (награждаем):
1. $100 - за компетентные ответы (своевременные, адекватные) + награждается БОЛЬШИМИ "звездами" в аккаунте и именем типа "CINCO"

за второе, место но чуть меньшими звездами но и без денег

2. $50 - за грамотный вопрос

за второе, место - переход со "студента" в ...

3. $50 - поощрительный

к примеру, Насте, приз зрительных симпатий Smile

Что скажете?
Жду предложений


AD писал(а):
Идея очень интересная, просьба дать небольшое уточнение по технологии. Человек 5 именно из "бывших" победивших наберется только через 15 месяцев. Как будет жюри набираться до этого?


Да, с 5ю я погорячился...

Достаточно наверное 3х

Я, как владелец ресурса.
Cir - как старожил Smile

за третьим дело на станет

AD писал(а):
Идея очень интересная


Чтожь, больше никого не интересует...
можно удалять данное предложение?

Ответить с цитатой
 
MalyshevSV
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=7231#7231
16 Апр, 2010 г. - 14:14
ученик

Откуда : Россия, Нижегородская область
Предложение очень даже интересное.
Я за!

Ответить с цитатой
 
qsm
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=7232#7232
17 Апр, 2010 г. - 00:45
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Харьков
garin писал(а):
Cir - как старожил

Давно что-то не видел. Присутствует незримо?

В целом предложение Владельца поддерживаю
Вношу своё предложение: Хорошо бы получить какой-нибудь официальный статус для Форума - это весьма полезно для преподавателей, аспирантов, магистрантов и прочего околоакадемического люда

Ответить с цитатой
 
Nasti
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=7237#7237
21 Апр, 2010 г. - 08:00
академик

Откуда : Россия, Самара
Я БЕЗУСЛОВНО за! Smile
Надо ведь какие то критерии тогда вводить. Хотябы несколько, чтобы народ стремился и знал как попасть в лучших и не попасть в худших, или наоборот, кто как хочет.

У меня тут на днях первая проверка (аудит) в моей компании, поэтому пропадаю, а так - я всегда с Вами. Тем более от $50 не откажусь никогда!!! Smile


И компетентные ответы, это не ко мне? меня только утешать можно, да? Very Happy

Ответить с цитатой
 
cir
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=7263#7263
27 Апр, 2010 г. - 15:08
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : планета Земля
garin писал(а):
Уважаемое сообщество
предлагаю учредить призовой фонд в $200 и разыгрывать (награждать отличившихся) раз в квартал.

Естественно, все деньги из моего кармана,
Хотя не факт,
Может кто подключится в виде спонсора.
За соответствующие анонсы


Ну я как старожил не могу остаться в стороне. 50% расходов призового фонда мои. :)

Ответить с цитатой
 
Nasti
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=7277#7277
29 Апр, 2010 г. - 12:26
академик

Откуда : Россия, Самара
Про новости/статьи - может имеет смысл переведенные статьи на двух языках указывать. (так искать легче всем)


Предлагаю к Логотипу клубка с лозунгом "управление качеством" добавить - качество управления

Ответить с цитатой
 
Alex9994
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=7465#7465
20 Июль, 2010 г. - 17:10
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Санкт-Петербург
Nasti писал(а):
Предлагаю к Логотипу клубка с лозунгом "управление качеством" добавить - качество управления

IMHO
0. "Если оно работает, не трогай его"...
1. Не стоит наступать на грабли "качество управления" Wink
Nasti писал(а):
Может, это не в этой теме рассматривать ,но подробнее про качество управления и про грабли стоит поговорить. Все-таки надо рассматривать СМК - как качественное управление, а не управление непонятно каким качеством непонятно чего Smile
Андрей Гарин, прошу эту тему выделить отдельно.

ИМХО Не надо...
По сути любое управление качественное и другим быть не может... все наши беды от сомнения в его качественности...
Каждый человек счастлив от своего рождения до момента пока не начнет сомневаться в этом...

AD писал(а):
Alex9994 писал(а):
... По сути любое управление качественное и другим быть не может...

