| ФОРУМ
| |
Автор |
Сообщение |
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10168#10168 16 Июнь, 2015 г. - 11:39
|
|
ученик
Откуда : Россия, Москва
|
Консультант, помогавший в разработке и внедрении СМК, требует наличие годовых планов обучения сотрудников. В нашей организации обучение происходит спонтанно: увидели семинар, решили, что он полезен - отправили сотрудников. Либо ищем специально, если чувствуем, что имеющихся знаний недостаточно. В любом случае, мы не можем в январе распланировать, кто когда и на какой семинар пойдет. П. 6.2.2 b) стандарта ИСО 9001 требует обучения "там, где уместно". А если у нас работают супер-профессионалы, и их обучение "не уместно", а в противном случае их присутствие на должности "не уместно"? В общем, насколько это требование обязательно к исполнению. Как спорить с консультантом/аудитором?
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10169#10169 17 Июнь, 2015 г. - 11:43
|
|
консультант [качество]
Откуда : Россия, Санкт-Петербург
|
KljuchnikovaEA писал(а): | Консультант, помогавший в разработке и внедрении СМК, требует наличие годовых планов обучения сотрудников. В нашей организации обучение происходит спонтанно: увидели семинар, решили, что он полезен - отправили сотрудников. Либо ищем специально, если чувствуем, что имеющихся знаний недостаточно. В любом случае, мы не можем в январе распланировать, кто когда и на какой семинар пойдет. П. 6.2.2 b) стандарта ИСО 9001 требует обучения "там, где уместно". А если у нас работают супер-профессионалы, и их обучение "не уместно", а в противном случае их присутствие на должности "не уместно"? В общем, насколько это требование обязательно к исполнению. |
Требование консультанта не обязательно к исполнению: Консультант не имеет права требовать, он может советовать или рекомендовать...
Но если Ваша организация решила привести систему менеджмента в соответствие требованиям ISO 9001, то
KljuchnikovaEA писал(а): | Как спорить с консультантом/аудитором? |
аргументов для спора с консультантом нет...
п. 8.2.2 a) ISO 9001 -- как деятельность Вашей организации по обучению соответствует запланированным Вашей организацией мероприятиям, если планов обучения нет даже виртуальных?...
теперь относительно уместности обучения:
ряд видов деятельностей предполагает прохождение регулярного обучения (повышения квалификации), особенно если имеют место быть опасные факторы
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10170#10170 17 Июнь, 2015 г. - 16:27
|
|
консультант [интернет]
Откуда : Facebook
|
KljuchnikovaEA писал(а): | Как спорить с консультантом/аудитором? |
Ответы FB:
от Виталий Чичаев: Надо смотреть требование стандарта в контексте. п. 6.2.2 а) говорит, что организация должна установить необходимую компетентность для видов работ..., а п. 6.2.2 b) требует проводить обучение "там, где уместно" для обеспечения установленной компетентности. Если у Вас работают профессионалы, соответствующие на 100 % установленным требованиям к компетентности - план годового обучения может носить общий характер (в виде перспективных тем обучения, например). Отсюда следует, что если работают профессионалы и их обучать не целесообразно, то общий годовой план не обязателен. Но при наличии нескольких сотрудников, которых предполагается обучить - могут быть разработаны индивидуальные планы.
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10173#10173 23 Июнь, 2015 г. - 07:50
|
|
консультант [качество]
Откуда : Хабаровск, Южно-Сахалинск, Барнаул
|
KljuchnikovaEA писал(а): | Консультант, помогавший в разработке и внедрении СМК, требует наличие годовых планов обучения сотрудников. |
Отмазываемся в процедуре (на всякий случай от умных аудиторов буквоедов)
Обучение сотрудников проводится по необходимости в случаях:
- обучающего семинара потенциально результативного для повышения компетентности сотрудника, на основе мониторинга рынка услуг обучения, ответственный __________________
- в случае недостаточной компетентности сотрудника, контроль и планирование руководитель подразделения на основе индивидуального плана
- в случаях требуемых законодательством, контроль и планирование служба персонала, служба охраны труда и экологии
- В случаях внедрения нового оборудования и технологий, ответственный ______________
как то так
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10175#10175 24 Июнь, 2015 г. - 16:20
|
|
ученик
Откуда : Россия, Москва
|
denews писал(а): | KljuchnikovaEA писал(а): | Консультант, помогавший в разработке и внедрении СМК, требует наличие годовых планов обучения сотрудников. |
Отмазываемся в процедуре (на всякий случай от умных аудиторов буквоедов)
как то так |
Спасибо большое! Включила в Руководство. Ждем аудиторов
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10243#10243 12 Окт, 2015 г. - 13:15
|
|
ученик
Откуда : Россия, Ростов-на-Дону
|
Хотелось поподробней узнать как проводится сертификация персонала на предприятии предоставляющем услуги
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10244#10244 12 Окт, 2015 г. - 14:19
|
|
консультант [качество]
Откуда : Хабаровск, Южно-Сахалинск, Барнаул
|
DidenkoMP писал(а): | Хотелось поподробней узнать как проводится сертификация персонала на предприятии предоставляющем услуги |
на соответствие чему? кому?
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10574#10574 23 Ноя, 2016 г. - 15:04
|
|
ученик
Откуда : Украина, Кривой Рог
|
Кто должен заниматься внутренним обучением персонала, как оценивать качество обучения?
| |
|
|
|
|
|