ISO, менеджмент, консалтингдобавить в избранное
домой - первая страницапользователи сайтаRSSФОРУМСТАНДАРТЫГОСТ РСЛОВАРЬНАВИГАТОРКОНСУЛЬТАНТЫ
 
Логин : Пароль:   
       [регистрация] [напомнить пароль]

ФОРУМ
• Журнал ММК 
 21. Май 16:23 от VasilkovDV
• Анекдоты про СМК, аудиты и а... 
 17. Апр 06:51 от ZHukov
• Вакансия. Украина. Киев. 
 16. Мар 01:13 от tetervak
• Типы несоответствий и коррек... 
 21. Фев 19:03 от swan







По вопросам размещения рекламы: klubok@klubok.net


 

Критерии качества в стоматологии

Перейти 1, 2, 3  Вперед  
Версия для печати
Автор Сообщение
denews
22 http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=4553#4553
18 Мар, 2007 г. - 02:45
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Хабаровск, Южно-Сахалинск, Барнаул
Подскажите плизз.
При подготвке стоматологической клиники к сертификации по стандарту ISO 9000/
Возник вопрос Какие критерии являются именно показателем качества работы.
Предложены были следующие варианты, наиболее простые.
Качество пломбы (цвет, отсутствие помех)
Лечение - отсутствие болевых ощущений
Протезирование - (цвет, крепость, отсутствие помех)
Анализ проводится в течении 1 года по результатам контрольного осмотра пациента в течении этого периода и заполнения им форм.
Другой вариант
- Критерий жизни (прикус, дыхание, речь, слизистая оболочка)

Первый путь наиболее легкий, второй более сложен как в анализе так в воплощении.

Мож у кого есть другие мнения. Не очень то охота изначально увеличивать у клиники затраты на качество.

Заранее огромный сенкс.

Ответить с цитатой
 
Anzhelika_VN
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=4561#4561
19 Мар, 2007 г. - 17:37
доцент

Откуда : Россия. Москва
При последующем посещении пациентов стомалог обязан провести следующие типы обследования (и заполнить соответствующую анкету в карте пациента - разработать такую анкету, чтобы она была вложена в карту или прикладывалась <вклеивалась> каждый раз при необходимости)
Качество пломбы (цвет, отсутствие помех)
а) Соответствует ли цвет пломбы тому цвету, который был выбран для пациента изначально - сравнить в записи в карте код цвета пломбы при ее установке.
б) Есть ли у пациента жалоба на помехи при накусывании (или как там надо правильно писать) - сравнить в записи в карте отзывы пациента после установки пломбы.
Лечение - отсутствие болевых ощущений
а) Есть ли у пациента жалоба на болевые ощущения при установке пломбы - сделать запись в карте отзывы пациента после установки пломбы.
Протезирование - (цвет, крепость, отсутствие помех)
а) Есть ли у пациента жалоба на болевые ощущения при установке протеза - сделать запись в карте отзывы пациента после установки протеза.
б) Соответствует ли цвет протеза тому цвету, который был выбран для пациента изначально - сравнить в записи в карте код цвета пртоеза при его установке.
в) отсутсвуют механичсекие повержедения слизитой и т.п. - визуальный контроль, жалобы пациента

Ну, примерно так можно все расписать - итого участвуют оба варианта...

Кстати, а чем второй путь сложнее?

Ответить с цитатой
 
denews
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=4562#4562
19 Мар, 2007 г. - 23:30
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Хабаровск, Южно-Сахалинск, Барнаул
Критерий жизни (прикус, дыхание, речь, слизистая оболочка)

Сложнее в том что,как определить тот ИДЕАЛ
ПРИКУСА, ДЫХАНИЯ и тд
что взять за эталон, с чем сравнивать

Хотя эти критерии, по зарубежным источникам являются основными в стоматологии

Ответить с цитатой
 
Anzhelika_VN
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=4564#4564
20 Мар, 2007 г. - 09:22
доцент

Откуда : Россия. Москва
А разве это не так? --->
Врач - Дышится нормально, затруднений нет?
Пациент - Да, все хорошо
Врач - По ночам проблем нет?
Пациент - Нет, все хорошо
Врач - Ну и отлично (ставим галку в нужном месте)

А прикус... Ну должны же быть какие-то описания "эталонов" - при таком прикусе верхние зубы выступают на ХХХ мм над нижними, зуб такой верхний стоит на таком нижнем, допускается смещенеи такое-то...

Читаем описание эталона - сравниваем с фактом, делает скидку на индивидуальные особенности, ставим отметку Smile

Или я что-то путаю?