Позвольте с вами не согласиться. Если бы любое управление было качественным, всем участникам сайта пришлось бы искать другую работу, а жили бы мы все при коммунизме.

А так как коммуниз как идеал недостижим, то имеем именно то, что имеем

Ответить с цитатой
 
Nasti
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=7470#7470
21 Июль, 2010 г. - 10:35
академик

Откуда : Россия, Самара
Не все управление качественное,
Мы так же принимаем неправильные решения, изобретаем велосипед и т.д... и не принимаем лучший опыт,

мы же должны постоянно улучшаться.

Ответить с цитатой
 
Alex9994
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=7472#7472
21 Июль, 2010 г. - 11:20
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Санкт-Петербург
Nasti писал(а):
Мы так же принимаем неправильные решения

Заведомо неправильные или уже приятые решения потом переоцененые как неправильные?

Ответить с цитатой
 
AD
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=7473#7473
21 Июль, 2010 г. - 11:55
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Узбекистан, Ташкент
Alex9994 писал(а):
...Заведомо неправильные решения?...

ИМХО, это не принципиально, но и такой вариант не исключен.
Все зависит от применяемой системы оценки – для заинтересованных сторон (3.3.7 ISO 9000) значимость одних и тех же характеристик (3.5.1 ISO 9000) управления может быть совершенно различной, у них могут быть различные требования (3.1.2 ISO 9000) к услуге менеджера – управленческому решению, и соответственно, даже априори управленческое решение, отличное в одной системе координат, может восприниматься как неудовлетворительное – в другой системе оценки.

Ответить с цитатой
 
Alex9994
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=7476#7476
21 Июль, 2010 г. - 13:34
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Санкт-Петербург
AD писал(а):
Alex9994 писал(а):
...Заведомо неправильные решения?...
априори управленческое решение, отличное в одной системе координат, может восприниматься как неудовлетворительное – в другой системе оценки.

Субъективность системы оценки исключим

Как определить абсолютно неправильное решение?

Ответить с цитатой
 
AD
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=7481#7481
21 Июль, 2010 г. - 14:29
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Узбекистан, Ташкент
Alex9994 писал(а):

Субъективность системы оценки исключим
Как определить абсолютно неправильное решение?

Речь в принципе шла не о субъективности, а о существовании нескольких систем оценки, но согласен, исключим.
Управление подразумевает воздействие на некий объект для достижения требуемого изменения его состояния.
Соответственно, первый критерий оценки - достижение цели.
Что касается второго критерия оценки, раз мы употребляем слово "неправильное", подразумевается наличие неких правил управления (очевидно, по крайней мере в некоторых системах оценки - включая также моральные нормы и т.п.).
Соответственно обобщенно "неправильное решение" (повторюсь, таким оно будет для какой-то конкретной системы оценки) - не обеспечивающее достижение поставленной цели и/или нарушающее установленные ограничения (правила).
Как Вы оцените действия Александра Македонского с гордиевым узлом?

Alex9994 писал(а):
AD писал(а):
Как Вы оцените действия Александра Македонского с гордиевым узлом?

Моя оценка должна быть очевидной...
Неправильных выполненных решений нет
Единственный критерий правильности решения -- его выполнение...

Увы, не зная вашу систему ценностей, предсказать вашу оценку затруднительно.
А что касается выполнения решений, есть хорошая книжка Сидни Финкельштейн – "Ошибки топ-менеджеров ведущих корпораций. Анализ и практические выводы". Все описанные там топ-менеджеры крупных компаний приняли правильное на их взгляд решение и добились его выполнения.
... Некоторые из тех компаний в результате такой решительности уже не существуют...

P.S. просто для разрядки бородатый анекдот о разной оценке действий:
Ребенок упал в воду. Собралась толпа. Вдруг мужчина в плаще, в шляпе, с зонтиком, прыгает в воду, вылезает с ребенком.
Все вокруг - да вы настоящий герой!
Мужчина - герой-то я герой. Но где же та сволочь, что меня в воду столкнула?

Ответить с цитатой
 
Alex9994
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=7482#7482
21 Июль, 2010 г. - 14:45
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Санкт-Петербург
AD писал(а):
Увы, не зная вашу систему ценностей, предсказать вашу оценку затруднительно.

