Надзорный аудит

При разработке методики оценки наших поставщиков мы старались реализовать требования наших потребителей, как того требует стандарт, и, соответственно, отразили это в методике оценки. Такие же рекомендации давали и наши консультанты. Теперь же, при аудите, было четко высказано мнение аудитора. Фактическая запись несоответствия звучит так: «Исключить приоритетность выбора поставщика при наличии сертифицированной СМК (ISO/TS 16949 или ISO 9001) (п.7.4.1)».
Если честно, я в шоке. Мы выкручиваем руки нашим поставщикам на предмет наличия у них сертифицированной системы качества, а оказывается - совсем необязательно....?? Хотя наши потребители от нас требуют ISO/TS 16949.

AD писал(а):

Ну зачем же сразу так сурово, в духе Макаревича? Smile

Почему сурово, даже нежно))))

Аудитору может хоть что привидится, но он должен обосновать на основании чего он выдвинул требование.

Я бы поступил примерно так: отписал в орган по сертификации вопрос по поводу обоснования требований к выставленному замечанию.

Начнут артачится, отправить в сад прогуляться и начать работать с другим Ос

Кстати, дельное предложением. У нас когда принимают отчеты, проверяют формулировки несоответствий и замечаний. Если у проверяющего есть сомнения, то требует объяснения от аудитора, что он имел ввиду.

denews писал(а):

AD писал(а):

Ну зачем же сразу так сурово...

Почему сурово, даже нежно...

Действительно даже очень нежно...
есть еще

возможноть замены аудитора в ходе аудита
пожизненый отказ от аудитора ОСа

Спасибо всем за участие и понимание. Похоже от ОС не откажемся, но для сертификации по ISO/TS 16949 выберем другой.

AD писал(а):

"установить приоритетность поставщика, имеющего сертифицированную СМК, при прочих равных условиях"

А если я купил сертификат СМК? (интернет пестрит такими предложениями за 30 рублей и без всякой инспекции в последующем)
А если нормальный поставщик разработал внедрил и поддерживает СМК по настоящему?
Поэтому я всегда говорю при проведении сертификации и инспекции:
"Бойтесь не аудит органа по сертификации, а бойтесь аудит второй стороны (потребителя). Если Вас не "оценит" потребитель, то он точно к Вам повторно не прийдет."

ZHukov писал(а):

...А если я купил сертификат СМК? ...

Ну это наверное временное явление. Не знаю как в Беларуси, а у нас такая ситуация точно невозможна, все аккредитованные ОС СМК работают добросовестно, да и находятся под постоянным жестким контролем УзСтандарта.

В общем, у нас "всё по-взрослому". Да и представить себе ситуацию с куплей сертификата просто невозможно. К счастью, наше высшее руководство давно прошло этап непонимания. А требования наших потребителей таковы, что сертификат у нас должен быть от органа аккредитованого IATF. Надзорные аудиты проходят регулярно и в полном объёме.
Хотя, что касается наших поставщиков - здесь, конечно, никто гарантии не даст. Количество поставщиков очень большое и провести аудиты у всех невозможно, да и нецелесообразно наверное.
А наши потребители проверяют нас регулярно.

AD писал(а):

....все аккредитованные ОС СМК работают добросовестно, да и находятся под постоянным жестким контролем УзСтандарта.

что поделаешь есть еще много органов однодневок или тех которые накупили очень много бланков сертификатов и продают направо и налево. Тем более очень много подделок. Возможно с переходом в России к одному аккредитующему органу ситуация исправится.

LasminskajaVE писал(а):

Хотя, что касается наших поставщиков - здесь, конечно, никто гарантии не даст. Количество поставщиков очень большое и провести аудиты у всех невозможно, да и нецелесообразно наверное.

Кстати одним из требований 16949 является "развитие" поставщиков а как их развивать если не проверяешь

Цитата:

Кстати одним из требований 16949 является "развитие" поставщиков а как их развивать если не проверяешь

Согласна.
Вот здесь собака и зарыта.
Есть парочка таких поставщиков у нас. Из Китая.....
Вот и проверь их попробуй.....
А проблем с ними - воз и маленькая тележка. Но дёшево..... Sad

LasminskajaVE писал(а):

Есть парочка таких поставщиков у нас. Из Китая..... Вот и проверь их попробуй..... А проблем с ними - воз и маленькая тележка. Но дёшево..... Sad

Попробуйте поискать там но нормального поставщика т.к. в основном проблема существует только на тех предприятиях которые работают "на коленке", а так на нормальных предприятиях современная технология которая просто не позволит выпустить брак. Наблюдал я там (когда Россия продала СУ-27) как контрольный аппарат заставлял снимать с себя синтетику и перемываться перед началом работы, чтобы снять с себя статику

LasminskajaVE писал(а):

Как правило, при выборе поставщика, продукция поступает очень хорошего качества. А вот при дальнейшей работе возникают проблемы. Уже установили, что поставщик работает с несколькими производителями. Теперь пытаемся заставить его идентифицировать производителя. Проще было бы, если бы нам нужна была ГОСТовская продукция, а так продукция специфическая, специально по нашим чертежам.

Ну подвяжите их контрактом к обеспечению приемочного уровня дефектности или еще чему-нибудь

LasminskajaVE писал(а):

Доходит иногда до абсурда. Два разных поставщика предлагали поставлять нам продукцию, как выяснилось, от одного производителя. Но от первого поставщика качество было намного ниже. И они утверждали, что другого и не будет.

Значит покупали или не там или покупали брак
Так что контракт решает все просто нужно грамотно составить

Здравствуйте! Какие специфики есть в аудите в курьерской службы?

Интересует вот что - Процедура надзорного аудита чем отличается от сертификационного?

Только объемом выборки и трудозатратами.
Обычно надзорный аудит составляет треть от сертификационного аудита.
Во всем остальном аудит проводится так же как и при сертификации.

порядок проведения инспекционного контроля в системе сертификации ГОСТ Р определен требованиями ГОСТ Р 40.003-2008
7.7 Инспекционный контроль сертифицированной системы менеджмента качества

7.7.1 Инспекционный контроль может быть плановым и внеплановым.
7.7.2 В течение срока действия сертификата проводят два плановых инспекционных контроля.
Дата проведения первого инспекционного контроля не должна быть более поздней, чем через 12 месяцев после сертификации. Периодичность проведения инспекционного контроля устанавливается в договоре с организацией - держателем сертификата на инспекционный контроль.
7.7.3 Объекты аудита при плановом инспекционном контроле – по 6.1.
7.7.4 При плановом инспекционном контроле общий объем проверки должен включать в себя не менее 1/2 элементов системы менеджмента качества (пунктов ГОСТ Р ИСО 9001). При этом при каждом инспекционном контроле проверяют:
- внутренние аудиты и анализ со стороны руководства;
- анализ действий, предпринятых в отношении несоответствий, выявленных в ходе предыдущей проверки;
- обращение с жалобами;
- результативность СМК в части достижения целей, установленных сертифицированным заказчиком;
- развитие запланированных мероприятий, нацеленных на постоянное улучшение;
- систему контроля и испытаний;
- анализ изменений;
- использование сертификата и знака соответствия.