Ответить с цитатой
 
swan
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=4565#4565
20 Мар, 2007 г. - 10:39
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Украина, Харьков
я не врач, но на мой взгляд качество работы стоматолога и качество его "продукции" надо разделять. Например, качество установленной пломбы еще не гарантия замечательной работы стоматолога, особенно если учесть фактор стабильности во времени. Как говорят рестораторы: "мне не нужен шеф-повар, делающий борщ с постоянными изменениями рецептуры, даже в лучшую сторону. Мне нужен одинаково хороший борщ для моих клиентов, приходящих каждый день"
Так что критерии нужно составить как минимум из 2-х групп - описанные выше (если их достаточно) - о качестве "продукта", и критерии работы стоматолога (оценка самого "технологического процесса"). Здесь нужно дать ответ на вопрос - по каким параметрам можно сказать: "Хорошо ли на этой неделе сработал стоматолог?". Ну или типа того. Ведь обеспечение качества при изготовлении продукции гораздо важнее ее контроля в конце процесса...

Ответить с цитатой
 
Nasti
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=4579#4579
29 Мар, 2007 г. - 11:15
академик

Откуда : Россия, Самара
[quote] При подготвке стоматологической клиники к сертификации по стандарту ISO 9000/
Возник вопрос Какие критерии являются именно показателем качества работы.
Я считаю, что для потребителя качество работы еще может выражаться
- во времени обслуживания
- сроки записи на прием. Т.е. прием по записи или Наоборот, возможность прийти без записи
В общем, Удобность ...

Ответить с цитатой
 
ZHukov
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=4599#4599
05 Апр, 2007 г. - 05:37
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Новосибирск
А в новосибирске правда мерия сделала так:
Ранее все работники участковой службы города получали муниципальную надбавку в размере 100 % к должностному окладу. Только в прошлом году на эти цели из бюджета города было выделено 89 млн рублей. В 2007 году по распоряжению мэра Новосибирска Владимира Городецкого эта сумма составит уже более 100 млн рублей, но выплачиваться будет дифференцированно, в зависимости от реальных результатов работы каждого участкового врача или медицинской сестры.

Главным управлением здравоохранения мэрии утверждены критерии оценки качества оказания медицинской помощи. Среди них: наличие или отсутствие обоснованных жалоб пациентов, степень охвата прикрепленного населения профилактическими мероприятиями.

По словам начальника отдела организации медицинской помощи населению Александра Заиграева, ежемесячно в каждой поликлинике города специальная комиссия будет представлять главному врачу результаты работы участковых специалистов. Если все показатели достигнуты, участковым врачам выплатят 100 % муниципальной надбавки. В случае же ухудшения показателей размер надбавки пропорционально уменьшится. При этом все выделяемые из бюджета средства останутся в поликлинике и могут быть использованы для материального стимулирования других работников, в том числе узких специалистов.

Тоже показатели результативности и стимулирования

Ответить с цитатой
 
Nasti
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=4603#4603
05 Апр, 2007 г. - 09:16
академик

Откуда : Россия, Самара
Классно!
Жуков, а вы из Новосибирска?
А это не Вы предложили такую систему?
Вообще, было бы круто СМК города, области и страны.
ОАО "РЖД" - так и пытается сделать.

Ответить с цитатой
 
Anzhelika_VN
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=4606#4606
05 Апр, 2007 г. - 10:36
доцент

Откуда : Россия. Москва
А где про РЖД почитать можно на эту тему?

Ответить с цитатой
 
swan
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=4607#4607
05 Апр, 2007 г. - 11:46
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Украина, Харьков
Идея о Новосибирске неплохая, но ведь речь идет о своего рода "сдельной заработной плате" - сколько и как сделал - столько и получи, такое было. Показатели, упомянутые автором (отсутствие обоснованных жалоб пациентов, степень охвата прикрепленного населения) - это лишь часть показателей, адекватно и полно характеризующих работу врачей. Если рассматривать эту работу как процесс, то необходимо учитывать много факторов, чтобы не превратить хорошую идею в пустой звук. Например, широта охвата населения - это еще ничего не значит, ведь можно охватить 100 человек, сделав, допустим, профилактические осмотры, а можно 50, сделав прививки и проведя глубокий курс обследований и т.д. Одним из главных показателей работы врача я бы назвал его компетентность в плане адекватного и точного диагносцирования заболевания с последующим корректным назначением схемы лечения. Увы, пациенты далеко не всегда могут это оценить. Да и вообще, в медицине и фармации от потребителей часто зависит совсем немного, ведь человек не вправе выбирать состав препаратов или схемы лечения, это граничит с риском для жизни. В общем, тут есть над чем подумать, главное не смотреть на это в "розовых очках" как на простую задачку с одной переменной.

Ответить с цитатой
 
Alex9994
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=4611#4611
05 Апр, 2007 г. - 12:16
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Санкт-Петербург
IMHO 1 любая своего рода "сдельная заработная плата" врача не стимулирует выздоровление, плата за лечение, чем больше лечим, тем больше...
IMHO 2 критерий результавности работы врача -- рост доли здорового населения

Ответить с цитатой
 
Anzhelika_VN
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=4613#4613
05 Апр, 2007 г. - 12:18
доцент

Откуда : Россия. Москва
И как эту "долю" оценить? Как ее вычленить и посчитать (руками как посчупать?)

Ответить с цитатой
 
swan
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=4614#4614
05 Апр, 2007 г. - 12:23
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Украина, Харьков
Вот уж позвольте не согласиться!
1. Выздоровление стимулирует ГРАМОТНАЯ работа врача. А ГРАМОТНЫЕ врачи - как правило отнюдь не бедные люди! Находите связь??? Она очевидна! Чем лучше лечит - тем больше клиентов и больше заработок. Это факт.
2. Рост доли здорового населения от врачей зависит, но зависимость эта очень условная. В большей степени этот рост зависит от экологии, образа жизни, техногенных факторов, стиля работы и отдыха, наследственности, отношений в семье, и т.д. Эдак мы уйдем очень далеко.

Ответить с цитатой
 
Anzhelika_VN
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=4616#4616
05 Апр, 2007 г. - 12:35
доцент

Откуда : Россия. Москва
swan писал(а):
Чем лучше лечит - тем больше клиентов и больше заработок. Это факт.
Позволяю несогласиться и выскажу свое ИМХО.

Давайте будем реалистами - посмотрим на государственную (а не на частную медицину)...

Чем больше пациентов принял за день и действий им оказал, тем больше записал в отчет, отчет забили в БД, БД отдали в страховую, страховая перечислила денег по оказанным услугам ---> получилась прибавка к ЗП доктора... Это раз... Т.е. доктор заинтересован в количестве (что-то это меня уже расстраивать начинает, где наше качество-то?!).

Частная медицина (по отзывам 5-10 моих друзей, обращавшихся к врачам разных специализаций + информация из СМИ, но точные источники не назову).
Пришел, сделал анализы, сказали - ах как все плохо, давайте лечится, лечимся, все плохо и плохо, все лечимся и лечимся... А потом выясняется, что то, что "плохо" - на самом деле норма, всегда существующая в организме. А т.к. люди, в основной своей массе, в медицине не разбираются, то им называй любое латинское слово и говори, что это "страшный" диагноз, они поверят и будут продолжать "лечиться".... Это два... Т.е. доктор опять заинтересован в количестве...

Вот так..... Дайте же рекомендации - как пощупать качество в медицине??? РЕАЛЬНО....

Ответить с цитатой
 
swan
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=4617#4617
05 Апр, 2007 г. - 12:59
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Украина, Харьков
Такие рекомендации могут дать только профессионалы в медицине. Вы медик? Откуда такое страстное желание оценивать врачей? Просто интересно Smile

Ответить с цитатой
 
Anzhelika_VN
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=4619#4619
05 Апр, 2007 г. - 13:06
доцент

Откуда : Россия. Москва
Я не медик. Я просто работала в медицине. Оператором ЭВМ. Как раз вводила данные об оказанных врачами услугах в БД для страховой компании...

Откуда страстное желание? Я же (официально) эксперт по системам менеджмента.. Вдруг попадется медцинский клиент, желающий внедрить СМК? А тут я, уже подготовленная и вооруженная знанием ситуации "изнутри" и рекомендациями старших коллег с форума Smile))

Тема просто интересная...

Мне просто не очень нравится, что эксперты или консультанты консалтинговых компаний дают расплывчатые "водяные" советы.

Я сама практик, не теоретик... СМК внедряла сама с нуля с минимумом знаний (к сожалению), поэтому все подводные камни внедрения знаю очень хорошо... Поэтому, когда я вижу интересную тему, меня сразу интересует вопрос - а как это внедрять реально, чтобы и стандарту соответствовало и для организации удобно было Smile)))

Ответить с цитатой
 
swan
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=4623#4623
05 Апр, 2007 г. - 14:00
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Украина, Харьков
"Мне просто не очень нравится, что эксперты или консультанты консалтинговых компаний дают расплывчатые "водяные" советы"
Простите... но работать как автомат под четкие указы может каждый, дело консультанта - не руководить персоналом организации, а давать советы, направлять в нужное русло руководителей разных уровней. Специфика всегда остается, на каждом предприятии можно к одной и той же цели идти по-разному...

Ответить с цитатой
 
Anzhelika_VN
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=4627#4627
05 Апр, 2007 г. - 14:44
доцент

Откуда : Россия. Москва
Я согласна - консультант дает советы и направляет в нужное русло...

Вы были сами когда-нибудь разработчиком СМК с помощью стороннего консультанта? Глупый вопрос, наверняка были...

Я к тому спросила, что мне, как разработчику, было очень сложно понять, что именно мне объясняет консультант "умными" словами...

Вот и сейчас, я - консультант, и стараюсь объяснить клиентам, которые "не в теме" - на пальцах, на их живых примерах... Поэтому, когда мне задают вопрос, я в мозгах сразу прикладываю ситуацию к клиенту, чтобы ему понятно было...

Вот и к стоматологии я сразу "прицепилась", т.к. тему немного знаю и сразу задумываюсь - а какие критерии определить и как эти критерии потом "выцепить", чтобы их "пощупать" реально.... Ненавижу формальные СМК Smile

Ответить с цитатой
 
swan
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=4630#4630
05 Апр, 2007 г. - 15:11
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Украина, Харьков
Я преподаю СМК в вузе, параллельно - я аудитор, консультант и отчасти разработчик СМК. С консультантами имел дело в ситуации, когда аудируемое мною предприятие пригласило своего консультанта как "щит" на случай обострения Smile В нарушение всем писаным и неписаным правилам... В общем о консультантах у меня остались самые нехорошие воспоминания Smile
Что касается Ваших вопросов - они мне понятны, я сам пытаюсь студентам "донести" суть рассматриваемой ситуации, но... Ведь не приведешь пример на все случаи жизни, особенно не зная специфики конкретного предприятия. Важны подходы и методы, их и можно оговаривать, остальное нужно прорабатывать лично "создателю" системы, чтобы избежать ее формальности...

Ответить с цитатой
 
Anzhelika_VN
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=4632#4632
05 Апр, 2007 г. - 16:14
доцент

Откуда : Россия. Москва
Ну вот же, давайте продумаем конкретный пример.

Где там автор топика??!?! Есть стоматология. Пусть в ней работает 20 врачей и 20 медсестер... Плюс всякие там техники, которые коронки делают...

Сфера деятельности - оказание стоматологических терапевтических, хирургических, ортопедических услуг населению...

Есть три вида услуг:
1. терапия (лечение кариеся и т.п., установка пломб и т.п.)
2. хирургия (удаление зубов и т.п.)
3. ортопедия (или как там правильно называется (изготовление и установка коронок и мостов)

Каждая услуга - это процесс... Каждому процессу надо определить критерии результативности...

Есть идеи таких критериев?

Какая еще информация нужна? Сейчас придумаем! Smile Клиника виртуальная, но максимально приближена к реальной. За подробными деталями могу обратиться к своим подругам, одна, как раз, коронки ставит, а вторая терапвт-стоматолог... Smile

Ответить с цитатой
 
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Версия для печати
 

менеджмент качества ( процессы | школа качества | нормирование | управление качеством | хассп)
книги: стандарты | качество | ХАССП | маркетинг | торговля
управленческий консалтинг ( планирование и контроль | конфликтменеджмент)
новости и события: пресс-релизы | новые стандарты | новости партнеров | новости | архив новостей, статей
новая торговля (автоматизация | магазиностроение | маркетинг и экономика)
интернет-маркетинг (создание сайта | интернет - бизнес)
финансы & страхование (страхование | бизнес-школа)
обзоры и интервью: маркетинг | консалтинг | торговля | управление качеством )
энциклопедия: это интересно | глоссарий | о семье | менеджмент семьи | каталог ресурсов


[реклама на сайте]

Мы разрешаем использовать, цитировать, копировать, транслировать и переводить любые наши материалы в сети Интернет
при условии установки прямой ссылки на этот конкретный материал на сайте KlubOK.net

Для того чтобы опубликовать свой материал (статью, книгу и т.д.),
вам достаточно направить его по адресу klubok@klubok.net
в любом удобном вам формате.
Copyright © 2003-2017 KlubOK.net, Андрей Гарин


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика