ИСО и бухгалтерия

Коллеги, внесите ясность! Недавно столкнулся с мнением уважаемых в ГОСТ Р людей о необходимости проверки бухгалтерии в рамках сертификационного аудита на соответствие ГОСТ Р ИСО 9001-2001. Попытался поспорить, но окончательное решение принимали они, поэтому пришлось согласиться. Но осадок несправедливости остался. Они сказали что бухгалтерия проверяется по п.6.1. Я пытался доказать, что бухгалтерия не входит в понятие ресурсы по ИСО...
Поможите разобраться....

прочтите опредленную вашей организцией область применения СМК

Цитата:

4.2.2 Руководство по качеству

Организация должна разработать и поддерживать в рабочем состоянии руководство по качеству, содержащее:

а) область применения системы менеджмента качества, включая подробности и обоснование любых исключений (п. 1.2);

если в области применения СМК не указно исключение подразделения или наоборот не локализована область распостранения СМК на конкретные направления (подразделения) и бухгалтерия представлена в оргстуртуре, направленной в ОС, то эксперты-аудиторы имеют полное право проводить аудиты в бухгалтерии...

И на какой же предмет можно проверить бухгалтерию? Это финансовая деятельность. причем здесь качество?

Когда проверяешь подразделения, которые непосредственно участвуют в цепочке создания ценности, то можешь оценить полноту выполнения требований ТУ, ТИ, ГОСТ; на предмет ведения обязательных записей, управление несоответствующей, документацией итд, но бухгалтерия - это другая (финансовая) сторона. что может эксперт по СМК проверить в бухгалтерии, не заканчивая отдельных курсов по 1С ???

mamaushka писал(а):

Когда проверяешь подразделения, которые непосредственно участвуют в цепочке создания ценности, то можешь оценить полноту выполнения требований ТУ, ТИ, ГОСТ; на предмет ведения обязательных записей, управление несоответствующей, документацией итд, но бухгалтерия - это другая (финансовая) сторона. что может эксперт по СМК проверить в бухгалтерии, не заканчивая отдельных курсов по 1С ???

а при чем здесь курсы по 1С?
1С -- это программа в т.ч. и автоматизации бухгалтерского учета, кстати в ее базах могут храниться и данные опроведенном обучении сотрудников (кадровый модуль)...
аудит состоит не втом чтобы аудитор сам работал в 1С. в номальной ситуации у него не должно быть прав доступа... а ваш бухгатер будет демостировать те или иные документы или записи в базе данных...
кстати в ряде случаев в бухгатерии могут оказаться и счета на оплату с соответствующими визами (записями по оценке поставщика) и договора и т.д. и т.п.

Alex9994 писал(а):

mamaushka писал(а):

Когда проверяешь подразделения, которые непосредственно участвуют в цепочке создания ценности, то можешь оценить полноту выполнения требований ТУ, ТИ, ГОСТ; на предмет ведения обязательных записей, управление несоответствующей, документацией итд, но бухгалтерия - это другая (финансовая) сторона. что может эксперт по СМК проверить в бухгалтерии, не заканчивая отдельных курсов по 1С ???

а при чем здесь курсы по 1С?...
аудит состоит не втом чтобы аудитор сам работал в...

Немного добавлю. Но из другой предметной области
На установочном собрании перед аудитом на кафедре инязов (неважно в каком Вузе) спросили: "А как нас будут аудиторы проверять? Они что - знают иностранные языки?" Very Happy

О.К. по-моему уже наступает какая-то ясность. Но было совсем прекрасно, если бы мне показали какие-нибудь конкретные требования (пункты ГОСТ Р ИСО 9001 - 2001) соответствие которым можно было бы установить в бухгалтерии ?

mamaushka писал(а):

какие-нибудь конкретные требования (пункты ГОСТ Р ИСО 9001 - 2001) соответствие которым можно было бы установить в бухгалтерии ?

п.п. 4.2.3,4.2.4, 5.4.1, 5.5.3, раздел 6, п.7.1, 7.2, 7.4, раздел 8 (8.2.2 в части проведения ВА в бухгалтерии)

Нижайший поклон... спасибо...