ISO, менеджмент, консалтингдобавить в избранное
домой - первая страницапользователи сайтаRSSФОРУМСТАНДАРТЫГОСТ РСЛОВАРЬНАВИГАТОРКОНСУЛЬТАНТЫ
 
Логин : Пароль:   
       [регистрация] [напомнить пароль]

ФОРУМ
• ИСО 9001 
 30. Дек 14:58 от LinkeLI
• Программное обеспечение и СМ... 
 29. Дек 13:12 от Alex9994
• Программа качества (план кач... 
 20. Дек 13:37 от LinkeLI
• Лаборатории 
 15. Дек 16:42 от LinkeLI





 

Сертификация по-пожарному (пожарная сертификация)

 
Версия для печати
Автор Сообщение
KvyatkovskiyYA
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6826#6826
08 Сент, 2009 г. - 11:42
студент

Откуда : Украина, Хмельницкая область, г. Нетишин
Прошу прокоментировать изменения в "ЛІЦЕНЗІЙНИХ УМОВАХ
провадження господарської діяльності з проектування, монтажу, технічного обслуговування засобів протипожежного захисту та систем опалення, оцінки протипожежного стану об'єктів" в котором сейчас введено следующее требование:

1.14. Для виконання робіт на об'єктах з високим ступенем ризику (згідно з пунктом 3.10 Ліцензійних умов) суб'єкт господарювання повинен мати:

...

сертифікат на систему управління якістю, яка відповідає вимогам нормативних документів у галузі пожежної безпеки, що регламентують порядок проектування, монтажу та технічного обслуговування систем протипожежного захисту, і загальним вимогам ISO 9001-2008 "Системи управління якістю. Вимоги", зареєстрований у національній системі підтвердження відповідності згідно з чинним законодавством України.

Как Rolling Eyes это соотносится с "общепринятыми" требованиями и практикой?


Ответить с цитатой
 
GodnevEV
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6832#6832
09 Сент, 2009 г. - 11:42
аспирант

Откуда : Киев, Украина
Здравствуйте!!!! Мы снова встаем на теже грабли.Нарушен принцип добровольности применения стандарта. Что будет реально? Все очень просто. Заработают впервую очередь органы по сертификации (украинские). Вторыми будут консультанты. Не удивлюсь, если скоро в инете будут объявления продаже пакетов документов "Система качества" для этих производителей. Мы это уже проходили. Были такие постановления и для экспортеров металлолома и для предприятий строительной отрасли. И что? Нас снова ждет формальный подход. Очень хочется верить что не везде.

Ответить с цитатой
 
KvyatkovskiyYA
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6834#6834
09 Сент, 2009 г. - 12:40
студент

Откуда : Украина, Хмельницкая область, г. Нетишин
GodnevEV писал(а):
... уже проходили. Были такие постановления и для экспортеров металлолома и для предприятий строительной отрасли. ...


Более точные реквизиты, пожалуйста

Ответить с цитатой
 
GodnevEV
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6835#6835
09 Сент, 2009 г. - 13:06
аспирант

Откуда : Киев, Украина
я к сожалению не могу Вам дать ссылки на документы. По металлолому было в 2000, и там речь еще шла о ИСО 9002:1994. По строителям было внутренний документ, где речь шла о наличии системы, но не было обязательной сертификации. В 2003 году мне на одном предприятии показали документ, где написано, что создания отдела капитального строительства необходимо иметь систему качества. в письмо были вложены также договора и счета на разработку и сертификацию.
я почти уверен, что получение любой лицензии привязывают к наличию сертификата. внутри структуры создается отдел по разаботке, получается акредитация на ведение сердеятельности и вперед зарабатывать деньги. или кто-то из руководства создает ооо по консалтингу и сертификации и снова зарабатываем деньги. мне кажется что все такие постановления направлены больше на это, и где-то в последнюю очередь на повышение качества. и как правило в самой организации по выдачи лицензий такой ситемы нет.

Ответить с цитатой
 
KvyatkovskiyYA
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6836#6836
09 Сент, 2009 г. - 17:04
студент

Откуда : Украина, Хмельницкая область, г. Нетишин
Так и есть. Похоже, что будет всем заправлять:
Назва установи: Державний центр сертифiкацiї МНС України
Юридична адреса: 04212, м. Київ, вул. Малиновського, 6,
Фактична адреса: 01033, м. Київ, вул. В. Яна 3/5


Вопрос: может ли акредитованый в Укрсепро украинский орган выдавать сертификаты на соответствие ISO 9001:2008? Или все-таки ДСТУ ISO 9001-2009?

Ответить с цитатой
 
SkakunAI
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6845#6845
15 Сент, 2009 г. - 15:32
ученик

Откуда : Украина, Хмельницкий
KvyatkovskiyYA писал(а):
Так и есть. Похоже, что будет всем заправлять:
Назва установи: Державний центр сертифiкацiї МНС України
Юридична адреса: 04212, м. Київ, вул. Малиновського, 6,
Фактична адреса: 01033, м. Київ, вул. В. Яна 3/5


Вопрос: может ли акредитованый в Укрсепро украинский орган выдавать сертификаты на соответствие ISO 9001:2008? Или все-таки ДСТУ ISO 9001-2009?


