ISO, менеджмент, консалтингпользователи сайтаRSSФОРУМСТАНДАРТЫГОСТ РСЛОВАРЬНАВИГАТОРКОНСУЛЬТАНТЫ 
Логин : Пароль:   
       [регистрация] [напомнить пароль]
 

ФОРУМ
• Re: методики описания БП 
 23. Окт 08:43 от PrilipkoAI
• ISO 22000:2018 
 10. Сент 23:29 от GurbanovR
• HACCP vs FSMS 
 23. Авг 10:52 от PrilipkoAI
• Re: план контроля качества 
 13. Авг 12:07 от Facebook







По вопросам размещения рекламы: klubok@klubok.net


 

Внутренний аудит

Перейти Назад  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Вперед  
Версия для печати
Автор Сообщение
ZHukov
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6565#6565
11 Фев, 2009 г. - 06:11
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Новосибирск
Просто в большенстве народ привык если аудит, то это больше к финансовой части относится, поэтому многие стараются написать проверка. чтобы не путать ее с финансовой частью

Boris писал(а):
Каким образом можно обеспечить объективность и беспристрастность при проведении внутренних аудитов в небольших организациях?

Как выполнить требование стандарта ISO 9001 "аудиторы не должны проверять свою собственную работу"?

Да это так-же примерно как и если в организации 4 человека, то нужен ли им представитель руководства по качеству

Ответить с цитатой
 
MalykhinaNA
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6571#6571
16 Фев, 2009 г. - 11:41
ученик

Откуда : Украина, Донецк
В зависимости от того, что подразумевается в понятии "небольшая организация"! У нас на предприятии 400 человек, и 12 аудиторов назначенных по приказу (совместно с основной деятельностью). При составлении графика аудитов распределяю аудиторов по отделам в зависимости от их основной работы (например, Конструкторский отдел проверяют аудиторы из тех. отдела, Отдел МТС - аудиторы ОТК и ЦЗЛ).

Ответить с цитатой
 
Alex9994
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6586#6586
21 Фев, 2009 г. - 12:35
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Санкт-Петербург
RyabukhEN писал(а):
swan писал(а):
AmankeldievaEK писал(а):
Столкнулась с необходимостью составления АНАЛИЗА ПРОВЕДЕННОГО ВНУТРЕННЕГО АУДИТА. Не знаю с какой стороны подойти и написать, кто может помочь, буду благодарна и за файлы с документами и за советы.

"Анализ проведенного аудита" может рассматриваться как анализ его итогов (результатов аудита) и как анализ самого процесса проведения аудита. Исходя из этого необходимо сформулировать цели такого анализа, параметры и критерии оценки и т.д. Поясните Вашу задачу


Доброго времени суток.
У меня тоже задача анализа ПРОЦЕССА ВНУТРЕННИЙ АУДИТ.
Каковы могут быть критерии, кроме соблюдения графика аудитов и соответствие аудита ВСЕМ пунктам стандарта.
И еще...кто должен проводить подобный аудит? Владелец процесса - ответственный по качеству или, например, генеральный директор?
А если в компании и генеральный не особенно разбирается в СК, да и обученного человека вовсе нет. Сидеть и ждать внешнего аудитора???

Критерий -- соответствие требованиям СМК, высшего руководства...
может быть еще ресурсоемкость (в т.ч. и трудоемкость)...

Анализ должен проводить владелец процесса...
ИМХО владельцем процесса внутреннего аудита должен быть представитель руководства...

Обученность -- внутреннее по отношению к СМК требование, т.е. уровень обучения организация определяет сама.

Внешний аудит к внутреннему не имеет ни какого отношения

Ответить с цитатой
 
guest
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6698#6698
17 Апр, 2009 г. - 13:30
студент

Откуда : СНГ
Здравствуйье подскажите пожалуйста как можно усовершенствовать процесс проведения внутреннего аудита в вузе?может есть у кого то опыть проведения. Кто производил анализ процесса аудита и какие показатели при этом использовали? какие программные продукты используете для аудита,очень хочется автоматизировать данный процесс потому что кипа бумаг уже надоела(
Также такой вопрос:на фига заечм нужна смк в университете?

Ответить с цитатой
 
AmankeldievaEK
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6712#6712
12 Май, 2009 г. - 10:12
ученик

Откуда : Казахстан, Алматы
Говорят, что аудит необходимо проводить 1 раз в год в каждом процессе\подразделении.
Прямое требование в ИСО 9001 я не нашла, в ИСО 19011 есть пункт

5 Управление программой аудита
5.1 Общие положения
Практическая помощь - примеры программ аудита
- ряд внутренних аудитов, охватывающих СМК организации, в текущем году;

Можно ли это воспринимать как требование или как рекомендация?

