| ФОРУМ
| |
Автор |
Сообщение |
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=5610#5610 09 Ноя, 2007 г. - 09:43
|
|
ученик
Откуда : Россия, Москва
|
Добрый день! скажите пожалуйта при разработке стандарта предприятия(порядок работы с рекламациями) у меня с начальником ОТК вышел спор..Я сказала ,что должны быть включены процедуры ..мониторинг,записи и улучшение.Начальник говорит что у нее мониторинг не проводится и она против ,что бы при очередной проверке к ней придирались ..в общем стандарт заканчивается корректирующими предупреждающими действиями...Кто прав рассудите
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=5611#5611 09 Ноя, 2007 г. - 10:14
|
|
ученик
Откуда : Россия, Санкт-Петербург
|
Полагаю вы правы. Эти процедуры нужно описывать. А вот как ОТК заставить это делать....не могу ничего подсказать. Это надо выдвигать на обсуждение к вышестоящим наверное.
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=5612#5612 09 Ноя, 2007 г. - 10:26
|
|
консультант [качество]
Откуда : Узбекистан, Ташкент
|
Наверное при аргументации можно сослаться на строчку из 8.2.3 "... Если запланированные результаты не достигнуты, необходимо предпринять корректирующие действия...".
Если в проекте СтП включены коррректирующие действия, они должны приниматься как раз по результатам мониторинга.
Следовательно, сейчас в вашем СтП потеряна логическая последовательность действий, и это можно наглядно продемонстрировать оппонентам.
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=5616#5616 09 Ноя, 2007 г. - 11:31
|
|
консультант [качество]
Откуда : Россия, Москва
|
Unona писал(а): | Добрый день! скажите пожалуйта при разработке стандарта предприятия(порядок работы с рекламациями) у меня с начальником ОТК вышел спор... |
У вас здесь рисуются 3 проблемы.
Unona писал(а): |
...Я сказала ,что должны быть включены процедуры ..мониторинг,записи и улучшение... |
Спор вокруг формата СТП? Если у вас есть стандартизованная форма СТП - спор автоматически превращается в поток предложений по улучшению формата со стороны ОТК. Который не отменяет обязанность следовать текущему формату.
Unona писал(а): |
...Начальник говорит что у нее мониторинг не проводится и она против ,что бы при очередной проверке к ней придирались
... |
Мониторинг чего? Поступающих рекламаций? Это вообще вопрос не спора. Во всех организациях, которые я видел учет жалоб велся - на разном уровне, с анализом или без такового - но велся. Это вопрос финансового состояния организации - не мониторя такие моменты можно попасть под штрафные санкции от потребителя. Может ими занимается у вас не ОТК? Может это ваш функционал? Или отдела производства? Канцелярии? Итого - распределение ответственности не ясно.
Unona писал(а): |
...в общем стандарт заканчивается корректирующими предупреждающими действиями...Кто прав рассудите |
Опять вопрос - формат КД и ПД, процедура их инициации, контроля? Начальник ОТК, простите, не командует производством, его "КД" - как правило, чистые "коррекции".
Общий вывод - не видя предмета спора делать однозначные суждения невозможно.
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=5632#5632 13 Ноя, 2007 г. - 11:34
|
|
ученик
Откуда : Россия, Москва
|
скажите при разработке стандартов предприятия должна ли в них прописываться техника безопасности или по ней составляется отдельный стандарт.
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=5634#5634 13 Ноя, 2007 г. - 11:38
|
|
консультант [качество]
Откуда : Украина, Харьков
|
Unona писал(а): | скажите при разработке стандартов предприятия должна ли в них прописываться техника безопасности или по ней составляется отдельный стандарт. |
Считаю, что это целесообразно. Вопросы ТБ и ОТ должны, по крайней мере, упоминаться в соответствующих СтП, а также сопровождаться ссылками в тех случаях, когда нужно более глубокое описание.
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=5637#5637 14 Ноя, 2007 г. - 15:42
|
|
консультант [качество]
Откуда : Узбекистан, Ташкент
|
Скромное дополнение к сообщению metako.
Как мне кажется, на самом деле проблема всего ОДНА, и metako обозначил ее предельно четко - требования к содержанию СтП или вообще не стандартизованы, или недостаточно жесткие (есть оговорки типа «допускается, рекомендуется, при необходимости»).
Что касается остальных моментов - более вероятно, что автор имела в виду мониторинг САМОГО процесса «Порядок работы с рекламациями».
Аналогично, ИМХО, речь идет о «корректирующих и предупреждающих действиях» при выявлении несоответствий в САМОМ процессе «Порядок работы с рекламациями».
Такой подход к формированию системы (регламентировать в описании каждого процесса порядок его мониторинга и улучшения) вполне возможен, однако возникший спор показывает, что не все владельцы процессов о нем осведомлены.
Наверное, кроме конкретизации обязательных требований к содержанию СтП стоит принять также меры по повышению информированности владельцев процессов.
Выбор конкретной формы (приказ по предприятию, совещание, внутренняя учеба, внешняя учеба или приглашение консультантов) зависит от того, насколько «все запущено», насколько сильнО и распространено непонимание такого подхода.
P.S. Уважаемый metako, надеюсь Вы поймете меня правильно. Я вовсе не стремлюсь вас критиковать или "умничать", мне как "студенту" просто интересно, верны ли мои предположения.
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=5651#5651 20 Ноя, 2007 г. - 05:52
|
|
консультант [качество]
Откуда : Россия, Новосибирск
|
Unona писал(а): | разработке стандарта предприятия(порядок работы с рекламациями) у меня с начальником ОТК вышел спор..Я сказала ,что должны быть включены процедуры ..мониторинг,записи и улучшение. |
А вы попробуйте Всю ответственность за выпуск некачественнной продукции возлагать на ОТК как последнюю инстанцию. (ХОТЯ Я СТО РАЗ НЕ ПРАВ.) Тогда они сами станут и мониторить и доказывать что дефекты повторяющиеся и нужно принимать меры, а еще лучше предупреждающие меры (т.к. в корректирующих обычно пишут - наказать/депримирповать Пупкина на *%).
Позиция ОТК понеятна. Она и так ведет записи (акты по забракованию продукции, в которых отражаются обычно корректирующие действия = лучше бы были предупреждающие т.к. это уже улучшение)
А побороться с ОТК можно - заставьте их отчитываться на итоговом совещании (жне качества и т.д.) о состоянии качества продукции и приводить данные (динамику изменения) по качеству продукции по отношению к предыдущему месяцу и с начала года. Ни куда не денуться в этом случае начнут мониторить и улучшать. А это начинание думаю поддержит "барин" всегда
| |
|
|
|
|
|