ISO, менеджмент, консалтинг, маркетинг. - материалы об управлении и маркетинге
домой - первая страницаконтактная информацияпользователи сайтаподписка на новости и статьи в RSSсловарь терминовПРАКТИКАФОРУМЫскачать ISO, ГОСТссылкидобавить 
Логин : Пароль:  
       [регистрация] [напомнить пароль]

ФОРУМ
• оформление рецепту... (4)
 19. Ноя 12:32 от SmolkinAY
• Должностные инстру... (150)
 18. Ноя 18:43 от KhodnevichEA
• Вышел ли новый ИСО... (39)
 17. Ноя 15:59 от Alex9994
• Спорные вопросы по... (34)
 31. Окт 14:56 от Alex9994
• Re: Перечень проду... (1)
 30. Окт 12:31 от garin



место для друзей проекта
 
Войти и проверить личные сообщения 

Качество технического обслуживания в предприятиях ГА

Перейти 1, 2  Вперед
Предыдущая темаВерсия для печатиВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
quality
22 Тема сообщения: Качество технического обслуживания в предприятиях ГА  СообщениеОтправлено: 17 Мар, 2004 г. - 20:46
ученик

Зарегистрирован: Фев 05, 2004
Сообщений: 6

Ребята и девчата, это мой первый выход в форум. Wink
Может быть хоть здесь смогу встретить коллег с нормальным пониманием проблем в этой области. Evil or Very Mad
Гражданская Авиация отрасль специфическая. Но возможно у кого-то есть сведения о практической реализации механизмов воздействия на процессы.

За ранее благодарен.

Quality Razz
 
Ответить с цитатой Наверх
Meteor
Тема сообщения: Не всё сказал, работник ОТК  СообщениеОтправлено: 19 Мар, 2004 г. - 20:29
Гость




Ответ прост. Намечаете конечную цель, показатели качества, и вперёд к победе. Только путь бывает разный.
Ваш вопрос немного размыт. Вот если бы Вы конкретно сказали, что подразумеваете под термином "качество ТО".
Ну, например, нельзя же судить о качестве ТО по качеству заменённого масла или качеству резины.

--- Не всё сказал, работник ОТК----
 
Ответить с цитатой Наверх
Гость
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: 19 Мар, 2004 г. - 20:31
Гость




Да, уточните, какие "механизмы воздействия на процессы" вы имеете ввиду - организационные, финансовые, юридические, что-то еще?
 
Ответить с цитатой Наверх
Plivet
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: 19 Мар, 2004 г. - 20:32
Гость




Никак нельзя согласиться с тем, что ГА - отрасл специфическая. За таким утверждением скрывается (всегда!) безграмотность и неумение работать - безотносительно к автору.

Такая же отрасл, как и все. Действуют те же экономические законы, как и в езде, работают такие же люди - других просто нет.
 
Ответить с цитатой Наверх
Meteor
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: 19 Мар, 2004 г. - 20:33
Гость




Plivet писал(а):
Никак нельзя согласиться с тем, что ГА - отрасл специфическая



Не отрасль спицифическая, а бардак специфический,я бы так сказал.
В принципе все критерии качества на транспорте, любом,- речной, авиа, морской, ж-д - одинаковы. Но всегда, почему то, при отказе тормозов, при аварии, у автобуса это воспринимается как почти случайное событие. В Авиации же таких случайных событий нет. Всё имеет свою цену, и свою предисторию. Вот в этом смысле я бы тоже наложил штампик "специфический" на ГА
 
Ответить с цитатой Наверх
Niko7
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: 19 Мар, 2004 г. - 20:34
Гость




Присоединяюсь и к Пливету и к Метеору. Они по своему правы.

Вообще, основная суть в том, что как таковые на Бизнесс процессы не воздействовать надобно а заново их налаживать, ибо те бизнесс процессы, которые в настоящий момент работают (особенно в регионах), имеют устойчивый социалистический штамп. Что почти равносильно отсутствию таковых по сравнению с тем, что реально к внедрению.
 
Ответить с цитатой Наверх
FLAGON
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: 20 Мар, 2004 г. - 08:54
Гость




Сквозь зубы сплёвывая воск,
Сказал Икар смыкая веки:
"Боюсь, что в этом роде войск
Бардак останется навеки."
Smile))
 
Ответить с цитатой Наверх
quality
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: 23 Мар, 2004 г. - 08:40
ученик

Зарегистрирован: Фев 05, 2004
Сообщений: 6

FLAGON - молодец, просек тему. (Я в смысле про настоящее положение дел.) Laughing

А Meteor и Plivet наверное реально с транспортом никогда не сталкивались. Evil or Very Mad
Или вы ребята из категории "просто менеджеров"?! Laughing

Под качеством технического обслуживания в ГА подразумевается степень влияния технического обслуживания на безопасность полетов.

Вопрос к обчественности более конкретный:"Есть ли у кого-нибудь примеры (схемы , алгоритмы) взаимодействия ОТК, Цеха ТО (или подразделения, участвующего в процессе ТО) при обнаружении брака в процессе ТО???" Т.е. как идет процесс приемки работ, как действуют исполнители (контролеры) при обнаружении отклонений от требований при ТО, каковы схемы воздействия на нарушителей технологической дисциплины?? Перечни распределения отвественности при контроле ТО воздушных судов??

Или как эти вопросы отработаны в вашей авиакомпании???
 
Ответить с цитатой Наверх
Sas
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: 23 Мар, 2004 г. - 15:33
Гость




Вот теперь темка определилась, а что под ГА подразумевается только ТО, ТР и т.д ВС не совсем понятно? А как же нас забыли, как же забыли процессы обслуживания ВС на перроне, одних служб задействовано уйма, и со своим бардаком.Это ведь тож ГА.Рюмаху-то все вместе опрокидываем и за тех кто в небе, и на земле? Берете в тему?
 
Ответить с цитатой Наверх
Meteor
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: 23 Мар, 2004 г. - 15:39
Гость




quality:

А вы, мой качественный, такой документ как "Положение об ОТК" видели? Я уж не спрашиваю - читали ли вообще.

Этот документ, кстати, сертификационная комиссия спрашивает прежде всего при сертификации.

Там в основном, в общем, ответы на ваши вопросы (по крайней мере должны быть).

Вся эта система взаимодействия исполнителей и контролеров, воздействия на нарушителей, стара как Европа. И ничего нового, кроме лишения части зарплаты вы не придумаете. Гораздо интереснее и более перспективнам ,думаю, считается мероприятия по недопущению брака. Вот здесь "море" возможностей - начиная от внешнего вида исполнителя, культуры, образования, инструмента, средств диагностики, использование информационных технологий, состояния документации и т.п. , до чёткого взаимодействия всех звеньев цепи технологического процесса - от начальника производства до авиатехника.
 
Ответить с цитатой Наверх
Strek
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: 23 Мар, 2004 г. - 15:44
Гость




quality писал(а):
Под качеством технического обслуживания в ГА подразумевается степень влияния технического обслуживания на безопасность полетов.


Интересная трактовка.

Исходим из того, что ТО:

1. ТО на ВС выполняется в соотвествии с инструкциями по поддержанию летной годности. О как! А если говорить русским языком - в соотвествии с РО, РЭ на самолет и ПКИ и другими документами разработчика.

2. В отрасли есть туева хуча всяких нормативных документов, инструкций, регламентирующих действия эксплуатанта, в том числе и в области ТО.

О влиянии ТО на безопасность полетов или поддержании (сохранении)летной годности уже подумал разработчик ВС и отразил это в РО и РЭ.

Таким образом, ваш тезис о качестве ТО, как степени влияния на БП не верен.

Не могут быть не качественными замена масла, осмотр критических мест и т.д.

Вы говорите о качестве выполнения конкретных работ по ТО конкретными исполнителями. А это уже другая пестня.

Это что касается влияния ТО на БП.
 
Ответить с цитатой Наверх
Plivet
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: 23 Мар, 2004 г. - 23:24
Гость




quality

ведущий инженер по БСАУ с 1990 года, с 1992 года совмещаю должность инженера ОТК, допущен к восстановительному ремонту КО;

будут вопросы по ТО 134-го, 154-го - БСУ-ЗП, АБСУ-134А, АБСУ-154-2 ( непростительная ошибка) - заходите, это к вопросу о ТО.

Кстати, на мой вопрос по НВУ-Б3 главный её конструктор сказал буквально следующее: "17 лет летает, вопросов не было, перезвоните через неделю". Через неделю сказал: "Вынужден согласитться, Вы правы, но 17 лет..."
 
Ответить с цитатой Наверх
quality
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: 25 Мар, 2004 г. - 07:02
ученик

Зарегистрирован: Фев 05, 2004
Сообщений: 6

Смотрю я на Meteorа , уж больно он быстрый...

Meteor, а ты сам эту "мыльную оперу" под названием "Целина" (Положение об ОТК) когда-нибудь читал?! А ещё лучше, работал?!

То-то же.

Нормативных документов полно, а вот с исполнительностью, проблем.
Если подходить к проблеме качества "сверху", то осталось только давай, давай да по-дешевле. Современные владельцы авиакомпаний постоянно ставят задачи по снижению расходов на ТО (А это Герр Meteor внешний вид, новый инструмент, зап части, информационные технологии и т.д...) Я ещё не слышал ни разу, что-бы ставилась задача увеличить эффективность производства.... Все просто вы там варитесь и варитесь дальше , а нам нужен самолет на такой-то рейс....


У кого есть конкретные приемы и методы обеспечения качества ТО ВС?! И опыт применения идей из пыльного фолианта "Положение об ОТК"? "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги...."
 
Ответить с цитатой Наверх
Meteor
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: 28 Мар, 2004 г. - 22:00
Гость




quality писал(а):
Смотрю я на Meteorа , уж больно он быстрый...

Meteor, а ты сам эту "мыльную оперу" под названием "Целина" (Положение об ОТК) когда-нибудь читал?! А ещё лучше, работал?!


И не только читал, но и в 1999-2000г принимал участие в её разработке в одной крупной а/к. Но, не буду лукавить, в этом документе многое написано именно для комиссии. И , в принципе, такой подход оправдан. Цель комиссии задать как можно больше вопросов, а наша цель - сделать так, чтобы вопросов было меньше.
А насчёт моего стажа можете не сомневаться - он достаточен. И дорожка эта выглядит так - инженер смены оперативного цеха, далее - инженер ОТК оперативного цеха, далее ведущий инженер ОТК.

Желаю удачи.
 
Ответить с цитатой Наверх
Plivet
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: 28 Мар, 2004 г. - 22:02
Гость




quality писал(а):
У кого есть конкретные приемы и методы обеспечения качества ТО ВС?! И опыт применения идей из пыльного фолианта "Положение об ОТК"? "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги...."


У меня есть, проверенный 13-тью годами работы на эксплуатации.
Удешевление ТО неимоверное! Затраты можно оправдать, обосновать снижение расходов - надо мозги иметь.

Никто не верит.
 
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Предыдущая темаВерсия для печатиВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
PNphpBB2 © 2003-2008 



[о проекте] [авторы публикаций] [список пользователей] [РАССЫЛКИ] [реклама на сайте] [создание сайта] [контакты]

Рейтинг@Mail.ruRambler's Top100
Мы разрешаем использовать, цитировать, копировать, транслировать и переводить любые наши материалы в сети Интернет
при условии установки прямой ссылки на этот конкретный материал на сайте KlubOK.net

Для того чтобы опубликовать свой материал (статью, книгу и т.д.),
вам достаточно направить его по адресу fromgarin@yandex.ru
в любом удобном вам формате.
Copyright © 2003-2008 KlubOK.net, Andrey Garin
телефон: +38 067 357 59 59, ICQ и Miranda: 75928817