BigMir.net

Счетчик BigMir показывает меньшии цифры из-за своего подхода к подсчету пользователей. Причем не скажу, что он не правильный. Многие секреты раскрывает раздел "Незасчитанные вызовы счетчика".

Честно говоря очень далек от всех этих счетчиков и т.д., но жалко, что один из лидеров УКРАИНСКОГО интернет бизнеса Bigmir - не поддерживает другой крупнейший УКРАИНСКИЙ специализированный сайт.
И не удивительно, что все больше украинских спецов предпочитают работать на российские компании или под российским флагом.

На мой взгляд - тут присутствует обычная халатность менеджеров среднего звена - в данном случае среднего звена Bigmir.

Насчёт накрутки.
Возьму я сейчас тот скрипт, и накручу сайту своего главного конкурента 1000 хостов. После чего его исключают из Бигмира, а я буду потирать руки.

Я к тому, что как можно исключать сайт из рейтинга, если невозможно достоверно определить, кто произвёл накрутку?

Гость писал(а):

Вы зря подняли флейм по поводу несовпадения российских и ураинских данных счётчиков

Если бы здесь действительно шла речь о часовом не совпадении - место этому топику в “помойке”

Но, увы, поднятый мною вопрос имеет иной взгляд на значительную разницу в отражении посещения.

Гость писал(а):

Сочувствую что вы вылетели из БигБН т.к. считаю её единственной достойной внимания (с точки зрения рекламного носителя) баннерной сетью. Почему я так считаю думаю вы понимаете.

Это да, охват “нужной” аудитории у них самый большой.
Обратите внимание, как я вылетел!!

Гость писал(а):

многие не понимают что делают когда ставят счётчик себе на сайт, что это и когда даёт им, что и когда даёт БигМиру

Это точно!!

Гость писал(а):

А насчёт поисковиков украинских - так их масса.
И многие из них на месте яндекса с гуглом (впрочем гугл согласен со мной - забанил), я б задавил в зародыше - т.к. действуют они слишком «грязными» методами.

Сами себе противоречите Smile

На сколько я понял, в этом вопросе вы со мной согласны

andrew писал(а):

Насчёт накрутки.
Возьму я сейчас тот скрипт, и накручу сайту своего главного конкурента 1000 хостов. После чего его исключают из Бигмира, а я буду потирать руки.

Я к тому, что как можно исключать сайт из рейтинга, если невозможно достоверно определить, кто произвёл накрутку?

Уверены ли вы, что это невозможно?
(щас коехто мне может яйца оторвать за подобную инфу, но дабы прекратить возможный флейм раз думаю можно)...
Вот один из ип моих посетителей, записанный в логи:
213.179.229.35-192.168.0.21-89620E53-3346-40BF-9F50-065D4590FFE1

213.179.229.35 - ИП Прокси, через которую был выполнен запрос,
192.168.0.21 - Локальный ИП пользователя в его сети (вы думали анонимайзер спасает - хрен там Smile

)
89620E53-3346-40BF - А вот это число никакой не ид сесии .... оно неизменно для каждой машины и вполне вероятно разно для разных машин..... (Тоесть если через месяц пользователь поменял свой локальный ИП, проексю и.т.д. - я всё равно его узнаю - по меджик сикьюенс, которой кстати пользуются некоторые системы)...

Вопрос в другом - есть ли у администрации подобные технологии и желание этим всем заниматься...

(с) Тот же программер Cool

garin писал(а):

Гость писал(а):

Вы зря подняли флейм по поводу несовпадения российских и ураинских данных счётчиков

Если бы здесь действительно шла речь о часовом не совпадении - место этому топику в “помойке”

Но, увы, поднятый мною вопрос имеет иной взгляд на значительную разницу в отражении посещения.

Гм .... если вы про пару дней назад - то у них валялся счётчик ... однозначно, у того ж пинга он через раз так валяется, никто ж не плачет. А оно вам действительно надо тот счётчик? Если я уберу все счётчики с моего личного сайта, то потеряю аж 1-2% посетителей (да и то новых) ... Делайте выводы.

Гость писал(а):

Сочувствую что вы вылетели из БигБН т.к. считаю её единственной достойной внимания (с точки зрения рекламного носителя) баннерной сетью. Почему я так считаю думаю вы понимаете.

Это да, охват “нужной” аудитории у них самый большой.
Обратите внимание, как я вылетел!!

Вы абсолютно нормально вылетели, если брать ко вниманию, что сеть частная, если б я написал сеть, а вы, не разобравшись в причинах, сделали такой тред, то и я бы вас тоже так выгнал (совесть у нас чиста - мы ей не пользуемся)
Сделайте таки своё исследование баннерных сетей, поймёте о чём я говорю. А аудитория тут не при чём.

Гость писал(а):

многие не понимают что делают когда ставят счётчик себе на сайт, что это и когда даёт им, что и когда даёт БигМиру

Это точно!!
Ну так просвятите аудиторию Smile

Гость писал(а):

А насчёт поисковиков украинских - так их масса.
И многие из них на месте яндекса с гуглом (впрочем гугл согласен со мной - забанил), я б задавил в зародыше - т.к. действуют они слишком «грязными» методами.

Сами себе противоречите Smile

На сколько я понял, в этом вопросе вы со мной согласны

Я же написал - и поддерживаю и нет (тут - да, там - нет )
В каком именно вопросе. Вы же ничего не спрашивали.

А вообще давайте просто работать. Я редко вступаю в какие-либо дисскусии, что сделаю и на этот раз. Я - работать, чего и вам желаю. Cool

А подписываться таки не буду. Вы понимаете почему.

Anonymous писал(а):

Вопрос в другом - есть ли у администрации подобные технологии и желание этим всем заниматься...

(с) Тот же программер Cool

Хорошо, мы определили IP и увидели, что это накрутка. Но ведь никак не докажешь, даже намёка не получишь на то, чьих рук это дело - хозяина ресурса или злоумышленника. Зато есть результат - исключение из Бигмира. Соответственно, сделать такую каку можно любому сайту-участнику.

Поправьте меня, если я не прав.

Anonymous писал(а):

Вопрос в другом - есть ли у администрации подобные технологии и желание этим всем заниматься...

(с) Тот же программер Cool

Хорошо, мы определили IP и увидели, что это накрутка. Но ведь никак не докажешь, даже намёка не получишь на то, чьих рук это дело - хозяина ресурса или злоумышленника. Зато есть результат - исключение из Бигмира. Соответственно, сделать такую каку можно любому сайту-участнику.

Поправьте меня, если я не прав.

Как вам сказать .....
тут два варианта: ресурс большой, его жалко терять,
ресурс маленький (сразу в сад, т.к. вероятность конкуренции на зеленом уровне крайне мала).

По варианту2. Оба сайта участвуют в одном и том же рейтинге - т.к. конкуренты.

Сети владельцев наверняка остались в логах
(например сеть владельца 62.244.100.ХХ)
(сеть конкурента 193.193.193.ХХ)

сикуенс владельца - ААААААА-ААА
сикуенс конкурента ВВВВВВ-ВВ-ВВ

----
Отсюда смотрим откуда была накрутка (В случае совпадения сети или сикуенса владельца - владельца в сад, в случае совпадения сикуенс конкурена НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕМ(берем его на заметку ...) ) Насчёт использования множественных проксей - см. выше про анонимность - её нет, не было и не будет Smile

В случае с публичными проксями, инет клубами, другими вариантами - не засчитываем вызовы счётчика - это у того же БигМира точно есть.

А касабельно первых двух - не знаю, я б сделал...Хоть и писать не просто, но система выходит замечательная.

Такчто не всё так просто как вы думаете (на моём тестовом ресурсе кто-то пытался накрутить счётчик, его абсолютно верно незасчитали, а мне даже влом было лезть глядеть кто - за всеми не угонишься, доброжелателей хватает)

Спутник-медиа безусловный монополист в укранском и-нете.
И бороться с ним тяжело, т.к. он покрывает все разделы:
каталог
счетчик
баннерка

И столько уже проговорено о методах расчета бигмиром...
если поговорить с сайтами в первой 10-ке (20-ке)
каталога бигмира - можно очень много интересного узнать о методах работы бигмира....
слухов ходит очень много и не все приятные.

Баннерный кодекс
http://www.versii.com.ua/material.php?pid=6915

Гость писал(а):

Баннерный кодекс

Добрый день.

Вы не первый и не последний. Есть достаточное количество примеров
предвзятого отношения ответственных сотрудников Спутника к
конкурирующим сайтам. Самый распространенный способ это перевод сайта в другую категорию, либо перевод сайта в "российский" рейтинг.

Также есть примеры занижения статистики для "неугодных" сайтов.

А недавняя ситуация с незасчитыванием в статистике бигмира переходов по баннерам ABN вообще ни в какие ворота не лезет.

В общем мы имеем монополиста, который пользуется своим положением. Но с другой стороны, в большей или меньшей степени так бы поступал любой другой холдинг и администратор, владеющий монополией.

Это просто совковый менталитет.

P.S. В штатах за такое дают по шапке. Бедный Microsoft, их уже
заставляют убрать из виндоуз Media Player. Smile

Дмитрий Могилевский
Алькар-Телепорт / ABN
(0562) 3-999-14
(044) 239-18-45
ICQ# 10698417

Добрый день, тезка.

Я не хочу ввязываться в публичную дискуссию по многим причинам.

Но, уверяю Вас, Вы далеко не единственный пострадавший от политики руководства Бигмира... Есть ли смысл дискутировать и БигМире (в любом ключе), делая ему лишнюю рекламу, но будучи заведомо обреченному на вариант никому ничего не доказать?..

Гость писал(а):

И столько уже проговорено о методах расчета бигмиром...
если поговорить с сайтами в первой 10-ке (20-ке)
каталога бигмира - можно очень много интересного узнать о методах работы бигмира....
слухов ходит очень много и не все приятные.

Баннерный кодекс
http://www.versii.com.ua/material.php?pid=6915

Сколько говорено, а воз и ныне там.
Мало говорить.
На мой взгляд, лучший вариант - сделать ресурс, который был бы направлен против бигмира.
И все недовольные его точно поддержат.

Гость писал(а):

Спутник-медиа безусловный монополист в укранском и-нете.
И бороться с ним тяжело, т.к. он покрывает все разделы:
каталог
счетчик
баннерка

И столько уже проговорено о методах расчета бигмиром...
если поговорить с сайтами в первой 10-ке (20-ке)
каталога бигмира - можно очень много интересного узнать о методах работы бигмира....
слухов ходит очень много и не все приятные.

Баннерный кодекс
http://www.versii.com.ua/material.php?pid=6915

А вы поставьте себя на место владельцев холдинга? Они его зачем создали? Что б денег заработать или поддержать украинский сегмент сети? да кому она нужна по большому счёту сеть - нужны <b>ДЕНЬГИ</b>. Вот представьте, приходит к вам на фирму конкурент и говорит - ты мне рекламу мешаешь делать - потомукак сам её даешь в нужные издания - как далеко вы его пошлёте?

Rangers писал(а):

Алексей писал(а):

Какоето время назад один из моих ресурсов (www.monline.org.ua) просто исключили из ихнего рейтинга. Как причину подали типа накрутка с какого-то там адреса согласно таким-то пунктам и т.д. (один человек по моей просьбе показал мне, как действует система накрутки посетителей, если не ошибаюсь, накрученно было не более 100-200 хостов в течении дня).

И правильно сделали. Не фиг заниматься накруткой.

Никто ведь не против, хотя лично накруткой не занимался в правильном понимании данного термина. Но дело ведь не в этом. Также мой сайт в 2003 году был исключен из их баннерной сети, повод: "слишком малеьнкий цтр". А дело было в 6-8 марта, когдя просто толпа народу чсотрела открытки и их просто не интересовали баннеры. Это разве повод?

Rangers писал(а):

Алексей писал(а):

Интересно то, что только один бигмир так категорически зареагировал на все это.

Так один бигмир и следит за своим рейтингом, хотя в последнее время более либерально относится к накрутке.

От куда у Вас такие ложные данные? Вигмир просто монополист - и больше ничего.

Rangers писал(а):

Алексей писал(а):

После 1-2 писем мне просто перестали отвечать - похерили! Но если разговор идет о каких-либо ошибках, неточностях и т.д. - то можно ответа от них ждать и несколько дней, а в данной ситуации зареагировали просто мгновенно, сразу же отключив сайт от рейтнга.

Повторюсь еще раз. ПРАВИЛЬНО сделали. Была НАКРУТКА? Была.

Вам бы такую накрутку Smile

) Это было меньше половины дневной посещаемости сайта и причем один раз. Конечно администрация Бигмира вправе считать это за накрутку - их право. Но все это вместе взятое, плюс их отказ их баннерки также от меня ставит их же перед нами в очень некрасивое положение.

Цитата:

Но все это вместе взятое, плюс их отказ их баннерки также от меня ставит их же перед нами в очень некрасивое положение.

Самое смешное, что им Плевать на их, как Вы выразились "некрасивое положение". Потому что они единственные.

BigMir.net - "палки в колеса"