Автор |
Сообщение |
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=8742#8742 13 Авг, 2012 г. - 12:09
|
|
ученик
Откуда : Беларусь, Борисов
|
При разработке методики оценки наших поставщиков мы старались реализовать требования наших потребителей, как того требует стандарт, и, соответственно, отразили это в методике оценки. Такие же рекомендации давали и наши консультанты. Теперь же, при аудите, было четко высказано мнение аудитора. Фактическая запись несоответствия звучит так: «Исключить приоритетность выбора поставщика при наличии сертифицированной СМК (ISO/TS 16949 или ISO 9001) (п.7.4.1)».
Если честно, я в шоке. Мы выкручиваем руки нашим поставщикам на предмет наличия у них сертифицированной системы качества, а оказывается - совсем необязательно....?? Хотя наши потребители от нас требуют ISO/TS 16949.
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=8744#8744 13 Авг, 2012 г. - 14:24
|
|
консультант [качество]
Откуда : Хабаровск, Южно-Сахалинск, Барнаул
|
AD писал(а): | Ну зачем же сразу так сурово, в духе Макаревича? |
Почему сурово, даже нежно))))
Аудитору может хоть что привидится, но он должен обосновать на основании чего он выдвинул требование.
Я бы поступил примерно так: отписал в орган по сертификации вопрос по поводу обоснования требований к выставленному замечанию.
Начнут артачится, отправить в сад прогуляться и начать работать с другим Ос
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=8745#8745 13 Авг, 2012 г. - 22:24
|
|
консультант [качество]
Откуда : Украина, Киев
|
Кстати, дельное предложением. У нас когда принимают отчеты, проверяют формулировки несоответствий и замечаний. Если у проверяющего есть сомнения, то требует объяснения от аудитора, что он имел ввиду.
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=8746#8746 14 Авг, 2012 г. - 10:30
|
|
консультант [качество]
Откуда : Россия, Санкт-Петербург
|
denews писал(а): | AD писал(а): | Ну зачем же сразу так сурово... |
Почему сурово, даже нежно... |
Действительно даже очень нежно...
есть еще
возможноть замены аудитора в ходе аудита
пожизненый отказ от аудитора ОСа
| |
|
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=8766#8766 05 Сент, 2012 г. - 14:07
|
|
ученик
Откуда : Беларусь, Борисов
|
Спасибо всем за участие и понимание. Похоже от ОС не откажемся, но для сертификации по ISO/TS 16949 выберем другой.
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=8785#8785 11 Сент, 2012 г. - 07:56
|
|
консультант [качество]
Откуда : Россия, Новосибирск
|
AD писал(а): | "установить приоритетность поставщика, имеющего сертифицированную СМК, при прочих равных условиях" |
А если я купил сертификат СМК? (интернет пестрит такими предложениями за 30 рублей и без всякой инспекции в последующем)
А если нормальный поставщик разработал внедрил и поддерживает СМК по настоящему?
Поэтому я всегда говорю при проведении сертификации и инспекции:
"Бойтесь не аудит органа по сертификации, а бойтесь аудит второй стороны (потребителя). Если Вас не "оценит" потребитель, то он точно к Вам повторно не прийдет."
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=8786#8786 11 Сент, 2012 г. - 11:58
|
|
консультант [качество]
Откуда : Узбекистан, Ташкент
|
ZHukov писал(а): | ...А если я купил сертификат СМК? ... |
Ну это наверное временное явление. Не знаю как в Беларуси, а у нас такая ситуация точно невозможна, все аккредитованные ОС СМК работают добросовестно, да и находятся под постоянным жестким контролем УзСтандарта.
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=8787#8787 11 Сент, 2012 г. - 12:37
|
|
ученик
Откуда : Беларусь, Борисов
|
В общем, у нас "всё по-взрослому". Да и представить себе ситуацию с куплей сертификата просто невозможно. К счастью, наше высшее руководство давно прошло этап непонимания. А требования наших потребителей таковы, что сертификат у нас должен быть от органа аккредитованого IATF. Надзорные аудиты проходят регулярно и в полном объёме.
Хотя, что касается наших поставщиков - здесь, конечно, никто гарантии не даст. Количество поставщиков очень большое и провести аудиты у всех невозможно, да и нецелесообразно наверное.
А наши потребители проверяют нас регулярно.
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=8788#8788 11 Сент, 2012 г. - 13:05
|
|
консультант [качество]
Откуда : Россия, Новосибирск
|
AD писал(а): | ....все аккредитованные ОС СМК работают добросовестно, да и находятся под постоянным жестким контролем УзСтандарта. |
что поделаешь есть еще много органов однодневок или тех которые накупили очень много бланков сертификатов и продают направо и налево. Тем более очень много подделок. Возможно с переходом в России к одному аккредитующему органу ситуация исправится.