Может, если он акредитован в НААУ, но за рубежом он практически нигде не признается, как правило проводится аудит второй стороной.
Сертификация на соответствие ISO 9001:2008 стоит гораздо дороже, чем на ДСТУ ISO 9001:2009. Обращайтесь в ДП "Хмельницкстандартметрология" выйдет дешевле.

Ответить с цитатой
 
GodnevEV
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6847#6847
16 Сент, 2009 г. - 09:47
аспирант

Откуда : Киев, Украина
Вот видите уже поступают предложения. Very Happy Автор совершенно прав - наши сертификаты не признаются за рубежом. Увы. Но это было скорее всего приведено как самый весомый аргумент в пользу ЦСМ. Но дело в другом. Для получения лицензии четко написано, что сертификат должен быть украинским и только.
Но не обольщайтесь. Скорее всего пирог уже поделили и только крошки может быть перепадут. Very Happy

Ответить с цитатой
 
KvyatkovskiyYA
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6850#6850
16 Сент, 2009 г. - 15:21
студент

Откуда : Украина, Хмельницкая область, г. Нетишин
Хорошо бы, чтоб те "кто пирог поделил" и те, кто примазывается (в даном случае - ЦСМы) вспомнили, что ISO 17021 для утвердения аудита по специальным сертификационным стандартам нужны аудиторы со специальной отраслевой сертификацией. В даном примере - пожарные дела Crying or Very sad , а по отношению ко мне еще и по коду 11 Cool

Ответить с цитатой
 
SkakunAI
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6851#6851
16 Сент, 2009 г. - 17:01
ученик

Откуда : Украина, Хмельницкий
KvyatkovskiyYA писал(а):
Хорошо бы, чтоб те "кто пирог поделил" и те, кто примазывается (в даном случае - ЦСМы) вспомнили, что ISO 17021 для утвердения аудита по специальным сертификационным стандартам нужны аудиторы со специальной отраслевой сертификацией. В даном примере - пожарные дела Crying or Very sad , а по отношению ко мне еще и по коду 11 Cool


Если копнуть еще глубже, то в Украине нету органа, который проводит сертификацию персонала в соответствии с ISO/IEC 17024, а значит и ISO 17021 не имеет смысла, просто способ зарабатывания денег, как и все остальное Sad . Идите от простого и не выдумывайте себе лишних проблем, сертифицируйтесь где дешевле.

Ответить с цитатой
 
KvyatkovskiyYA
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6864#6864
24 Сент, 2009 г. - 22:13
студент

Откуда : Украина, Хмельницкая область, г. Нетишин
Все, ружьё выстрелило. Есть приказ, будем сертифицироваться... Очередное подтверждение того, что ИСО - бизнес - т.е. нарушение описания процесса, данного самим ИСО 9000 (примечание 2) - ИСО само, своим внедрением, не создает добавленной стоимости... Sad

Ответить с цитатой
 
GodnevEV
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6865#6865
25 Сент, 2009 г. - 09:47
аспирант

Откуда : Киев, Украина
Здравствуйте. Я думаю, что не стоит наверное так категорично. ИСО действительно бизнес. Причем большой, начиная от самой организации ИСО и кончая консультантами. Но в этой цепочке есть и предприятия, полозователи стандарта. И тут только на высшем руководстве лежит ответственность или же Вы просто даете заработать консультанту, серторгану купив что-то, или же даже при палочном подходе Вы используете стандарт как нужный инструмент. ИСО приносит пользу, но только там и тем, кто этого хочет и стремится к этому.
Извините, что написал прописные истины.
Удачи Вам.

Ответить с цитатой
 
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Версия для печати
 

менеджмент качества ( процессы | школа качества | нормирование | управление качеством | хассп)
книги: стандарты | качество | ХАССП | маркетинг | торговля
управленческий консалтинг ( планирование и контроль | конфликтменеджмент)
новости и события: пресс-релизы | новые стандарты | новости партнеров | новости | архив новостей, статей
новая торговля (автоматизация | магазиностроение | маркетинг и экономика)
интернет-маркетинг (создание сайта | интернет - бизнес)
финансы & страхование (страхование | бизнес-школа)
обзоры и интервью: маркетинг | консалтинг | торговля | управление качеством )
энциклопедия: это интересно | глоссарий | о семье | менеджмент семьи | каталог ресурсов


[реклама на сайте]

Мы разрешаем использовать, цитировать, копировать, транслировать и переводить любые наши материалы в сети Интернет
при условии установки прямой ссылки на этот конкретный материал на сайте KlubOK.net

Для того чтобы опубликовать свой материал (статью, книгу и т.д.),
вам достаточно направить его по адресу klubok@klubok.net
в любом удобном вам формате.
Copyright © 2003-2016 KlubOK.net, Андрей Гарин


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика