Серия стандартов ИСО / ISO 14000

Алина писал(а):

Доброе утро. Подскажите, по каким принципам выбирать орган по сертификации по ISO 14000 ( ГОСТ Р ИСО 14001—2007: Системы экологического менеджмента ) . Существует ли какой-либо рейтинг этих организаций, официальный или неофициальный. Хотелось бы узнать мнения о различных организациях, их плюсы и минусы и желательно ещё и стоимость услуг. Smile

Орган по сертификации должен быть прежде всего компетентен, а компетентность подтверждается аттестатом аккредитации.

1. аккредитация
2. опыт
3. наличие аудиторов
4. репутация( в том числе и не замеченные в консалтинге) из международных органов таковыми являются Moody International (moody.ru) и DNV (www.dnv.ru)
5. стоимость

Anonymous писал(а):

Алина писал(а):

Доброе утро. Подскажите, по каким принципам выбирать орган по сертификации по ISO 14000. Существует ли какой-либо рейтинг этих организаций, официальный или неофициальный. Хотелось бы узнать мнения о различных организациях, их плюсы и минусы и желательно ещё и стоимость услуг. Smile

Обычно у кого вы должны сертифицироваться должен определять ваш основной потребитель и устанавливать это в договорах(контрактах) Если это не установлено то тогда у кого хотите

Вынужден возразить... стандарт ISO 14000 - является стандартом по управлению влиянием на экологическую среду и основной потребитель никакого отношения к нему не имеет.

Что касается рейтинга, то могу привести вырезку из статьи:

"Самый престижный журнал Международной организации по стандартизации «ISOS» недавно провел масштабное исследование с целью оценки качества сертификационных организаций в Японии. Аудиторию журнала составляют профессионалы в области аудита, консультационных и аналитических услуг в сфере международной сертификации. В результате общей оценки по критерию потребительского признания Moody Japan заняла первое место. В августовском номере вышла статья с описанием результатов проведенного исследования. Опрос был посвящен компаниям, работающим по стандартам ISO14001. Методом сплошной выборки были отобраны 700 респондентов, которым были направлены анкеты. Цель данных опросных листов состояла в выявлении степени признания клиентов, аудиторской базы, всего спектра предоставляемых услуг и т.д. Применялся объективный метод отбора и обработки данных, погрешность сведена к минимуму. В Японии около 70 сертификационных организаций. Moody Japan занимает среди них первое место по ряду критериев, к которым относятся признание клиентов, общий спектр предоставляемых услуг и применяемые эффективные методы аудита. Кроме того, компания Moody Japan предлагает услуги по проведению сертификационных работ по приемлемым ценам. Moody Japan превратилась в конкурентоспособную компанию в данной сфере. Учитывая общую характеристику компании, включая рентабельность, Moody Japan действительно является компанией №1."

К сожалению аналогичных исследований по странам бывшего СНГ не проводилось...

не совсем так если мне предстоит сертифицироваться в какой-то определенной "фирме" то для моего же блага чтобы поставщик сертифицировался там-же по опыту (ИСО 9001) мне будет легче

cir писал(а):

Жуков.Г писал(а):

Руководство организации приняло решение сертифицироваться по ИСО 14000. Подскажите пожалуйста где можно найти примеры описания Руководства по качеству применительно к экологии или какие разделы необходимо доработать в действующем РК, какие необходимо создать документированные процедуры кроме обязательных шести. буду благодарен за любую информацию
Геннадий

предлагаю "выбить" деньги у руководства на Ваше обучение на курсах ведущих аудиторов.
получите 2 выгоды:
1. сможете узнать как и на соответствие чему проверяет ОС вашу компанию при сертификации (а во время практических занятий будет в качестве аудитора разбирать учебные образцы документов компании по ИСО 14001 + 1 день реального аудита на предприятии внедрившей ИСО 14001)

2. пройтя успешно экзамен сможете повысить свою стоимость как специалиста и в дальнейшем пройдя стажировки можете стать аудитором IRCA или просто работать на подряде у ОС.

По поводу п.1 подскажите где можно пройти обучение (а то вы с "планеты Земля", а я из Сибири) поближе к дому
по п.2 я уже проходил обучение и "успешно сдал экзамен" (менеджер по системам качества и эксперт по сертификации систем качества) в системе сертификации "Военный Регистр" Тоже говорили и проаудитора и про подряд. но на этом и забыли (деньги отдавать никто не хочет, хотя предлагал поработать на общественном начале)

Жуков.Г писал(а):

по п.2 я уже проходил обучение и "успешно сдал экзамен" (менеджер по системам качества и эксперт по сертификации систем качества) в системе сертификации "Военный Регистр" Тоже говорили и проаудитора и про подряд. но на этом и забыли (деньги отдавать никто не хочет, хотя предлагал поработать на общественном начале)

к сожалению для привлечения на стажировки в качестве аудитора на тренинге кандидат должен иметь обучение на аккредитованных курсах (не менее 40 часов) иначе ни один международный орган не сможет Вас привлекать.
что касается стажировок, то это все обсуждаемо и реально - тут я могу дать гарантии, другое дело, что не гарантирую, что предприятия будут из Вашего региона

Жуков Г, если еще не выбили деньги на обучение в moody, выбивайте еще есть время. Я проходила у них обучение на ведушего аудитора по ISO 9001, они явно помогут, причем на многие ваши вопросы вы получите граммотные консультации.

katya писал(а):

Кто поможет с методикой оценки значимых аспектов. Не откажусь просто от мудрых советов.

можно посмотреть здесь: http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=811

too_late писал(а):

Товарищи, а кто научити выбивать деньги у руководства на обучение! Буду очень признателен :).

Павел, 5 баллов!!!
минут 10 смеялся от ощущения того, что не могу ответить - вопрос не в бровь, а в глаз!!!

пытался придумать - вот что получилось:
1 способ - самый верный: "Если не обучусь, то будут проблемы с сертифкацией" - действенно, тем более, что по ряду стандартов это является обязательным требованием

2 способ - на усмотрение руководства: "Вы же хотите иметь лучшего специалиста" - тут правда могут спросить а чему учили в вузе...

3 способ - на усмотрение руководства и Ваше: "Оплатите мне учебы, а я буду с зарплаты отдавать по 50 баксов и за год отработаю" - если Вы стремитесь к знаниям и не тяготеете финансовыми проблемами - вполне реально.

Эх, оздачил, значит! Smile

1 способ - эффективен, но надзорный прошел два с половиной месяца назад., увы ... Sad

2 способ - прямо нострадамус Smile

так и спросили, закончив фразу ем, что ты только из универа Smile

3 способ - впринципе можно, вот только рановато только третий месяц работаю, но предложение вполне реальное.
Спасибо! Smile

Итак! Обьявляеться конкурс на самый реальный способ выбить из руководства деньги на обучение!

Победитель получит местное признание, как одного из лучших специалистов. Я думаю никто против не будет. Cool

4 способ -- гарантируете, что отработаете не менее N лет после обучения в организации

Мда.... эффективно, только это для смертников Smile

Шутка конечно.
У кого еще какие будут предложения?

Здравствуйте дорогие форумчане!
Пункт 4.5.2 из ИСО 14001

"Согласно взятому обязательству соответствия организация должна разработать, внедрить и поддерживать в рабочем состоянии процедуру(ы) периодической оценки соответствия применимым
законодательным требованиям.Организация должна сохранять записи результатов таких периодических оценок."

Помогите пожалуйста!!! Может у кого нибудь будет есть такая процедура или пример?
Заранее всем спасибо

предлагаю включить требования законодательства и др.нормативов в план Внутренних аудитов, тогда можно будет обойтись одной процедурой ВА, и указать, что это вы проводите как ВА.

Emil-B писал(а):

Nasti внутренний аудит это само собой, но там конкретно сказано документально оформить процедуру и разработать форму оценки соответствия. Может у Вас будет такая форма

Сказано, что должна быть процедура, но не написано, что это отдельная процедура.

В принципе, даже не сказано, что это должна быть документированная процедура Laughing

(в отличие от например 4.5.1, где это обязательно).
По пункту 4.5.2 гораздо важнее записи, вот они-то обязательны.
Специальную форму для этой записи изобретать не обязательно, вполне можно воспользоваться например применяемым в вашей организации бланком Отчета о внутреннем аудите.

Здравствуйте, уважаемые коллеги

Ситуация следующая - босс поручил в кратчайшие сроки (месяц-полтора) разработать документы для ISO 9001, OHSAS 18001 и ISO 14001! Пытался объяснить, что с нуля нереально все это сделать за столь короткий срок! Но босс был непреклонен - надо и всё, контракт "горит", где обязательное условие - наличие данных сертификатов! В итоге - дали мне готовые варианты документов по СМК и ОЗиБТ, поколдовал над ними пару недель - вроде всё складно вышло! Осталась только экология... которую хотелось бы так же - по шаблончику отредактировать и упаковать )
Теперь суть самой темы - нужен человек, который бы помог в получении готового варианта ISO 14001 - естественно не за спасибо! Я понимаю, что сферы деятельности разные и готовые документы могут отличаться, поэтому желательны варианты именно с компаний, которые занимаются проектированием, инженерными изысканиями, инжинирингом - НЕ СТРОИТЕЛЬСТВОМ!
Надеюсь на вашу помощь и жду скорейшего респонда!!!
Спасибочки!

GodnevEV писал(а):

Здравствуйте! Прочитал и улыбнулся. До боли известная ситуация. Вопрос: "А как сертификацию то проходить будете?" Скорее это вопрос к дирекции Вашего предприятия. "Будете снова договариваться?". А если Ваш клиент захочет провести аудит второй стороной? Одним словом я Вам сочувствую.

Я тоже улыбнулся, но только в душе, ) когда услышал, что бигбосс уже договорился со всеми и нужна лишь бумага, похожая на документы для сертификации. Но мы ведь всего лишь исполнители - батарейки ) сказали делать - значит надо делать, а не думать ) Спасибо за сочувствие! Как только разберусь с доками, пройдет "сертификация" - сразу же отпишусь!
Всем удачи и хорошего настроения на работе!

Удачи. Только в очедной раз заработает огран по сертификации (если его можно так назвать с учетом того что с ним можно договориться). Бигбосс получит еще один минус от сотрудников в свой пассив, вместо улучшений шаг в строну деградации.
Жаль.

Да уж, товарищи! докатились!!!
Вас послушать так вообще, за Державу обидно!

вы не пробовали вообще разговаривать с Вашим Бигбоссом? Он все-таки не идиот. Наверняка можно объяснить, что это СИСТЕМА, а не набор БУМАЖЕК! За месяц можно горы свернуть!
Ну, конечно, на счет сертификации...
Я тут недавно звонила в одну юридическую фирму по предоставлению сертификатов ГОСТ Р 9001. Конечно, повеселилась. но потом очень загрустила! За месяц сделают все, и сертификат в рамочке!
Это же утопия!
А Вы, если уж такая "батарейка", то вообще вашей роли совсем не понимаю. Не над тем вы работаете! Надо над сознанием директора работать, чтобы он понял. что прибыль и заказчики у него будут не от бумажек, а от системы. И, действительно., серьезные заказчики, сами проводят аудиты (что называется, аудит второй стороной)

Уважаемые коллеги!

Зачем читать мораль и учить жить?

Бигбосс - прав - он двигает свой бизнес наименьшими затратами.

Человек которуму поручили все быстро сделать - тоже прав, ему тоже кушать хочется, а для этого работу не потерять.

Единственное с чьей позицией не согласен и не принимаю - это позиции различных шарашкиных конторок, которые продают сертификаты. Но опять же это с моей колокольни...)))

Теперь относительно вопроса выше (первого) если еще не поздно и интересует мнение - не заморачивайтесь сильно - у вас наверняка есть в компании процедура по управлению документацией, где также описан вопрос управления внешней нормативной документацией.

Просто при первом анализе отберите те нормативные акты, которые относятся к вашей деятельности и сравните с ситуацией на вашем предприятии. И с установленной периодичностью проводите такой анализ не забывая отслеживать изменения в законодательстве.

Удачи и успехов вам! :D

ИМХО: это не меньшие затраты.
Потерять лицо организации, а потом очень долго восстанавливать имидж...Это слишком дорого. Намного дороже, чем привести систему хоть в какое то соответствие

Ребята, я уже не раз пытался ему объяснить, что это СИСТЕМА! Что это должно внедряться и РАБОТАТЬ...!!! Бесполезно! У меня ещё последний год в аспирантуре, разрабатываю методы мотивации персонала в организации, и ОБЯЗАТЕЛЬНО нужен практический опыт, который скорее всего здесь не удастся получить...Поэтому отмучаюсь с сертификацией и серьёзно поговорю с барином.
СПАСИБО ЗА ОТВЕТЫ!!! )