ISO, менеджмент, консалтингпользователи сайтаRSSФОРУМСТАНДАРТЫГОСТ РСЛОВАРЬНАВИГАТОРКОНСУЛЬТАНТЫ 
Логин : Пароль:   
       [регистрация] [напомнить пароль]
 

ФОРУМ
• Re: методики описания БП 
 23. Окт 08:43 от PrilipkoAI
• ISO 22000:2018 
 10. Сент 23:29 от GurbanovR
• HACCP vs FSMS 
 23. Авг 10:52 от PrilipkoAI
• Re: план контроля качества 
 13. Авг 12:07 от Facebook





По вопросам размещения рекламы: klubok@klubok.net


 

BigMir.net - "палки в колеса"

Перейти Назад  1, 2, 3, 4  Вперед  
Версия для печати
Автор Сообщение
Гость
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=764#764
22 Мар, 2004 г. - 14:40



garin писал(а):
Гость писал(а):
Вы зря подняли флейм по поводу несовпадения российских и ураинских данных счётчиков


Если бы здесь действительно шла речь о часовом не совпадении - место этому топику в “помойке”

Но, увы, поднятый мною вопрос имеет иной взгляд на значительную разницу в отражении посещения.


Гм .... если вы про пару дней назад - то у них валялся счётчик ... однозначно, у того ж пинга он через раз так валяется, никто ж не плачет. А оно вам действительно надо тот счётчик? Если я уберу все счётчики с моего личного сайта, то потеряю аж 1-2% посетителей (да и то новых) ... Делайте выводы.


Гость писал(а):
Сочувствую что вы вылетели из БигБН т.к. считаю её единственной достойной внимания (с точки зрения рекламного носителя) баннерной сетью. Почему я так считаю думаю вы понимаете.


Это да, охват “нужной” аудитории у них самый большой.
Обратите внимание, как я вылетел!!

Вы абсолютно нормально вылетели, если брать ко вниманию, что сеть частная, если б я написал сеть, а вы, не разобравшись в причинах, сделали такой тред, то и я бы вас тоже так выгнал (совесть у нас чиста - мы ей не пользуемся)
Сделайте таки своё исследование баннерных сетей, поймёте о чём я говорю. А аудитория тут не при чём.


Гость писал(а):
многие не понимают что делают когда ставят счётчик себе на сайт, что это и когда даёт им, что и когда даёт БигМиру


Это точно!!
Ну так просвятите аудиторию Smile

Гость писал(а):
А насчёт поисковиков украинских - так их масса.
И многие из них на месте яндекса с гуглом (впрочем гугл согласен со мной - забанил), я б задавил в зародыше - т.к. действуют они слишком «грязными» методами.


Сами себе противоречите Smile
На сколько я понял, в этом вопросе вы со мной согласны


Я же написал - и поддерживаю и нет (тут - да, там - нет )
В каком именно вопросе. Вы же ничего не спрашивали.


А вообще давайте просто работать. Я редко вступаю в какие-либо дисскусии, что сделаю и на этот раз. Я - работать, чего и вам желаю. Cool

А подписываться таки не буду. Вы понимаете почему.

Ответить с цитатой
 
andrew
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=765#765
22 Мар, 2004 г. - 14:42
Гость


Anonymous писал(а):
Вопрос в другом - есть ли у администрации подобные технологии и желание этим всем заниматься...

(с) Тот же программер Cool


Хорошо, мы определили IP и увидели, что это накрутка. Но ведь никак не докажешь, даже намёка не получишь на то, чьих рук это дело - хозяина ресурса или злоумышленника. Зато есть результат - исключение из Бигмира. Соответственно, сделать такую каку можно любому сайту-участнику.

Поправьте меня, если я не прав.

Ответить с цитатой
 
Гость
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=767#767
22 Мар, 2004 г. - 15:03



Anonymous писал(а):
Anonymous писал(а):
Вопрос в другом - есть ли у администрации подобные технологии и желание этим всем заниматься...

(с) Тот же программер Cool


Хорошо, мы определили IP и увидели, что это накрутка. Но ведь никак не докажешь, даже намёка не получишь на то, чьих рук это дело - хозяина ресурса или злоумышленника. Зато есть результат - исключение из Бигмира. Соответственно, сделать такую каку можно любому сайту-участнику.

Поправьте меня, если я не прав.


Как вам сказать .....
тут два варианта: ресурс большой, его жалко терять,
ресурс маленький (сразу в сад, т.к. вероятность конкуренции на зеленом уровне крайне мала).

По варианту2. Оба сайта участвуют в одном и том же рейтинге - т.к. конкуренты.

Сети владельцев наверняка остались в логах
(например сеть владельца 62.244.100.ХХ)
(сеть конкурента 193.193.193.ХХ)

сикуенс владельца - ААААААА-ААА
сикуенс конкурента ВВВВВВ-ВВ-ВВ

----
Отсюда смотрим откуда была накрутка (В случае совпадения сети или сикуенса владельца - владельца в сад, в случае совпадения сикуенс конкурена НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕМ(берем его на заметку ...) ) Насчёт использования множественных проксей - см. выше про анонимность - её нет, не было и не будет Smile

В случае с публичными проксями, инет клубами, другими вариантами - не засчитываем вызовы счётчика - это у того же БигМира точно есть.

А касабельно первых двух - не знаю, я б сделал...Хоть и писать не просто, но система выходит замечательная.

Такчто не всё так просто как вы думаете (на моём тестовом ресурсе кто-то пытался накрутить счётчик, его абсолютно верно незасчитали, а мне даже влом было лезть глядеть кто - за всеми не угонишься, доброжелателей хватает)

Ответить с цитатой
 
Гость
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=768#768
22 Мар, 2004 г. - 15:42
Гость


Спутник-медиа безусловный монополист в укранском и-нете.
И бороться с ним тяжело, т.к. он покрывает все разделы:
каталог
счетчик
баннерка

И столько уже проговорено о методах расчета бигмиром...
если поговорить с сайтами в первой 10-ке (20-ке)
каталога бигмира - можно очень много интересного узнать о методах работы бигмира....
слухов ходит очень много и не все приятные.

Баннерный кодекс
http://www.versii.com.ua/material.php?pid=6915

Ответить с цитатой
 
Dmitry Mogilevsky
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=769#769
22 Мар, 2004 г. - 15:58
Гость


Гость писал(а):
Баннерный кодекс


Добрый день.

Вы не первый и не последний. Есть достаточное количество примеров
предвзятого отношения ответственных сотрудников Спутника к
конкурирующим сайтам. Самый распространенный способ это перевод сайта в другую категорию, либо перевод сайта в "российский" рейтинг.

Также есть примеры занижения статистики для "неугодных" сайтов.

А недавняя ситуация с незасчитыванием в статистике бигмира переходов по баннерам ABN вообще ни в какие ворота не лезет.

В общем мы имеем монополиста, который пользуется своим положением. Но с другой стороны, в большей или меньшей степени так бы поступал любой другой холдинг и администратор, владеющий монополией.

Это просто совковый менталитет.

P.S. В штатах за такое дают по шапке. Бедный Microsoft, их уже
заставляют убрать из виндоуз Media Player. Smile

Дмитрий Могилевский
Алькар-Телепорт / ABN
(0562) 3-999-14
(044) 239-18-45
ICQ# 10698417

Ответить с цитатой
 
Андрей
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=770#770
22 Мар, 2004 г. - 16:03
Гость


Добрый день, тезка.

Я не хочу ввязываться в публичную дискуссию по многим причинам.

Но, уверяю Вас, Вы далеко не единственный пострадавший от политики руководства Бигмира... Есть ли смысл дискутировать и БигМире (в любом ключе), делая ему лишнюю рекламу, но будучи заведомо обреченному на вариант никому ничего не доказать?..

Ответить с цитатой
 
Гуэст
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=771#771
22 Мар, 2004 г. - 16:04
Гость


Гость писал(а):

И столько уже проговорено о методах расчета бигмиром...
если поговорить с сайтами в первой 10-ке (20-ке)
каталога бигмира - можно очень много интересного узнать о методах работы бигмира....
слухов ходит очень много и не все приятные.

Сколько говорено, а воз и ныне там.
Мало говорить.
На мой взгляд, лучший вариант - сделать ресурс, который был бы направлен против бигмира.
И все недовольные его точно поддержат.

Ответить с цитатой
 
Гость
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=772#772
22 Мар, 2004 г. - 16:13



А вы поставьте себя на место владельцев холдинга? Они его зачем создали? Что б денег заработать или поддержать украинский сегмент сети? да кому она нужна по большому счёту сеть - нужны <b>ДЕНЬГИ</b>. Вот представьте, приходит к вам на фирму конкурент и говорит - ты мне рекламу мешаешь делать - потомукак сам её даешь в нужные издания - как далеко вы его пошлёте?

Ответить с цитатой
 
Алексей
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=773#773
22 Мар, 2004 г. - 16:15
Гость


Rangers писал(а):
Алексей писал(а):
Какоето время назад один из моих ресурсов (www.monline.org.ua) просто исключили из ихнего рейтинга. Как причину подали типа накрутка с какого-то там адреса согласно таким-то пунктам и т.д. (один человек по моей просьбе показал мне, как действует система накрутки посетителей, если не ошибаюсь, накрученно было не более 100-200 хостов в течении дня).

И правильно сделали. Не фиг заниматься накруткой.


Никто ведь не против, хотя лично накруткой не занимался в правильном понимании данного термина. Но дело ведь не в этом. Также мой сайт в 2003 году был исключен из их баннерной сети, повод: "слишком малеьнкий цтр". А дело было в 6-8 марта, когдя просто толпа народу чсотрела открытки и их просто не интересовали баннеры. Это разве повод?

Rangers писал(а):
Алексей писал(а):
Интересно то, что только один бигмир так категорически зареагировал на все это.

Так один бигмир и следит за своим рейтингом, хотя в последнее время более либерально относится к накрутке.


От куда у Вас такие ложные данные? Вигмир просто монополист - и больше ничего.

Rangers писал(а):
Алексей писал(а):
После 1-2 писем мне просто перестали отвечать - похерили! Но если разговор идет о каких-либо ошибках, неточностях и т.д. - то можно ответа от них ждать и несколько дней, а в данной ситуации зареагировали просто мгновенно, сразу же отключив сайт от рейтнга.

Повторюсь еще раз. ПРАВИЛЬНО сделали. Была НАКРУТКА? Была.


Вам бы такую накрутку Smile) Это было меньше половины дневной посещаемости сайта и причем один раз. Конечно администрация Бигмира вправе считать это за накрутку - их право. Но все это вместе взятое, плюс их отказ их баннерки также от меня ставит их же перед нами в очень некрасивое положение.

Ответить с цитатой
 
Гость
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=774#774
22 Мар, 2004 г. - 16:41



Цитата:
Но все это вместе взятое, плюс их отказ их баннерки также от меня ставит их же перед нами в очень некрасивое положение.

Самое смешное, что им Плевать на их, как Вы выразились "некрасивое положение". Потому что они единственные.

Ответить с цитатой
 
Гость
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=775#775
22 Мар, 2004 г. - 16:46



Dmitry Mogilevsky писал(а):
Баннерный кодекс

Добрый день.

Вы не первый и не последний. Есть достаточное количество примеров
предвзятого отношения ответственных сотрудников Спутника к
конкурирующим сайтам. Самый распространенный способ это перевод сайта в другую категорию, либо перевод сайта в "российский" рейтинг.

Также есть примеры занижения статистики для "неугодных" сайтов.

А недавняя ситуация с незасчитыванием в статистике бигмира переходов по баннерам ABN вообще ни в какие ворота не лезет.

В общем мы имеем монополиста, который пользуется своим положением. Но с другой стороны, в большей или меньшей степени так бы поступал любой другой холдинг и администратор, владеющий монополией.

Это просто совковый менталитет.

P.S. В штатах за такое дают по шапке. Бедный Microsoft, их уже
заставляют убрать из виндоуз Media Player. Smile

Дмитрий Могилевский
Алькар-Телепорт / ABN
(0562) 3-999-14
(044) 239-18-45
ICQ# 10698417


Очень смешно, Cool давайте не удем про нездоровую конкуренцию АБН и БигБН - вместо того, чтоб меряться пиписками - кто больше покажет в сутки и получения мнимого равенства по количеству показанных баннеров, вы бы лучше занялись качеством показов и цтр-ом сети, поубирали всякую порнографию т.и.д. Мне кажется, что иначе очень скоро АБН превратится в лучшем случае в Украинскую Баннерную. А сделаете нормальную сеть - так сайты к вам потянутся несмотря ни на какие монополии - кушать хочется, а не крутить показы. А кушать можно только при качественной рекламе. поэтому и БигБН.

ЗЫ: Сейчас думаю запинают ногами. Я не поддерживаю и не не поддерживаю те или другие сети, я высказываю своё отношение к ним как участник сети. Cool

Ответить с цитатой
 
Алексей
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=777#777
22 Мар, 2004 г. - 16:59
Гость


Anonymous писал(а):
Цитата:
Но все это вместе взятое, плюс их отказ их баннерки также от меня ставит их же перед нами в очень некрасивое положение.

Самое смешное, что им Плевать на их, как Вы выразились "некрасивое положение". Потому что они единственные.


Вот этот факт и огорчает. В погоне за манеями забываем о простом человеческом понимании и общении.

Ответить с цитатой
 
Алексей
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=778#778
22 Мар, 2004 г. - 17:14
Гость


Dmitry Mogilevsky писал(а):
Баннерный кодекс

Добрый день.

Вы не первый и не последний. Есть достаточное количество примеров
предвзятого отношения ответственных сотрудников Спутника к
конкурирующим сайтам.

Дмитрий Могилевский
Алькар-Телепорт / ABN
(0562) 3-999-14
(044) 239-18-45
ICQ# 10698417


Напомню Вам также, Уважаемый убежавший от общения Дмитрий, что также и Ваша сеть прибегает к таким=же средствам борьбы со своими конкурентами. Вспомните про наш с Вами разговор (ы) на вебмане.

Тем кто не в курсе, расскажу пару слов, так сказать покажу ситуацию (более подробно читайте в дисскуции на webman.com.ua). Не так давно я открыл свой интернет-аукцион. Так получилось, что также интернет-аукцион открыл и наш горяче любимый и уважаемый Алькар Телепорт. Были у нас с Ув.Дмитрием некоторые разногласия по некоторым общим моментам между нашими аукционами. К моему сожалению, не пришли мы к обоюдному согласию и Ув.Дмитрий начал просто игнорировать беседу со мной. В это же время я подал заявку на регистрацию в их баннерке - она была отвергнута (чего я в принципе и ожидал). Причем никаких ихних правил мои сайты не нарушали. Просто в данном случае АБН почуствовал себя "монополистом" и просто похерил.

При попытке загрузить мои баннеры знакомыми (решил посмотреть что получится) - получил такой-же отказ...

Ну и кто тут будет говорить еще о предвзятом отношении???

А тот факт, как поступил АБН с моим аукционам уж слишком похож на ситуацию в представляемой выше статье о баннерном кодексе.

Так что Ув.Дмитрий, как играться с более мелкими так Вы ПАН, а как Вас чуть Бигмир прихал, так сразу хвост поджали и пошли жаловаться на данном форуме, да еще и на дискуссии в вебмане.

Думаю продолжать толкование не следует...

Ответить с цитатой
 
Гость
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=779#779
22 Мар, 2004 г. - 17:22
Гость


Алексей писал(а):
Так что Ув.Дмитрий, как играться с более мелкими так Вы ПАН, а как Вас чуть Бигмир прихал, так сразу хвост поджали и пошли жаловаться на данном форуме, да еще и на дискуссии в вебмане.

Думаю продолжать толкование не следует...

Странно, сколько работаем с АБН - никаких проблем, хотя пересекающиеся по тематике (разным тематикам) проекты находятся рядом по посещаемости. Ну понятно, что Алькаровские выше - всё же сеть их и рекламы у них больше Smile

Ответить с цитатой
 
Гость
11 http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=781#781
22 Мар, 2004 г. - 17:33



Для администратора данного форума - просьба убрать с этого топика все баннерные коды и коды счётчиков - т.к. иначе все анонимные посты становятся НЕ_АНОНИМНЫМИ для ВДАДЕЛЬЦЕВ БАННЕРНЫХ СЕТЕЙ. Не удивлюсь если все "АНОНИМЫ" повылетают из сетей за их высказывания .... Интересно почитать его....

И ещё одно - это сайт про собак кошечек???? Smile шо за байда с нижним баннером? шо за животноведческая сеть?? Smile

(с) Утренний программер Confused (наработался по самое немогу)

Ответить с цитатой
 
Алексей
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=782#782
22 Мар, 2004 г. - 17:33
Гость


Гость писал(а):
Алексей писал(а):
Так что Ув.Дмитрий, как играться с более мелкими так Вы ПАН, а как Вас чуть Бигмир прихал, так сразу хвост поджали и пошли жаловаться на данном форуме, да еще и на дискуссии в вебмане.

Думаю продолжать толкование не следует...

Странно, сколько работаем с АБН - никаких проблем, хотя пересекающиеся по тематике (разным тематикам) проекты находятся рядом по посещаемости. Ну понятно, что Алькаровские выше - всё же сеть их и рекламы у них больше Smile


У нас с Ув.Дмитрием возникло разногласие по поводу пары слов - а именно как-бы лозунга аукциона. Он немного раньше меня начал использовать лозунг "купи дешевле, продай дороже" - утверждая при этом, что он лично его "придумал". Я же нашел полное опровержение факту его личного "придумывания". Данный лозунг какое-то время использовался мною при раскрутке по поисковикам, рейтингам, каталогам и т.д. Сейчас же использую небольшую модификацию "купи дешево, продай дорого" (можете посмотреть на torg.org.ua ). Специально немного изменив, т.к. Ув.Дмитрий сильно горячился по поводу точного соответствия используемой мною фразы и "придуманной" им фразы.

Ответить с цитатой
 
garin
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=783#783
22 Мар, 2004 г. - 17:33
консультант [интернет]
консультант [интернет]

Откуда : Украина, Киев
Алексей писал(а):
Так что Ув.Дмитрий, как играться с более мелкими так Вы ПАН, а как Вас чуть Бигмир прихал, так сразу хвост поджали и пошли жаловаться на данном форуме, да еще и на дискуссии в вебмане.


Алексей, сообщение Дмитрия я вытащил из webman без уведомления Дмитрия (webman немного тормозит с публикациями, ответ на мое сообщение), как еще один факт злоупотребления своим положением холдинга Спутникмедиа.

В данный момент я послал ему сообщение о ваших претензиях.

Ps: уж извините меня

Ответить с цитатой
 
Алексей
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=784#784
22 Мар, 2004 г. - 17:47
Гость


garin писал(а):
Алексей писал(а):
Так что Ув.Дмитрий, как играться с более мелкими так Вы ПАН, а как Вас чуть Бигмир прихал, так сразу хвост поджали и пошли жаловаться на данном форуме, да еще и на дискуссии в вебмане.


Алексей, сообщение Дмитрия я вытащил из webman без уведомления Дмитрия (webman немного тормозит с публикациями, ответ на мое сообщение), как еще один факт злоупотребления своим положением холдинга Спутникмедиа.

В данный момент я послал ему сообщение о ваших претензиях.

Ps: уж извините меня


На вебмане я также ответил ему. Только вот думаю, что он аналогично меня проигнорирует.

А вот извиняться Вам передо мной какбы и не в чем Smile)) Или всетаки есть? Smile))

Единственное, что это я могу и должен наверное немного извиниться перед читателями за небольшой уход в сторону от темы топика. Постараюсь более так не делать. Хотя вохможно, что написанное мною может быть интересно, так как затрагивает другого нашего "монополиста" в своем огороде.

С уважением,
Алексей Довженко

владелец интернет-аукциона torg.org.ua (выброшенного с АБН)
владелец молодежного портала monline.org.ua (выброшенного с рейтинга и баннерки Бигмира, выброшенного с баннерки АБН)

Ответить с цитатой
 
Гость
8 http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=785#785
22 Мар, 2004 г. - 17:49



Ну и кто вы после этого???? есть много слов, но все они матерные. Подписываться другим человеком - это позор и низость.

Просьба убрать ВСЕ мои сообщения с этого форума т.к. я более не считаю его нормальным ресурсом. А на месте АБН я б вас удалил из сети - так, для профилактики.

(с) Утренний программер.

Ответить с цитатой
 
Гость
8 http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=786#786
22 Мар, 2004 г. - 17:58



Алексей писал(а):
garin писал(а):
Алексей писал(а):
Так что Ув.Дмитрий, как играться с более мелкими так Вы ПАН, а как Вас чуть Бигмир прихал, так сразу хвост поджали и пошли жаловаться на данном форуме, да еще и на дискуссии в вебмане.


Алексей, сообщение Дмитрия я вытащил из webman без уведомления Дмитрия (webman немного тормозит с публикациями, ответ на мое сообщение), как еще один факт злоупотребления своим положением холдинга Спутникмедиа.

В данный момент я послал ему сообщение о ваших претензиях.

Ps: уж извините меня


На вебмане я также ответил ему. Только вот думаю, что он аналогично меня проигнорирует.

А вот извиняться Вам передо мной какбы и не в чем Smile)) Или всетаки есть? Smile))

Единственное, что это я могу и должен наверное немного извиниться перед читателями за небольшой уход в сторону от темы топика. Постараюсь более так не делать. Хотя вохможно, что написанное мною может быть интересно, так как затрагивает другого нашего "монополиста" в своем огороде.

С уважением,
Алексей Довженко

владелец интернет-аукциона torg.org.ua (выброшенного с АБН)
владелец молодежного портала monline.org.ua (выброшенного с рейтинга и баннерки Бигмира, выброшенного с баннерки АБН)



Именно по этой причине при загрузки тела страницы monline.org.ua стоит яваскрипт функция загрузки вашего второго ресурса torg.org.ua ... (openindex ....

&lt;SCRIPT LANGUAGE="JavaScript"&gt;
function openindex()
{
var OpenWindow=window.open("torg.org.ua", "newwin", "");
}
&lt;/SCRIPT&gt;


)

И судя по разнице в показаниях счётчиков на этих ресурсах один из них активно накручивает счётчик. Угадайте какой ....

Или вы этот код случайно добавили .... барабашки завелись

БигБН и АБН абсолютно адекватно выбросили Вас из рейтингов - т.к. это даже не чёрные методы - это открытая, откровенная накрутка.

Ответить с цитатой
 
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Версия для печати
 

менеджмент качества ( процессы | школа качества | нормирование | управление качеством | хассп)
книги: стандарты | качество | ХАССП | маркетинг | торговля
управленческий консалтинг ( планирование и контроль | конфликтменеджмент)
новости и события: пресс-релизы | новые стандарты | новости партнеров | новости | архив новостей, статей
новая торговля (автоматизация | магазиностроение | маркетинг и экономика)
интернет-маркетинг (создание сайта | интернет - бизнес)
финансы & страхование (страхование | бизнес-школа)
обзоры и интервью: маркетинг | консалтинг | торговля | управление качеством )
энциклопедия: это интересно | глоссарий | о семье | менеджмент семьи | каталог ресурсов