Система ценностей здесь ни причем...
Оценка криерий оценки дан -- выполненость решения. Говорят узел был разрублен мечем Александром Македонским. На самом деле возможно было несколько иначе, но по мифу или в реальности любое решение, выполненное Александром Македонским было единственно правильныим.

AD писал(а):
А что касается выполнения решений, есть хорошая книжка Сидни Финкельштейн – "Ошибки топ-менеджеров ведущих корпораций. Анализ и практические выводы". Все описанные там топ-менеджеры крупных компаний приняли правильное на их взгляд решение и добились его выполнения.
... Некоторые из тех компаний в результате такой решительности уже не существуют...

Там нет и не может быть практических выводов, которые могут другие топы использовать в своей практике...

Ответить с цитатой
 
AD
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=7483#7483
21 Июль, 2010 г. - 14:59
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Узбекистан, Ташкент
Alex9994 писал(а):

Система ценностей здесь ни причем...
Критерий оценки дан - выполненность решения. Говорят узел был разрублен мечем Александром Македонским. Любое решение, выполненное Александром Македонским было единственно правильным.

А вот ИМХО, постановка задачи была - проявить интеллектуальные способности, развязав узел без нарушения целостности веревки.
Действия А.М. можно расценивать только как не обеспечивший выполнение поставленной задачи бездумный хулиганский акт вандализма в отношении уникального исторического артефакта.Very Happy
А если бы он поджег целый город, чтобы избавиться от этого узла (впрочем этот господин именно так и поступал)? Crying or Very sad
Тогда тоже любое его решение было бы единственно правильным?
Достижение цели ничего не значит, пока мы не уточнили, какой ценой это было достигнуто.

Alex9994 писал(а):
AD писал(а):
... есть хорошая книжка Сидни Финкельштейн – "Ошибки топ-менеджеров ведущих корпораций. Анализ и практические выводы".

Там нет и не может быть практических выводов, которые могут другие топы использовать в своей практике...

А почему такая категоричность - "... и не может быть", если не секрет.
Вы считаете, что нельзя учиться на чужих ошибках, каждая ситуация уникальна и неповторима? Или есть другая причина, позволившая вам придти к такому решению?

Ответить с цитатой
 
Alex9994
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=7485#7485
21 Июль, 2010 г. - 15:23
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Санкт-Петербург
AD писал(а):
А вот ИМХО, постановка задачи была - проявить интеллектуальные способности, развязав узел без нарушения целостности веревки.
Действия А.М. можно расценивать только как бездумный хулиганский акт вандализма в отношении уникального исторического артефакта.

2 AD
Это собственно миф
Это не был уникальный исторический артефакт.
Узел был завязан автором задачи - проявить интеллектуальные способности, развязав узел без нарушения целостности веревки. Узел был предметом поклонения…
ИМХО меч был использован А.М. для развязывания узла без нарушения целостности веревки.
AD писал(а):
Действия А.М. можно расценивать только как бездумный хулиганский акт вандализма в отношении уникального исторического артефакта.
Можно ,и миф именно так и использовался для умаления величия А.М,
AD писал(а):
А если бы он поджег целый город, чтобы избавиться от этого узла (впрочем этот господин именно так и поступал)?

Если этот узел использовался как идол, то как должен был поступить живой бог?, только низвергнуть идола, что А.М. и сделал…
AD писал(а):
Достижение цели ничего не значит, пока мы не уточнили, какой ценой это было достигнуто.
В этом вы не правы. Правильно поставленная цель содержит средства ее достижения и ведет к ее достижению… А уточнение, какой ценой это было достигнуто, нужно совсем для другого.

AD писал(а):
А почему такая категоричность - "... и не может быть", если не секрет.
Вы считаете, что нельзя учиться на чужих ошибках, каждая ситуация уникальна и неповторима? Или есть другая причина, позволившая вам придти к такому решению?

1) каждая ситуация уникальна и неповторима
2) отношение к чужому опыту как ошибочному и положительные действие отнесет к ошибочным
3) учиться надо на причинно-следственных связях , на входах выходах систем и процессов, почему принимается то или иное решение и какие оно имеет возможные последствия ближние и отдаленные

Ответить с цитатой
 
AD
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=7487#7487
21 Июль, 2010 г. - 17:24
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Узбекистан, Ташкент
Alex9994 писал(а):
Правильно поставленная цель содержит средства ее достижения и ведет к ее достижению…

Перефразируя известное высказывание - "Я полностью не согласен с вашей позицией, но готов ... выразить огромную признательность господину Гарину за возможность с ней ознакомиться".Very Happy
Позвольте поблагодарить вас за затраченное время и столь подробное и очень познавательное изложение ваших мыслей, жаль будет если нашу дискуссию сотрут за замусоривание посторонней темы.Embarassed

Ответить с цитатой
 
Alex9994
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=7488#7488
21 Июль, 2010 г. - 17:41
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Санкт-Петербург
AD писал(а):
Alex9994 писал(а):
Правильно поставленная цель содержит средства ее достижения и ведет к ее достижению…

Перефразируя известное высказывание - "Я полностью не согласен с вашей позицией....

2 AD

Про целеполагание есть хорошая притча об обезьяньей лапке... Она приведена в Третьем глазе Шивы Еремея Парнова
Цитата:
Такова легенда о серьге трех желаний. Впоследствии она трансформировалась в широко распространенную на Востоке притчу о руке обезьяны, которая, исполнив желания, бесследно исчезает.


P.S.
Цитата:
Но будь осмотрителен. Отныне ты и только ты отвечаешь за все последствия своих желаний...


Ответить с цитатой
 
Nasti
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=7493#7493
26 Июль, 2010 г. - 15:06
академик

Откуда : Россия, Самара
Ребята! Вы прямо разошлись!! Smile
Я конечно, не могу про Македонского...
Я все-таки про решения скажу: неправильные - это когда принимаешь решения, не основанные на фактах, то есть, с нарушением принципов менеджмента. Это происходит, когда руководители не обучены, не умеют или не хотят.
Задача менеджмента качества - научиться принимать качественные решения, способные улучшить систему.

Ответить с цитатой
 
garin
14 http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=7512#7512
19 Авг, 2010 г. - 11:53
консультант [интернет]
консультант [интернет]

Откуда : Украина, Киев
qsm писал(а):
Хорошо бы получить какой-нибудь официальный статус для Форума - это весьма полезно для преподавателей, аспирантов, магистрантов и прочего околоакадемического люда


Как вам это?

Уважаемые члены сообщества проекта KlubOK - поздравляю!!
Это ваша заслуга!


Image

Область сертификации:

Обеспечение доступа через Интернет к профессиональной и научно-технической информации по управлению качеством. Поддержка функционирования профессионального интернет-форума по управлению качеством.

Ответить с цитатой
 
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Версия для печати
 

менеджмент качества ( процессы | школа качества | нормирование | управление качеством | хассп)
книги: стандарты | качество | ХАССП | маркетинг | торговля
управленческий консалтинг ( планирование и контроль | конфликтменеджмент)
новости и события: пресс-релизы | новые стандарты | новости партнеров | новости | архив новостей, статей
новая торговля (автоматизация | магазиностроение | маркетинг и экономика)
интернет-маркетинг (создание сайта | интернет - бизнес)
финансы & страхование (страхование | бизнес-школа)
обзоры и интервью: маркетинг | консалтинг | торговля | управление качеством )
энциклопедия: это интересно | глоссарий | о семье | менеджмент семьи | каталог ресурсов


[реклама на сайте]

Мы разрешаем использовать, цитировать, копировать, транслировать и переводить любые наши материалы в сети Интернет
при условии установки прямой ссылки на этот конкретный материал на сайте KlubOK.net

Для того чтобы опубликовать свой материал (статью, книгу и т.д.),
вам достаточно направить его по адресу klubok@klubok.net
в любом удобном вам формате.
Copyright © 2003-2016 KlubOK.net, Андрей Гарин


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика