Автор |
Сообщение |
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=5803#5803 26 Дек, 2007 г. - 09:19
|
|
консультант [качество]
Откуда : Узбекистан, Ташкент
|
Предлагаю обсуждать в этой теме предложения по улучшению сайта.
Пока два скромных предложения, хотя и не знаю, насколько они реальны.
Один из посетителей жаловался, что набивал комментарий, не заметив, что не залогинился. В результате весь текст потерялся.
Если я не ошибаюсь, сейчас без регистрации в любом случае нельзя добавлять комментарии? Так может быть, при входе без логина просто убрать окошко добавления комментариев - чтобы никого уже зря не смущать?
И второе предложение на эту тему.
В Яндекс-почта есть фишка - пока вы пишите письмо, черновик автоматически регулярно сохраняется. При случайном сбое весь текст не пропадет. Нельзя ли что-то подобное сделать на форуме?
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=7221#7221 09 Апр, 2010 г. - 23:43
|
|
консультант [интернет]
Откуда : Украина, Киев
|
Уважаемое сообщество
предлагаю учредить призовой фонд в $200 и разыгрывать (награждать отличившихся) раз в квартал.
Естественно, все деньги из моего кармана,
Хотя не факт,
Может кто подключится в виде спонсора.
За соответствующие анонсы
К примеру,
выбираем жюри (человек 5 (из "бывших" победивших) + голосование пользователей по кандидатурам выбранным жюри:
Разыгрываем (награждаем):
1. $100 - за компетентные ответы (своевременные, адекватные) + награждается БОЛЬШИМИ "звездами" в аккаунте и именем типа "CINCO"
за второе, место но чуть меньшими звездами но и без денег
2. $50 - за грамотный вопрос
за второе, место - переход со "студента" в ...
3. $50 - поощрительный
к примеру, Насте, приз зрительных симпатий
Что скажете?
Жду предложений
AD писал(а): | Идея очень интересная, просьба дать небольшое уточнение по технологии. Человек 5 именно из "бывших" победивших наберется только через 15 месяцев. Как будет жюри набираться до этого? |
Да, с 5ю я погорячился...
Достаточно наверное 3х
Я, как владелец ресурса.
Cir - как старожил
за третьим дело на станет
AD писал(а): | Идея очень интересная |
Чтожь, больше никого не интересует...
можно удалять данное предложение?
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=7231#7231 16 Апр, 2010 г. - 14:14
|
|
ученик
Откуда : Россия, Нижегородская область
|
Предложение очень даже интересное.
Я за!
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=7232#7232 17 Апр, 2010 г. - 00:45
|
|
консультант [качество]
Откуда : Харьков
|
garin писал(а): | Cir - как старожил |
Давно что-то не видел. Присутствует незримо?
В целом предложение Владельца поддерживаю
Вношу своё предложение: Хорошо бы получить какой-нибудь официальный статус для Форума - это весьма полезно для преподавателей, аспирантов, магистрантов и прочего околоакадемического люда
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=7237#7237 21 Апр, 2010 г. - 08:00
|
|
академик
Откуда : Россия, Самара
|
Я БЕЗУСЛОВНО за!
Надо ведь какие то критерии тогда вводить. Хотябы несколько, чтобы народ стремился и знал как попасть в лучших и не попасть в худших, или наоборот, кто как хочет.
У меня тут на днях первая проверка (аудит) в моей компании, поэтому пропадаю, а так - я всегда с Вами. Тем более от $50 не откажусь никогда!!!
И компетентные ответы, это не ко мне? меня только утешать можно, да?
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=7263#7263 27 Апр, 2010 г. - 15:08
|
|
консультант [качество]
Откуда : планета Земля
|
garin писал(а): | Уважаемое сообщество
предлагаю учредить призовой фонд в $200 и разыгрывать (награждать отличившихся) раз в квартал.
Естественно, все деньги из моего кармана,
Хотя не факт,
Может кто подключится в виде спонсора.
За соответствующие анонсы |
Ну я как старожил не могу остаться в стороне. 50% расходов призового фонда мои. :)
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=7277#7277 29 Апр, 2010 г. - 12:26
|
|
академик
Откуда : Россия, Самара
|
Про новости/статьи - может имеет смысл переведенные статьи на двух языках указывать. (так искать легче всем)
Предлагаю к Логотипу клубка с лозунгом "управление качеством" добавить - качество управления
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=7465#7465 20 Июль, 2010 г. - 17:10
|
|
консультант [качество]
Откуда : Россия, Санкт-Петербург
|
Nasti писал(а): | Предлагаю к Логотипу клубка с лозунгом "управление качеством" добавить - качество управления |
IMHO
0. "Если оно работает, не трогай его"...
1. Не стоит наступать на грабли "качество управления"
Nasti писал(а): | Может, это не в этой теме рассматривать ,но подробнее про качество управления и про грабли стоит поговорить. Все-таки надо рассматривать СМК - как качественное управление, а не управление непонятно каким качеством непонятно чего
Андрей Гарин, прошу эту тему выделить отдельно. |
ИМХО Не надо...
По сути любое управление качественное и другим быть не может... все наши беды от сомнения в его качественности...
Каждый человек счастлив от своего рождения до момента пока не начнет сомневаться в этом...
AD писал(а): | Alex9994 писал(а): | ... По сути любое управление качественное и другим быть не может... |
Позвольте с вами не согласиться. Если бы любое управление было качественным, всем участникам сайта пришлось бы искать другую работу, а жили бы мы все при коммунизме. |
А так как коммуниз как идеал недостижим, то имеем именно то, что имеем
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=7470#7470 21 Июль, 2010 г. - 10:35
|
|
академик
Откуда : Россия, Самара
|
Не все управление качественное,
Мы так же принимаем неправильные решения, изобретаем велосипед и т.д... и не принимаем лучший опыт,
мы же должны постоянно улучшаться.
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=7472#7472 21 Июль, 2010 г. - 11:20
|
|
консультант [качество]
Откуда : Россия, Санкт-Петербург
|
Nasti писал(а): | Мы так же принимаем неправильные решения |
Заведомо неправильные или уже приятые решения потом переоцененые как неправильные?
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=7473#7473 21 Июль, 2010 г. - 11:55
|
|
консультант [качество]
Откуда : Узбекистан, Ташкент
|
Alex9994 писал(а): | ...Заведомо неправильные решения?... |
ИМХО, это не принципиально, но и такой вариант не исключен.
Все зависит от применяемой системы оценки – для заинтересованных сторон (3.3.7 ISO 9000) значимость одних и тех же характеристик (3.5.1 ISO 9000) управления может быть совершенно различной, у них могут быть различные требования (3.1.2 ISO 9000) к услуге менеджера – управленческому решению, и соответственно, даже априори управленческое решение, отличное в одной системе координат, может восприниматься как неудовлетворительное – в другой системе оценки.
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=7476#7476 21 Июль, 2010 г. - 13:34
|
|
консультант [качество]
Откуда : Россия, Санкт-Петербург
|
AD писал(а): | Alex9994 писал(а): | ...Заведомо неправильные решения?... | априори управленческое решение, отличное в одной системе координат, может восприниматься как неудовлетворительное – в другой системе оценки. |
Субъективность системы оценки исключим
Как определить абсолютно неправильное решение?
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=7481#7481 21 Июль, 2010 г. - 14:29
|
|
консультант [качество]
Откуда : Узбекистан, Ташкент
|
Alex9994 писал(а): |
Субъективность системы оценки исключим
Как определить абсолютно неправильное решение? |
Речь в принципе шла не о субъективности, а о существовании нескольких систем оценки, но согласен, исключим.
Управление подразумевает воздействие на некий объект для достижения требуемого изменения его состояния.
Соответственно, первый критерий оценки - достижение цели.
Что касается второго критерия оценки, раз мы употребляем слово "неправильное", подразумевается наличие неких правил управления (очевидно, по крайней мере в некоторых системах оценки - включая также моральные нормы и т.п.).
Соответственно обобщенно "неправильное решение" (повторюсь, таким оно будет для какой-то конкретной системы оценки) - не обеспечивающее достижение поставленной цели и/или нарушающее установленные ограничения (правила).
Как Вы оцените действия Александра Македонского с гордиевым узлом?
Alex9994 писал(а): | AD писал(а): | Как Вы оцените действия Александра Македонского с гордиевым узлом? |
Моя оценка должна быть очевидной...
Неправильных выполненных решений нет
Единственный критерий правильности решения -- его выполнение... |
Увы, не зная вашу систему ценностей, предсказать вашу оценку затруднительно.
А что касается выполнения решений, есть хорошая книжка Сидни Финкельштейн – "Ошибки топ-менеджеров ведущих корпораций. Анализ и практические выводы". Все описанные там топ-менеджеры крупных компаний приняли правильное на их взгляд решение и добились его выполнения.
... Некоторые из тех компаний в результате такой решительности уже не существуют...
P.S. просто для разрядки бородатый анекдот о разной оценке действий:
Ребенок упал в воду. Собралась толпа. Вдруг мужчина в плаще, в шляпе, с зонтиком, прыгает в воду, вылезает с ребенком.
Все вокруг - да вы настоящий герой!
Мужчина - герой-то я герой. Но где же та сволочь, что меня в воду столкнула?
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=7482#7482 21 Июль, 2010 г. - 14:45
|
|
консультант [качество]
Откуда : Россия, Санкт-Петербург
|
AD писал(а): | Увы, не зная вашу систему ценностей, предсказать вашу оценку затруднительно. |
Система ценностей здесь ни причем...
Оценка криерий оценки дан -- выполненость решения. Говорят узел был разрублен мечем Александром Македонским. На самом деле возможно было несколько иначе, но по мифу или в реальности любое решение, выполненное Александром Македонским было единственно правильныим.
AD писал(а): | А что касается выполнения решений, есть хорошая книжка Сидни Финкельштейн – "Ошибки топ-менеджеров ведущих корпораций. Анализ и практические выводы". Все описанные там топ-менеджеры крупных компаний приняли правильное на их взгляд решение и добились его выполнения.
... Некоторые из тех компаний в результате такой решительности уже не существуют... |
Там нет и не может быть практических выводов, которые могут другие топы использовать в своей практике...
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=7483#7483 21 Июль, 2010 г. - 14:59
|
|
консультант [качество]
Откуда : Узбекистан, Ташкент
|
Alex9994 писал(а): |
Система ценностей здесь ни причем...
Критерий оценки дан - выполненность решения. Говорят узел был разрублен мечем Александром Македонским. Любое решение, выполненное Александром Македонским было единственно правильным. |
А вот ИМХО, постановка задачи была - проявить интеллектуальные способности, развязав узел без нарушения целостности веревки.
Действия А.М. можно расценивать только как не обеспечивший выполнение поставленной задачи бездумный хулиганский акт вандализма в отношении уникального исторического артефакта.
А если бы он поджег целый город, чтобы избавиться от этого узла (впрочем этот господин именно так и поступал)?
Тогда тоже любое его решение было бы единственно правильным?
Достижение цели ничего не значит, пока мы не уточнили, какой ценой это было достигнуто.
Alex9994 писал(а): | AD писал(а): | ... есть хорошая книжка Сидни Финкельштейн – "Ошибки топ-менеджеров ведущих корпораций. Анализ и практические выводы". |
Там нет и не может быть практических выводов, которые могут другие топы использовать в своей практике... |
А почему такая категоричность - "... и не может быть", если не секрет.
Вы считаете, что нельзя учиться на чужих ошибках, каждая ситуация уникальна и неповторима? Или есть другая причина, позволившая вам придти к такому решению?
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=7485#7485 21 Июль, 2010 г. - 15:23
|
|
консультант [качество]
Откуда : Россия, Санкт-Петербург
|
AD писал(а): | А вот ИМХО, постановка задачи была - проявить интеллектуальные способности, развязав узел без нарушения целостности веревки.
Действия А.М. можно расценивать только как бездумный хулиганский акт вандализма в отношении уникального исторического артефакта. |
2 AD
Это собственно миф
Это не был уникальный исторический артефакт.
Узел был завязан автором задачи - проявить интеллектуальные способности, развязав узел без нарушения целостности веревки. Узел был предметом поклонения…
ИМХО меч был использован А.М. для развязывания узла без нарушения целостности веревки.
AD писал(а): | Действия А.М. можно расценивать только как бездумный хулиганский акт вандализма в отношении уникального исторического артефакта. | Можно ,и миф именно так и использовался для умаления величия А.М,
AD писал(а): | А если бы он поджег целый город, чтобы избавиться от этого узла (впрочем этот господин именно так и поступал)? |
Если этот узел использовался как идол, то как должен был поступить живой бог?, только низвергнуть идола, что А.М. и сделал…
AD писал(а): | Достижение цели ничего не значит, пока мы не уточнили, какой ценой это было достигнуто. | В этом вы не правы. Правильно поставленная цель содержит средства ее достижения и ведет к ее достижению… А уточнение, какой ценой это было достигнуто, нужно совсем для другого.
AD писал(а): | А почему такая категоричность - "... и не может быть", если не секрет.
Вы считаете, что нельзя учиться на чужих ошибках, каждая ситуация уникальна и неповторима? Или есть другая причина, позволившая вам придти к такому решению? |
1) каждая ситуация уникальна и неповторима
2) отношение к чужому опыту как ошибочному и положительные действие отнесет к ошибочным
3) учиться надо на причинно-следственных связях , на входах выходах систем и процессов, почему принимается то или иное решение и какие оно имеет возможные последствия ближние и отдаленные
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=7487#7487 21 Июль, 2010 г. - 17:24
|
|
консультант [качество]
Откуда : Узбекистан, Ташкент
|
Alex9994 писал(а): | Правильно поставленная цель содержит средства ее достижения и ведет к ее достижению… |
Перефразируя известное высказывание - "Я полностью не согласен с вашей позицией, но готов ... выразить огромную признательность господину Гарину за возможность с ней ознакомиться".
Позвольте поблагодарить вас за затраченное время и столь подробное и очень познавательное изложение ваших мыслей, жаль будет если нашу дискуссию сотрут за замусоривание посторонней темы.
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=7488#7488 21 Июль, 2010 г. - 17:41
|
|
консультант [качество]
Откуда : Россия, Санкт-Петербург
|
AD писал(а): | Alex9994 писал(а): | Правильно поставленная цель содержит средства ее достижения и ведет к ее достижению… |
Перефразируя известное высказывание - "Я полностью не согласен с вашей позицией.... |
2 AD
Про целеполагание есть хорошая притча об обезьяньей лапке... Она приведена в Третьем глазе Шивы Еремея Парнова
Цитата: | Такова легенда о серьге трех желаний. Впоследствии она трансформировалась в широко распространенную на Востоке притчу о руке обезьяны, которая, исполнив желания, бесследно исчезает. |
P.S. Цитата: | Но будь осмотрителен. Отныне ты и только ты отвечаешь за все последствия своих желаний... |
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=7493#7493 26 Июль, 2010 г. - 15:06
|
|
академик
Откуда : Россия, Самара
|
Ребята! Вы прямо разошлись!!
Я конечно, не могу про Македонского...
Я все-таки про решения скажу: неправильные - это когда принимаешь решения, не основанные на фактах, то есть, с нарушением принципов менеджмента. Это происходит, когда руководители не обучены, не умеют или не хотят.
Задача менеджмента качества - научиться принимать качественные решения, способные улучшить систему.
| |
|
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=7512#7512 19 Авг, 2010 г. - 11:53
|
|
консультант [интернет]
Откуда : Украина, Киев
|
qsm писал(а): | Хорошо бы получить какой-нибудь официальный статус для Форума - это весьма полезно для преподавателей, аспирантов, магистрантов и прочего околоакадемического люда |
Как вам это?
Уважаемые члены сообщества проекта KlubOK - поздравляю!!
Это ваша заслуга!
Область сертификации:
Обеспечение доступа через Интернет к профессиональной и научно-технической информации по управлению качеством. Поддержка функционирования профессионального интернет-форума по управлению качеством.
| |
|
|
|