ISO, менеджмент, консалтингпользователи сайтаRSSФОРУМСТАНДАРТЫГОСТ РСЛОВАРЬНАВИГАТОРКОНСУЛЬТАНТЫ 
Логин : Пароль:   
       [регистрация] [напомнить пароль]
 

ФОРУМ
• Re: методики описания БП 
 23. Окт 08:43 от PrilipkoAI
• ISO 22000:2018 
 10. Сент 23:29 от GurbanovR
• HACCP vs FSMS 
 23. Авг 10:52 от PrilipkoAI
• Re: план контроля качества 
 13. Авг 12:07 от Facebook



ЧАВО (ЧАсто задаваемые Вопросы и Ответы) - KlubOK




[ Задайте вопрос ]

Данный раздел посвящен исключительно вопросам и ответам по работе с сайтом.
Вопросы, связанные с содержанием и уходом за животными пишите на форум.


Категория: Главная ->


Вопрос
  •   Является ли входом процесса непосредственно "требования ISO 9001:2000"?

  •   Что считать несоответствующей продукцией в организации оказывающей услуги и как этой "продукцией" управлять? Услуги - обучение, консультации, аренда помещений и т.д.

  •   ПРЕДУПРЕЖДАЮЩИЕ ДЕЙСТВИЯ: Хотелось бы услышать (прочитать) несколко слов о предупреждающих действиях. Во многих статьях и изданиях этому вопросу уделяется достаточно мало внимания, хотя на мой взгляд, это очень важный и серьезный момент. (учитывая последствия таких действий)

  •   ТЕКСТ КОНЦЕПЦИИ CPI: Подскажите пожалуйста, где можно найти текст концепции CPI или подходы CPI. Я имею ввиду не стандарты ИСО 9000, а ту концепцию где реализован пяти ступенчатый подход к оценке состояния системы качества на предприятии.

  •   Как провести оценку (и повторную оценку) поставщиков. Существуют ли методики оценки поставщиков?

  •   Вот уже на протяжении 4 лет на нашем предприятии проводятся внутренние проверки, но эффективность от них не наблюдается. Подскажите как сделать этот процессс максимально эффективным. Какого уровня должны быть внутренние аудиторы (специалисты или руководители)? Заранее благодарна за консультациюИрина, начальник отдела управления качеством

  •   Примеры лучших вариантов действующих на успешных предприятиях структурных схем СМК с учетом процессного подхода.

  •   Подскажите, пожалуйста, элементарный план внутреннего аудита, буквально в несколько пунктов. Заранее благодарна. Ирина Александровна, инженер по системе качества компании интернет-провайдера.

  •   Совещание по качеству. Добрый день! Подскажите, с чего лучше начинать подготовку к совещанию по качеству?

  •   Какие методы оценки эффективности процессов Вы могли бы порекомендовать?

  •   внутреннему аудиту должно подвергаться и высшее руководство предприятия. Подскажите возможный подход к такому аудиту, какие-либо вопросы для директоров. (вообще, как инженер , входящий в группу внутренних аудиторов будет проверять генерального директора?)

  •   Проводим обучение сотрудников преприятия, в т.ч. руководителей различных уровней, по требованиям СМК. Заключительная часть обучения - тестирование. Помогите составить вопросы, которые имели бы не только теоретическое, но и практическое значение


  • Ответ
    Является ли входом процесса непосредственно "требования ISO 9001:2000"?

    Вообще говоря, в словаре ISO 9000:2000 нет определений терминов "вход процесса" и "выход процесса". Давайте посмотрим на определение самого термина "процесс" (п. 3.4.1 ISO 9000:2000):

    "3.4.1 процесс: Совокупность взаимосвязанных и взаимодействующих видов деятельности, преобразующая входы в выходы"

    Если трактовать преобразование входов, как их изменение, то тогда действительно требования ISO не являются входом процесса.

    Но я бы посоветовал обратить внимание на примечание 2 к п. 3.4.1:

    "Примечания

    1 …

    2 Процессы в организации (3.3.1), как правило, планируются и осуществляются в управляемых условиях с целью добавления ценности

    Ключевые слова - "в управляемых условиях". Предлагаю рассматривать требования ISO, как одно из средств обеспечения управляемых условий, т.е. как управляющее воздействие (или ограничение) на процесс.