LasminskajaVE писал(а): | Хотя, что касается наших поставщиков - здесь, конечно, никто гарантии не даст. Количество поставщиков очень большое и провести аудиты у всех невозможно, да и нецелесообразно наверное. |
Кстати одним из требований 16949 является "развитие" поставщиков а как их развивать если не проверяешь
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=8789#8789 12 Сент, 2012 г. - 09:00
|
|
ученик
Откуда : Беларусь, Борисов
|
Цитата: | Кстати одним из требований 16949 является "развитие" поставщиков а как их развивать если не проверяешь |
Согласна.
Вот здесь собака и зарыта.
Есть парочка таких поставщиков у нас. Из Китая.....
Вот и проверь их попробуй.....
А проблем с ними - воз и маленькая тележка. Но дёшево.....
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=8796#8796 13 Сент, 2012 г. - 11:27
|
|
консультант [качество]
Откуда : Россия, Новосибирск
|
LasminskajaVE писал(а): | Есть парочка таких поставщиков у нас. Из Китая..... Вот и проверь их попробуй..... А проблем с ними - воз и маленькая тележка. Но дёшево..... |
Попробуйте поискать там но нормального поставщика т.к. в основном проблема существует только на тех предприятиях которые работают "на коленке", а так на нормальных предприятиях современная технология которая просто не позволит выпустить брак. Наблюдал я там (когда Россия продала СУ-27) как контрольный аппарат заставлял снимать с себя синтетику и перемываться перед началом работы, чтобы снять с себя статикуLasminskajaVE писал(а): | Как правило, при выборе поставщика, продукция поступает очень хорошего качества. А вот при дальнейшей работе возникают проблемы. Уже установили, что поставщик работает с несколькими производителями. Теперь пытаемся заставить его идентифицировать производителя. Проще было бы, если бы нам нужна была ГОСТовская продукция, а так продукция специфическая, специально по нашим чертежам. |
Ну подвяжите их контрактом к обеспечению приемочного уровня дефектности или еще чему-нибудь
LasminskajaVE писал(а): | Доходит иногда до абсурда. Два разных поставщика предлагали поставлять нам продукцию, как выяснилось, от одного производителя. Но от первого поставщика качество было намного ниже. И они утверждали, что другого и не будет. |
Значит покупали или не там или покупали брак
Так что контракт решает все просто нужно грамотно составить
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=8862#8862 31 Окт, 2012 г. - 08:48
|
|
студент
Откуда : Азербайджан, Сумгаит
|
Здравствуйте! Какие специфики есть в аудите в курьерской службы?
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=8915#8915 10 Янв, 2013 г. - 09:12
|
|
ученик
Откуда : Казахстан, Семей
|
Интересует вот что - Процедура надзорного аудита чем отличается от сертификационного?
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=8916#8916 10 Янв, 2013 г. - 13:44
|
|
консультант [качество]
Откуда : планета Земля
|
Только объемом выборки и трудозатратами.
Обычно надзорный аудит составляет треть от сертификационного аудита.
Во всем остальном аудит проводится так же как и при сертификации.
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=8920#8920 11 Янв, 2013 г. - 07:10
|
|
консультант [качество]
Откуда : Россия, Новосибирск
|
порядок проведения инспекционного контроля в системе сертификации ГОСТ Р определен требованиями ГОСТ Р 40.003-2008
7.7 Инспекционный контроль сертифицированной системы менеджмента качества
7.7.1 Инспекционный контроль может быть плановым и внеплановым.
7.7.2 В течение срока действия сертификата проводят два плановых инспекционных контроля.
Дата проведения первого инспекционного контроля не должна быть более поздней, чем через 12 месяцев после сертификации. Периодичность проведения инспекционного контроля устанавливается в договоре с организацией - держателем сертификата на инспекционный контроль.
7.7.3 Объекты аудита при плановом инспекционном контроле – по 6.1.
7.7.4 При плановом инспекционном контроле общий объем проверки должен включать в себя не менее 1/2 элементов системы менеджмента качества (пунктов ГОСТ Р ИСО 9001). При этом при каждом инспекционном контроле проверяют:
- внутренние аудиты и анализ со стороны руководства;
- анализ действий, предпринятых в отношении несоответствий, выявленных в ходе предыдущей проверки;
- обращение с жалобами;
- результативность СМК в части достижения целей, установленных сертифицированным заказчиком;
- развитие запланированных мероприятий, нацеленных на постоянное улучшение;
- систему контроля и испытаний;
- анализ изменений;
- использование сертификата и знака соответствия.
| |
|
|
|