Автор |
Сообщение |
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=1011#1011 06 Май, 2004 г. - 12:35
|
|
ученик
Откуда : Украина, Донецкая обл., Докучаевск
|
Вот, походила по сайтам и посмотрела цены на размещение инет- рекламы. Совершенно непрозрачная информация.
На сайтах обычно, подаются несколько - около восьми вариантов цен с группировками по стабильному и динамическому размещению.
Интересно, зачем это нужно? Что бы запутать рекламодателя? Или подчеркнуть свои количественные возможности?
Я так думаю, что в любом случае цена должна относится к показам, поскольку именно показы - соль ресурсов как рекламных площадок.
Вопрос: Каким образом можно привести к общему знаменателю всю эту информацию о ценах на интернет-рекламу для того, что бы понять "что -почём?" и выбрать оптимальный вариант?
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=1012#1012 06 Май, 2004 г. - 13:07
|
|
консультант [интернет]
Откуда : Украина, Киев
|
artana писал(а): | стабильному и динамическому размещению |
эффективность разная
все зависит от целей и задач вашей рекламной кампании при выборе динамики или статистки или того и другого вместе
artana писал(а): | для того, что бы понять "что -почём?" и выбрать оптимальный вариант? |
Какая ваша аудитория (география, возраст ...) ?
И что вы собираетесь рекламировать (услуги, товар ...)?
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=1013#1013 06 Май, 2004 г. - 14:13
|
|
консультант [интернет]
Откуда : Украина, Киев
|
Вопрос про упрощение подачи информации о размещении рекламы на сайте у меня возник, когда я создавал каталог элитных рекламных площадок -http://www.raskrutka.kiev.ua
Действительно множество цен порой очень сильно запутывает, а многие даже не знают чем отличается один формат баннера от другого и, например, что такое контекстный поиск. Специально для этого я и создал на сайте раздел "Словарь" и "Виды рекламы", чтобы можно было во всём этом ориентироваться. На титульной странице информацию о ценах я представил в сокращённом виде. Это как правило цена за 1000 баннеропоказов 468х60 (самый распространённый формат). В зависимости от стоимости 1000 показов 468х60 каждому сайту присваивается определённое количество звёзд. При желании на сайте можно получить также более подробную информацию о ценах (иногда интересует стоимость на другие форматы, стаическое размещение или другие виды рекламы).
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=1015#1015 06 Май, 2004 г. - 15:24
|
|
ученик
Откуда : Украина, Донецкая обл., Докучаевск
|
victor_mas писал(а): | Вопрос про упрощение подачи информации о размещении рекламы на сайте у меня возник, когда я создавал каталог элитных рекламных площадок |
Да, смотрела Ваш каталог. Есть много полезных и нужных решений, в т.ч. и приемлемое юзабилити, но не по ценам. С ценами сущие проблемы и головная боль в следствие непрозрачности операторов рынка интернет-рекламы.
не знают чем отличается один формат баннера от другого и, например, что такое контекстный поиск.
проблема не в форматах баннеров, а в отсутствии единого подхода в стоимостной оценке форматов
Ваше начинание весьма важное и нужное УАНЕТУ.
А сейчас мне видится необходимо стандартизировать и унифицировать ценовые показатели не в смысле уравниловки, а в смысле разумения их потенциальными рекламодателями. Таким образом можно сделать хорошо всем участникам рынка интернет-рекламы.
garin писал(а): | artana писал(а): | для того, что бы понять "что -почём?" и выбрать оптимальный вариант? |
Какая ваша аудитория (география, возраст ...) ?
И что вы собираетесь рекламировать (услуги, товар ...)? |
Аудитория:
география - центральная Украина.
возраст - от 25 до 50 лет.
Пол - мужчины.
Особенности - мужчины, принимающие решения.
Доходы - не имеют значения.
И вообще, я, скорее, сторонник психографики, а не стандартных маркетинговых подходов к определению ЦА.
Для меня главное - резонанс, который возникает в момент обращения и его восприятия.
Интересно, насколько эффективно это может обеспечить интернет-реклама?
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=1016#1016 06 Май, 2004 г. - 15:43
|
|
консультант [интернет]
Откуда : Украина, Киев
|
artana писал(а): | а в отсутствии единого подхода в стоимостной оценке форматов |
естественно
т.к. качество аудитории, тематика, посещаемость сайта – сайту рознь
artana писал(а): | Таким образом можно сделать хорошо всем участникам рынка интернет-рекламы |
Насколько я понял, вы имеете ввиду сети.
Их в УАНЕТЕ всего 2-а
АБН
БИГБН
им и так хорошо
artana писал(а): | А сейчас мне видится необходимо стандартизировать и унифицировать ценовые показатели не в смысле уравниловки, а в смысле разумения их потенциальными рекламодателями. |
Стандартизация форматов давно есть:
Небоскребы (skyscrapers) форматом 120х600
Широкий небоскреб (wide skyscraper) форматом 160 x 600
Half Banner 234x60
Квадратный поп-ап (square pop-up) форматом 250х250
Полный баннер (Full Banner) форматом 468 х 60
Rich media и т.д.
Стоимость рассчитывается в зависимости:
- Аудитории
- Количества контактов
ps: Многие качественные сайты вы не встретите в сетях обмена баннерами
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=1018#1018 06 Май, 2004 г. - 16:07
|
|
|
artana писал(а): |
проблема не в форматах банеров, а в отсутствии единого подхода в стоимостной оценке форматов
|
Вобще-то некоторые тенденции в этом направлении набдюдаются. Например на небоскрёбы или ричмедиа обычно делают наценку в 1,5 раза больше чем на 468х60. Конечно Интернет - это тоже своего рода рынок. Сколько сайтов - столько и цен. А у нас даже доллары по разным ценам меняют
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=1019#1019 06 Май, 2004 г. - 16:27
|
|
ученик
Откуда : Украина, Донецкая обл., Докучаевск
|
garin писал(а): |
естественно
т.к. качество аудитории, тематика, посещаемость сайта – сайту рознь
|
Вы посмотрите на цены - в $, грн., за месяц, неделю, тысячу, а также всевозможные сочетания здесь приведённых.
Це - жах!
Подобное изобилие, поверьте, непрозрачно для рекламодателя.
garin писал(а): |
Насколько я понял, вы имеете ввиду сети.
Их в УАНЕТЕ всего 2-а
АБН
БИГБН
им и так хорошо
|
Нет, я имею ввиду не банерные сети. С ними давно мне всё понятно и прозрачно (пришлось создать собственную методологию, что бы разобраться и помочь в этом хорошим людям).
garin писал(а): |
Стандартизация форматов давно есть:
Небоскребы (skyscrapers) форматом 120х600
Широкий небоскреб (wide skyscraper) форматом 160 x 600
Half Banner 234x60
Квадратный поп-ап (square pop-up) форматом 250х250
Полный баннер (Full Banner) форматом 468 х 60
Rich media и т.д.
|
Я компетентна в том, какие бывают форматы.
Я предлагаю создать понятный подход к оценке перспективности рекламных площадок в УАНЕТЕ
(что, в общем-то и есть стандартизацией и унификацией)
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=1020#1020 06 Май, 2004 г. - 16:46
|
|
|
artana писал(а): | Я предлагаю создать понятный подход к оценке перспективности рекламных площадок в УАНЕТЕ
(что, в общем-то и есть стандартизацией и унификацией) |
Кому предлагаете?
И не забудьте: "Хозяин - барин"
Подход расчета эффективности и стоимости рекламы в интернет ни чем не отличается от телевидения.
Только порядо цен намного ниже да и GRP достаточно держать на уровне 3-4
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=1021#1021 06 Май, 2004 г. - 16:53
|
|
аспирант
Откуда : Украина, Киев
|
artana писал(а): | Подобное изобилие, поверьте, непрозрачно для рекламодателя. |
Ну...
если данным вопросом будете заниматься вы, а не специалист - то да
Спецу все понятно
Исходя из ваших текстов я так и не поняла какой именно вропрос Вас интересует - вопрос стандартизации (он решен)
или вопрос качественного медиаплана для вашей кампании в интернет?
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=1022#1022 06 Май, 2004 г. - 17:00
|
|
консультант [интернет]
Откуда : Украина, Киев
|
Я спрашиваю, т.к. могу дать конкретную схему для ваших действий
Проверено
artana писал(а): | Особенности - мужчины, принимающие решения. |
поподробнее
к примеру:
Портрет покупателя / цели:
• Частные лица / проинформировать
• Директора, либо секретари - (мелкий офис, 10-30 рабочих мест) / проинформировать
• Администраторы и начальники отделов снабжения - (средний офис, 30 -100 рабочих мест) / лояльность, покупка
• Начальники отделов снабжения (крупный офис, 100-200 рабочих мест) / лояльность, покупка
Цели рекламной кампании ?
к примеру:
• обеспечить внедрения на рынок нового товара и услуг;
• способствовать росту сбыта товара, услуг;
• обеспечить поддержание спроса на товары, услуги
Задачи?
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=1023#1023 06 Май, 2004 г. - 17:05
|
|
ученик
Откуда : Украина, Донецкая обл., Докучаевск
|
Anonymous писал(а): |
Кому предлагаете?
|
Заинтересованной общественности, для которой важен принцип "непрерывного улучшения".
Anonymous писал(а): |
И не забудьте: "Хозяин - барин"
|
Это Вы о ком? О рекламодателе или о собственнике рекламоносителя?
Anonymous писал(а): |
Подход расчета эффективности и стоимости рекламы в интернет ни чем не отличается от телевидения.
Только порядо цен намного ниже да и GRP достаточно держать на уровне 3-4 |
Да, показатели медиа-планирования также применимы и для инета. Я бы даже сказала, что инет- идеальное технологически прозрачное место. Мешают только зашёренность владельцев рекламоносителей, которые предложение чётко и ясно сформулировать не могут.
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=1024#1024 06 Май, 2004 г. - 17:15
|
|
аспирант
Откуда : Украина, Киев
|
artana писал(а): | Мешают только зашёренность владельцев рекламоносителей, которые предложение чётко и ясно сформулировать не могут. |
Не понятно к чему вы клоните
Приведите примеры, хотя бы с этим сайтом (клубок)
ps: там где стоит размещать рекламу - все четко и понятно
вам предоставят весь мониторинг статистики посещения
где не стоит - НЕ предоставят
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=1027#1027 06 Май, 2004 г. - 17:41
|
|
ученик
Откуда : Украина, Донецкая обл., Докучаевск
|
podpiska писал(а): |
Ну...
если данным вопросом будете заниматься вы, а не специалист - то да
Спецу все понятно
|
В самое яблочко
Приятно быть зелёным учеником и тёмным неспецом.
podpiska писал(а): |
Исходя из ваших текстов я так и не поняла какой именно вропрос Вас интересует - вопрос стандартизации (он решен)
|
Вопрос стандартизации подходов к ценообразованию на инет-рекламу далеко не решён.
podpiska писал(а): |
или вопрос качественного медиаплана для вашей кампании в интернет? |
Как можно составить качественный медиаплан для кампании в тёмном месте? И какой конечный результат будет получен?
Отож бо і воно...
garin писал(а): | Я спрашиваю, т.к. могу дать конкретную схему для ваших действий
|
Спасибо, отвечая на Ваши вопросы я и сама задумалась. (и такое бывает)
Именно:
• Администраторы и начальники отделов снабжения - (средний офис, 30 -100 рабочих мест) / лояльность, покупка
• Начальники отделов маркетинга (крупный офис, 100-200 рабочих мест) / лояльность, покупка
Цели рекламной кампании :
• способствовать росту сбыта товара, услуг;
podpiska писал(а): |
Не понятно к чему вы клоните
Приведите примеры, хотя бы с этим сайтом (клубок)
|
Обязательно на примере клубка объясню что имею ввиду, но завтра. (обстоятельно и аргументированно)
podpiska писал(а): |
ps: там где стоит размещать рекламу - все четко и понятно
|
Спасибо, подсказали. Да, жаль, те единичные сайты, где всё просто и прозрачно не вписываются в общую картину. А я люблю картины, причём с разной степенью детализации.
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=1028#1028 06 Май, 2004 г. - 17:44
|
|
аспирант
Откуда : Украина, Киев
|
artana писал(а): | Вопрос стандартизации подходов к ценообразованию на инет-рекламу далеко не решён. |
Это вы совсем загнули
Администрация сайтов выставляет цены исходя из спроса и предложения
В интете это на 100% работает
Зачем вам размещать свою рекламу на сайте по дешевой цене если она не сработает?
Или, зачем вам покупать рекламу на вторичном рынке баннернообменных сетей если на них стоят ограничения в открутке и в конечном результате - провал рекламной кампании...
artana писал(а): | Как можно составить качественный медиаплан для кампании в тёмном месте? И какой конечный результат будет получен?
Отож бо і воно... |
В чем темнота?
Я так и немогу понять о чем вы...
Прозрачнее не видела...
+ самостоятельный доступ к мониторингу рекламных площадок через участие их в рейтингах и каталогах
Ответьте Гарину он вам все напишет: " т.к. могу дать конкретную схему для ваших действий "
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=1029#1029 06 Май, 2004 г. - 17:53
|
|
консультант [интернет]
Откуда : Украина, Киев
|
artana писал(а): | Спасибо, подсказали. Да, жаль, те единичные сайты, где всё просто и прозрачно не вписываются в общую картину. А я люблю картины, причём с разной степенью детализации. |
Все правильно
Покрытие аудитории Уанета осуществляется двумя десятками сайтов...
В вашем случае может получится так, что вашу аудиторию вы сможете покрыть на одном сайте. Предварительно составив портрет аудитории и изучив аудиторию сайтов претендентов.
2-3 дня и качественный медиаплан готов => сбережете не мало денежных средств
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=1030#1030 06 Май, 2004 г. - 18:16
|
|
ученик
Откуда : Украина, Донецкая обл., Докучаевск
|
2 podpiska
2 garin
В том-то вся и беда, что в УАНЕТЕ лидирующие ресурсы, как правило, есть составляющими конкурирующих холдингов. Поэтому, охватить аудиторию на одном ресурсе - "це вже занадто".
Кроме того, только на одном сайте "Динамо Киев от Шурика" всё прозрачно и по форматам и по соотношениям динамика-статика.
И, потом, УАНЕТ никогда не был достаточно прозрачным и эффективным в смысле рекламы.
Какой там спрос и предложение?!
На некоторых привлекательных сайтах месяцами не меняются банеры, которые крутятся бесплатно по партнёрским соглашения.
А политика ценообразования? На основании каких критериев она строится?
На основании затрат?
Сомневаюсь...
На основании посещаемости?
Возможно, но всё это очень интуитивно, даже интуитивненько.
А где стратегия? А где тактика?
Всё упирается в человеческий фактор. Он пока тёмен, дик и далёк реальной рекламной эффективности и отдачи.
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=1031#1031 06 Май, 2004 г. - 18:25
|
|
|
Anonymous писал(а): | garin писал(а): |
Их в УАНЕТЕ всего 2-а
АБН
БИГБН
им и так хорошо
|
Да, и ещё УБН. |
Насчет УБН была шутка?
Показов вчера (все форматы):
УБН – 4 872 741
АБН - 9 390 903
БИГБН – 8 424 099
Вся аудитория УБН покрыта сайтами участниками из сетей БИГБН и АБН
Погоду в УБН делают 20 сайтов которые частично присутствуют в БИГБН и АБН
Так что УБН не стоит рассматривать как сеть, которой стоит платить за размещение своей рекламной кампании
Ps: если есть аргументы против – жду
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=1032#1032 06 Май, 2004 г. - 18:34
|
|
консультант [интернет]
Откуда : Украина, Киев
|
artana писал(а): | А где стратегия? А где тактика?
Всё упирается в человеческий фактор. Он пока тёмен, дик и далёк реальной рекламной эффективности и отдачи. |
Ну и... ?
Если вы хотите рекламироваться - это одно
Если вы хотите "бороться", помочь ... с положением вещей - это другое
В какое русло вы ведете данный топ?
ps: Насчет "бороться" - посмотрите топик на данном форуме: BigMir.net - "палки в колеса"
Да и не помешает просмотреть этот: Adnet.ru “КИДАЕТ” своих участников сети!!
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=1033#1033 06 Май, 2004 г. - 23:06
|
|
|
Anonymous писал(а): |
Насчет УБН была шутка?
Ps: если есть аргументы против – жду |
УБН откручивает меньше показов, но в неё, за редким исключением, входят только украинские сайты. Причём по количеству этих сайтов больше чем в какой либо другой сети. Если предположить, что популярные сайты посещает в основном одна и таже аудитория, то можно сказать, что множество сайтов с небольшой посещаемостью покрывает большую аудиторию, чем несколько посещаемых сайтов. В АБН - множество развлекательных ресурсов и днепропетровских сайтов, а БИГБН не продаёт клики. Так что УБН - наиболее оптимальная сеть, если нужно охватить киевскую аудиторию.
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=1034#1034 07 Май, 2004 г. - 12:05
|
|
ученик
Откуда : Украина, Донецкая обл., Докучаевск
|
garin писал(а): |
Если вы хотите рекламироваться - это одно
Если вы хотите "бороться", помочь ... с положением вещей - это другое
В какое русло вы ведете данный топ?
|
Желание рекламироваться и изменять положение вещей не взаимо исключающее, а взаимодополняющее.
Что можно сделать?
1. Начать институциональное движение учасников рынка по унификации ценообразования на инет-рекламу. Это позволит снизить трансакционные издержки всех учасников.
2. Провести исследование состояния рынка инет-рекламы в УАНЕТе.
3. По результатам исследования выйти с предложениями по разработке приемлимых критериев ценообразования.
4. Ориентироваться на рекомендации.
5. Нарабатывать новые инструменты, проводить непрерывное улучшение.
2 гостю
Полностью согласна на счёт УБН. Это вторая по эффективноти БС в УАНЕТЕ.
| |
|
|
|