    Вверх


    Что считать несоответствующей продукцией в организации оказывающей услуги и как этой "продукцией" управлять? Услуги - обучение, консультации, аренда помещений и т.д.

    Очевидно, что "несоответствующей продукцией" будет услуга, не удовлетворяющая требованиям. :-)

    Отличие услуги от продукции состоит в том, что услуга поставляется потребителю немедленно в момент производства, т.е. НЕВОЗМОЖНО произвести некачественную услугу, и не "поставить" ее потребителю.

    Отсюда следует вывод - если невозможно "изолировать" некачественную услугу от потребителя, то и управлять ей нужно в нексолько ином смысле, чем некачественной продукцией.

    Во-первых, нужно системно предпринимать действия по ПРЕДОТВРАЩЕНИЮ некачественной услуги: следить за состоянием оборудования, повышать квалификацию персонала, следить за мотивацией и т.п.
    Во-вторых, нужно разработать комплекс мер по "ликвидации последствий" оказания некачественной услуги. Это очень важная часть работы, так как в сфере услуг вероятность потери клиента от некачественой услуги существенно выше, чем в сфере материальной продукции.
    В-третьих, можно подумать о страховании рисков оказания некачественных услуг.

    Константин Стрюков

    Вверх


    ПРЕДУПРЕЖДАЮЩИЕ ДЕЙСТВИЯ: Хотелось бы услышать (прочитать) несколко слов о предупреждающих действиях. Во многих статьях и изданиях этому вопросу уделяется достаточно мало внимания, хотя на мой взгляд, это очень важный и серьезный момент. (учитывая последствия таких действий)

    Этому вопросу уделяется мало внимания, т.к. сложно определить грань между предупреждающими и корректирующими действиями и сами консультанты/аудиторы частенько путаются в этом вопросе.

    Позволю себе напомнить трактовку стандарта ISO 9000:2000 (я специально выделил ключевые слова):

    п. 3.6.4 предупреждающее действие: Действие, предпринятое для устранения причины потенциального несоответствия (3.6.2) или другой потенциально нежелательной ситуации.
    п. 3.6.5 корректирующее действие: Действие, предпринятое для устранения причины обнаруженного несоответствия (3.6.2) или другой нежелательной ситуации.

    Если утрировать, и перенести на бытовой уровень, то мы пьем витамины, чтобы укрепить свой иммунитет - предупредительное действие, а если мы пьем лекарство, чтобы поправить свое здоровье - то это уже корректирующее действие.

    Так к предупредительным действиям можно отнести вопросы риск менеджмента, когда при разработке проекта учитываются его слабые и сильные стороны и потенциальные риски, и вводится ряд действий, которые могут помочь избежать эти потенциальные риски в случае их возникновения.

    На производстве для эффективного использования предупредительных действий нужно использовать статистические данные. Например:

    1. Взять выборку показателей процесса;
    2. Разложить в плоскости 6 сигм;
    3. Обнаружить тенденцию
    4. Ввести корректировки в процесс, чтобы избежать возможных несоответствий.


    ps: в ближайшее время на клубке появится статья, посвященная этому вопросу. Рекомендую ее почитать и, пожалуйста, задавайте вопросы, которые у Вас возникнут после прочтения

    Вверх


    ТЕКСТ КОНЦЕПЦИИ CPI: Подскажите пожалуйста, где можно найти текст концепции CPI или подходы CPI. Я имею ввиду не стандарты ИСО 9000, а ту концепцию где реализован пяти ступенчатый подход к оценке состояния системы качества на предприятии.

    концепция постоянного (непрерывного) совершенствования была заложена Демингов и нашло свое отображение в его 14 пунктах то что Вы описали больше похоже на новые веяния, внедряемые EFQM типа декларации качества - когдла предприятие/организация декларирует свое стремление к качеству, достижения качества и т.д.

    Отдельно взятой концепции к сожалению не встречал :-(( Повод задуматся и поискать информацию :-/

    Вверх


    Как провести оценку (и повторную оценку) поставщиков. Существуют ли методики оценки поставщиков?

    Один из вариантов не претендующий на абсолютность.
    Оценка поставщиков осуществляется ОМТС по следующим показателям:

  • наличие сертифицированной системы управления качеством (ISO 9001:2000);
  • изучение истории деятельности поставщика (есть ли рекламации со стороны заказчиков, их количество, характер);
  • изучение независимой оценки (изучение отчетов аудиторской проверки, изучение оценки независимых экспертов).

    На основании оценки субподрядчиков и поставщиков ОМТС составляет перечень субподрядчиков и поставщиков.

    Перечень субподрядчиков и поставщиков включает название предприятия-поставщика, его реквизиты, информации о возможных объемах поставки и уровень цен на поставляемую продукцию. Внесение компаний в этот перечень означает, что они способны поставить необходимую продукцию в соответствии установленными в Компании требованиями.

    Предприятие-поставщик исключается из перечня при не выполнении условий поставки (срок, объем, качество).
    Перечень сохраняется в виде _________________________ в ОМТС. По мере выявления новых субподрядчиков и поставщиков, специалисты ОМТС обновляют сведения в перечне. Доступ к перечню строго ограниченный и предоставляется исключительно по распоряжению Генерального Директора Компании.

    Продукция, которая поступает в предприятие, проходит обязательный входной контроль в соответствии с СТП “Организация входного контроля материалов, полуфабрикатов и комплектующих изделий”.

    Вверх


  • Вот уже на протяжении 4 лет на нашем предприятии проводятся внутренние проверки, но эффективность от них не наблюдается. Подскажите как сделать этот процессс максимально эффективным. Какого уровня должны быть внутренние аудиторы (специалисты или руководители)? Заранее благодарна за консультациюИрина, начальник отдела управления качеством

    Эффективности от самих проверок - НЕ БУДЕТ - не ждите!
    Проверка дает только срез ситуации на Вашем предприятии в данный период
    времени. А если Вы хотите получить эффективность - примите соответствующие
    решения, а затем осуществите их.

    И еще, если Вы проверяете по принципу - соответствует/не соответствует установленным требованиям (в т.ч. и требованиям стандарта) и не анализируете почему происходит несоответствие или к чему это может привести - просчитать эффективность практически невозможно.

    Насчет уровня внутренних аудиторов - это могут быть и просто специалисты - ведь аудитор только собирает сведения, а решения по собранным сведениям должны принимать руководители.

    С наилучшими пожеланиями,
    Махмуд Альбеков

    Вверх


    Примеры лучших вариантов действующих на успешных предприятиях структурных схем СМК с учетом процессного подхода.

    У каждого предприятия своя структура и своя специфика. Года полтора назад я пытался создать универсальную структуру ориентированную на процессный подход.
    см. http://www.klubok.net/index.php?&file=article&sid=532

    По поводу успешности предприятия работающего по данной структуре сомневаться не приходится... достаточно взглянуть на украинские акцизные марки:-))

    С наилучшими пожеланиями,
    Махмуд Альбеков

    Вверх


    Подскажите, пожалуйста, элементарный план внутреннего аудита, буквально в несколько пунктов. Заранее благодарна. Ирина Александровна, инженер по системе качества компании интернет-провайдера.

    План аудита не существует сам по себе. Не имеет смысла составление плана ради плана.

    Основная цель составления плана аудита - эффективное распределение ресурсов (людей, времени).

    В простых случаях - один аудитор, проверяется одно небольшое подразделение - вообще нет необходимости в подготовке плана. Достаточно просто согласовать время с участниками процесса аудита.

    В плане аудита, в принципе, вообще нет необходимости отображать ход аудита. Достаточно указать, где, с кем и когда будут встречаться аудиторы.

    Т.е., при не очень большом и сложном аудите вполне можно ограничиться планом типа:
    "10:00 - 10:30 - беседа с нач цеха. Постановка задач и мониторинг процессов и продукции.
    10:35 - 12:50 - прослеживание процесса изготовления Хороших Штук. Сопровождающий - Мастер Иванов И.И.
    13:00 - 13:30 - обед
    13:35 - ..."

    При этом, аудитор должен отобразить всю логику процесса аудита в чек-листах. Т.е. продумать вопросы, предусмотреть контрольные точки соответствия стандартам и т.д.

    Планирование сложного аудита потребует больших усилий. Но в этом случае практически нельзя дать полезных советов, ничего не зная об объекте аудита, целях и критериях оценки.

    Константин Стрюков

    Вверх


    Совещание по качеству. Добрый день! Подскажите, с чего лучше начинать подготовку к совещанию по качеству?

    Вы слишком уж сжато задали вопрос :-)

    Во-первых, необходимо учитывать, какая цель ставится Вами перед совещанием по качеству. Во-вторых, кто участник и каков регламент проведения этого совещания.
    Не зная этого, бессмысленно пытаться дать детальные советы по подготовке к совещанию.

    Тем не менее, если предположить, что Ваше "совещание по качеству" проводится по более-менее универсальному регламенту, то можно предложить следующее:

    1) Председатель совещания (он должен быть обязательно, иначе совещание может превратиться в "базар") за день-два до совещания готовит повестку дня. Что включить в повестку зависит от конкретных условий и целей совещания, но также желательно при подготовке повестки дня просматривать протоколы предыдущих совещаний на предмет "незакрытых" вопросов.
    2) Повестка дня рассылается всем участникам заранее, для подготовки к совещанию, а также для того, чтобы добавить собственные комментарии и предложения.
    3) Председатель собирает эти предложения (если они есть) и включает их в повестку дня. Этот вариант повестки дня - окончательный. Также рассылается всем участникам.
    4) В день совещания можно дополнительно через секретаря напомнить о совещании всем участникам.

    Практический совет. Для того, чтобы совещания не были бесполезной тратой времени, необходимо всегда давать людам время для подготовки, т.е. без крайней необходимости никогда не следует планировать совещания "сегодня на сегодня".

    Константин Стрюков

    Вверх


    Какие методы оценки эффективности процессов Вы могли бы порекомендовать?

    Прежде всего статистические методы.

    И еще почитайте:
    http://www.klubok.net/modules.php?op=modload&name=NS-Comments&file=index&req=showreply&tid=82&sid=484&pid=80&mode=thread&order=0&thold=0#82

    и

    http://www.klubok.net/article465.html


    Махмуд Альбеков

    Вверх


    внутреннему аудиту должно подвергаться и высшее руководство предприятия. Подскажите возможный подход к такому аудиту, какие-либо вопросы для директоров. (вообще, как инженер , входящий в группу внутренних аудиторов будет проверять генерального директора?)

    Вы уперлись в букву стандарта, не задумываясь о сути написанных слов...

    Есть первое лицо организации - Топ-ЛПР. Его никто не должен проверять, так как он априори является первой инстанцией. Есть руководители более низкого ранга - пусть даже они называются директорами - их может проверять только Топ-ЛПР - или они могут проверять друг друга. И так далее вниз по иерархии...

    По другому просто не может быть. Любые другие построения нежизнеспособны изначально - слишком разной (по структуре, природе, конфиденциальности) может быть информация, "лежащая" на разных уровнях иерархии управления.

    Аудитор - это не тот, кто получил формальную "корочку" после 2-3-х дневного обучения. Аудитор - это тот, кто способен разобраться в сути аудируемого процесса. Никогда мастер не сможет адекватно "аудировать" процессы в сфере ответственности директора - иначе их обоих нужно сажать в равные по уровню кресла...

    -----------------
    Kind regards,
    Konstantin
    -----------------

    Вверх


    Проводим обучение сотрудников преприятия, в т.ч. руководителей различных уровней, по требованиям СМК. Заключительная часть обучения - тестирование. Помогите составить вопросы, которые имели бы не только теоретическое, но и практическое значение

    ответ от Альбекова:

    Ответьте на следующие вопросы:
    1. Зачем нужна СМК на предприятии?
    2. Куда движется предприятие (миссия, видение и цели).
    3. Кто Вы на предприятии? (в разрезе СМК)
    4. Что Вы делаете на предприятии? (в разрезе СМК)
    5. Когда Вы это делаете? (в разрезе СМК)
    6. Как Вы это делаете? (в разрезе СМК)
    7. Что бы Вы улучшили в СМК предприятия?

    Вверх






    менеджмент качества ( процессы | школа качества | нормирование | управление качеством | хассп)
    книги: стандарты | качество | ХАССП | маркетинг | торговля
    управленческий консалтинг ( планирование и контроль | конфликтменеджмент)
    новости и события: пресс-релизы | новые стандарты | новости партнеров | новости | архив новостей, статей
    новая торговля (автоматизация | магазиностроение | маркетинг и экономика)
    интернет-маркетинг (создание сайта | интернет - бизнес)
    финансы & страхование (страхование | бизнес-школа)
    обзоры и интервью: маркетинг | консалтинг | торговля | управление качеством )
    энциклопедия: это интересно | глоссарий | о семье | менеджмент семьи | каталог ресурсов