Дело в том, что по некоторым причинам не были проведены все аудиты запланированные в начале года, хочу изменить план проведения аудита и более четко понять про аудит 1 раз в год.

Ответить с цитатой
 
swan
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6713#6713
13 Май, 2009 г. - 03:19
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Украина, Харьков
Такого требования нет ни в одном стандарте. И быть не может. Исходите из целесообразности и необходимости получения данных аудита при определении частоты их проведения в отношении каждого конкретного процесса.

Ответить с цитатой
 
AD
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6714#6714
13 Май, 2009 г. - 09:48
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Узбекистан, Ташкент
AmankeldievaEK писал(а):
Говорят, что аудит необходимо проводить 1 раз в год в каждом процессе\подразделении.

Аудиторы действительно часто рекомендуют проводить аудиты в каждом подразделении(процессе) МИНИМУМ 1 раз в год, хотя такого требования нет в стандарте.
ИМХО Rolling Eyes, этот совет уходит корнями в исторически сложившуюся традицию ежегодного подведения итогов в организациях.
Наверное как-то не совсем этично будет доложить:
- Ну а по этим двум процессам, господин Генеральный, нам сказать нечего, в прошлом году руки не дошли их проинспектировать... Laughing

Ответить с цитатой
 
AD
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6716#6716
13 Май, 2009 г. - 14:15
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Узбекистан, Ташкент
AmankeldievaEK писал(а):
можно ли указать не конкретную частоту не менее 1-го раза в год, а "Частота проведения аудитов определяется на основании результатов предыдущих аудитов, а так же важности проверяемой деятельности и процессов".


Окончательное слово - за ОС СМК, могут потребовать конкретику.

Но по-любому, такая фраза будет иметь смысл, только если дальше будет идти продолжение, отвечающее на вопросы
- Кем определяется?
- Когда определяется?
- Как определяется (что-то вроде критериев принятия решения и где отражается принятое решение)? и т.д.

Ответить с цитатой
 
denews
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6761#6761
29 Июль, 2009 г. - 09:46
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Хабаровск, Южно-Сахалинск, Барнаул
RudinaOA писал(а):
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, имею образование "инженер в области стандартизация и сертификации", работаю менеджером по качеству. Имею ли я право проводить внутренние аудиты на своем предприятии или мне необходимо пройти обучение дополнительное в этой области?

А обучение по СМК есть?
Хотя бы внутреннее?

Если да то без проблем.
Если нет, то пусть кто то из ваших коллег Вас обучит...
Думаю обученные по СМК у Вас люди есть....
Удачи.

RudinaOA писал(а):
Обучение по СМК входило в программу обучения института, кстати и дипломная работа тоже была посвящена этой теме. Т.е. записей в трудовой и наличие диплома об образовании будет достаточным свидетельством компетентности в этой области? А если в стандарте предприятия прописано, что аудитор должен пройти обучение по курсу "Внутренний аудит", подтвержденное свидетельством?


Тут уж не обессудьте....
1- идти учиться
2- срочно внести изменения в документацию...

Ответить с цитатой
 
YakubovaEV
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6957#6957
26 Ноя, 2009 г. - 09:16
ученик

Откуда : Украина, Луганск
Добрый день! Подскажите пожалуйста, при написании СТП "Внутренние аудиты" возможно ли оговорить, что ввиду малочисленности предприятия внутренний аудит проводит ОДИН человек? Т.е. исключить понятие "группа аудиторов" и перейти на "аудитор"? на предприятии 10 человек и один имеет свидетельство об обучении. В ДСТУ ISO/IEC 17025 не оговорено, что должна быть группа аудиторов.

Ответить с цитатой
 
swan
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6958#6958
27 Ноя, 2009 г. - 22:17
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Украина, Харьков
YakubovaEV писал(а):
Добрый день! Подскажите пожалуйста, при написании СТП "Внутренние аудиты" возможно ли оговорить, что ввиду малочисленности предприятия внутренний аудит проводит ОДИН человек?

Конечно, это не есть нарушением каких-либо стандартов. Только почему Вы упоминаете стандарт 17025? Аудиты регламентируются 19011...

Ответить с цитатой
 
YakubovaEV
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6960#6960
30 Ноя, 2009 г. - 14:29
ученик

Откуда : Украина, Луганск
Цитата:
Конечно, это не есть нарушением каких-либо стандартов. Только почему Вы упоминаете стандарт 17025? Аудиты регламентируются 19011...

Аккредитируемся на соответствие 17025. Там упомянуто, что надо по всем элементам проводить аудит. Хотела провести только по обязательным процедурам. А получается, что нельзя? И надо все-все элементы проверять?

Ответить с цитатой
 
ZHukov
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6961#6961
03 Дек, 2009 г. - 06:14
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Новосибирск
YakubovaEV писал(а):
И надо все-все элементы проверять?

кроме тех которые исключены вашей системой менеджмента


denews писал(а):
RudinaOA писал(а):
Обучение по СМК входило в программу обучения института, кстати и дипломная работа тоже была псвещена этой теме. Т.е. записей в трудовой и наличие диплома об образовании будет достаточным свидетельством компетентности в этой области? А если в стандарте педприятия прописано, что аудитор должен пройти обучение по курсу "Внутренний аудит", подтвержденное свидетельством?


Тут уж не обесудьте....
1- идти учиться
2- срочно внести изменения в документацию...

Гост 19011 трактует:
7.4.1 Аудиторы

У аудиторов должны быть необходимое образование, опыт работы,
курс обучения по аудиту и опыт проведения аудита:

а) образование должно быть завершенным, позволяющим овладеть знаниями и навыками, описанными в 7.3;

в) полный курс обучения на аудитора в самой организации или в сторонней организации должен обеспечивать развитие знаний и навыков, описанных в 7.3.1, 7.3.3 и 7.3.4;

Ответить с цитатой
 
MaslakovaVN
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6963#6963
03 Дек, 2009 г. - 12:00
ученик

Откуда : Украина, Киев
YakubovaEV писал(а):
Цитата:
Конечно, это не есть нарушением каких-либо стандартов. Только почему Вы упоминаете стандарт 17025? Аудиты регламентируются 19011...

Аккредитируемся на соответствие 17025. Там упомянуто, что надо по всем элементам проводить аудит. Хотела провести только по обязательным процедурам. А получается, что нельзя? И надо все-все элементы проверять?


Проверять нужно действительно все элементы своей СМК. И я не уверена, что это сможет делать один человек. Хотя бы два. Так как элемент "внутренний аудит" тоже необходимо включать в проверкуSmile У нас тоже небольшая организация. Все аудиты проводит менеджер по качеству совместно с коллегой из отдела документации

Ответить с цитатой
 
AD
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6990#6990
15 Янв, 2010 г. - 11:34
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Узбекистан, Ташкент
YakubovaEV писал(а):
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, можно ли так поступить: мы проводим внутренний аудит, в результате которого обнаруживается несоответствие (например, документация оформляется не в соответствии с СТП), и вместо того, что исправить оформление документации, мы вносим изменение в СТП?
Мы столкнулись с тем, что оформлять некоторые документы логичней не по СТП, т.е. есть некоторые отклонения и СТП придется менять. Но во время аудита что написать в корректирующих действиях?
С одной стороны - это нормально, СТП - не "библейские скрижали", а документ, помогающий качественно работать, и улучшения в нем с учетом практического опыта пойдут только на пользу.
Если по мнению аудиторов изменения в СТП облегчают работу и не сказываются отрицательно на качестве, вносить их можно и нужно. Так прямым текстом и писать корректирующее действие - внести в такое-то СТП такие-то изменения в установленном порядке.

Но...
Настораживает, что отклонение от СТП выявилось только при внутреннем аудите. По-хорошему, товарищ, решивший "а вот так делать будет лучше, чем написано в СТП", должен был в первую очередь позаботиться о "легальности" своих действий - например, подать рапорт с обоснованием желательности корректировки СТП.

Так что я рекомендовал бы назначить также предупреждающие действия. Конкретная форма предупреждающих действий - согласно установленным у вас правилам, например проведение технической учебы о порядке внесения изменений во внутренние документы, или направление начальникам подразделений разъяснительного письма, или - приказ высшего руководства "о недопустимости..."

P.S. Возможно, я не совсем верно понял ситуацию, отклонений от СТП еще нет и вы просто выявили их необходимость.
Тогда еще проще, корректирующие действия не требуются, а предложение о необходимости корректировки СТП можно оформить как предупреждающее действие, или как рекомендацию по улучшению СМК на основе наблюдений аудиторов (мы практикуем такой вариант).

Ответить с цитатой
 
YakubovaEV
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6996#6996
18 Янв, 2010 г. - 13:54
ученик

Откуда : Украина, Луганск
AD, нарушение уже есть. просто сложилось, что оформляют документы так, а в СТП написано по-другом. Аудит у нас впервые, и заодно надо несколько СТП изменить, вот я и думаю - записать несоответствие и под это дело изменить СТП. ПРосто ни разу не слышла, чтоб так делали Smile

Ответить с цитатой
 
SvetlanaV
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6997#6997
18 Янв, 2010 г. - 14:08
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Санкт-Петербург
YakubovaEV писал(а):
Здравствуйте!
ПОдскажите, пожалуйста, можно ли так поступить: мы проводим внутренний аудит, в результате которого обнаруживается несоответствие (например, документация оформляется не в соответствии с СТП), и вместо того, что исправить офрмление документации, мы вносим изменение в СТП?
Мы столкнулись с тем, что оформлять некоторые документы логичней не по СТП, т.е. есть некоторые отклонения и СТП придется менять. Но во время аудита что написать в корректирующих действиях?


Добрый день! Коллега AD дал хороший, развернутый ответ. Я бы хотела подчеркнуть один из его тезисов, обратив Ваше внимание на то, что сиюминутное внесение изменений в СТП по результатам каждого отдельного аудита - путь ненадежный. Не забывайте о необходимости выполнять требование п. 5.4.2 b, поскольку внесение изменений в один СТП может повлиять на выполнение требований другого СТП (нарушить целостность системы). Так что все изменения - через "рапорт", через централизованный (служба или отдел качества, не только разработчик именно данного СТП) анализ адекватности внесенных изменений. А в акте по аудиту лучше писать "провести анализ необходимости внесения..." - одним из корректирующих действий. Другое КД - по поводу инструктажа персонала по выполнению СТП (пока в него не внесены изменения, выполнять его все равно надо).

Ответить с цитатой
 
YakubovaEV
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6998#6998
18 Янв, 2010 г. - 15:19
ученик

Откуда : Украина, Луганск
Спасибо за подробные советы! Вообще-то меняем все документы по системе управления и таким образом после проведения всех аудитов и анализа будет вынессено решение об изменении все системы управления. Все документы подготовлены к изменению, однако, чтоб их утвердить необходимо время, а аудиты надо провести сейчас. Поэтому я и спрашивала, можно ли так записать. Теперь в результатах аудита напишу, что требует актуализация и внесение изменений и будем менять

Ответить с цитатой
 
MurzinaMN
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=7000#7000
20 Янв, 2010 г. - 15:54
ученик

Откуда : Россия, Белгород
По поводу "независимости" внутренних аудиторов - есть такое направление как аутсорсинг бизнес-процесса - это когда этот процесс отдается внешней компании. При этом исключается возможность подтасовки результатов.

А по поводу вопросников - был такой опыт: берется регламент процесса+методики (написанные в соответствии с требованиями ИСО 9001) и их основные пункты/диаграммы процессов в нотации EPC и перефразируются в вопросы

Ответить с цитатой
 
Alex9994
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=7212#7212
06 Апр, 2010 г. - 09:13
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Санкт-Петербург
VasilevSE писал(а):
Коллеги, такой вопрос. В ноябре прошлого года на внутреннем аудите были выписаны акты о несоответствиях. Корректирующие действия не были произведены по вине руководства подразделений, где несоответствия были зафиксированы. Соответственно, акты по данным несоответствиям не были закрыты, сроки не выполнены. Работаю в роли менеджера по качеству с начала года и на данный момент, я проводя внутренний аудит снова нашел эти несоответствия. Как поступить с теми актами, которые не закрыты? составлять новые акты на эти несоответствия и вносить изменения в стандарт по внутренним аудитам?

ИМХО
1) возможно стоит только оформить новое несоответствие т.к. не обеспечено, чтобы все необходимые коррекции и корректирующие действия предпринимались без излишней отсрочки для устранения обнаруженных несоответствий и вызвавших их причин;
2) если стандарт не определяет действия в случае нарушения сроков выполнения корректирующих действий, разработать подобный механизм... ;
3) за кем определена ответственность по анализу причин выявленных несоответствий. Т.н. вина руководства подразделений может быть вызвана тем, что причина несоответствий вне зоны их ответственности

Ответить с цитатой
 
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Версия для печати
 

менеджмент качества ( процессы | школа качества | нормирование | управление качеством | хассп)
книги: стандарты | качество | ХАССП | маркетинг | торговля
управленческий консалтинг ( планирование и контроль | конфликтменеджмент)
новости и события: пресс-релизы | новые стандарты | новости партнеров | новости | архив новостей, статей
новая торговля (автоматизация | магазиностроение | маркетинг и экономика)
интернет-маркетинг (создание сайта | интернет - бизнес)
финансы & страхование (страхование | бизнес-школа)
обзоры и интервью: маркетинг | консалтинг | торговля | управление качеством )
энциклопедия: это интересно | глоссарий | о семье | менеджмент семьи | каталог ресурсов


[реклама на сайте]

Мы разрешаем использовать, цитировать, копировать, транслировать и переводить любые наши материалы в сети Интернет
при условии установки прямой ссылки на этот конкретный материал на сайте KlubOK.net

Для того чтобы опубликовать свой материал (статью, книгу и т.д.),
вам достаточно направить его по адресу klubok@klubok.net
в любом удобном вам формате.
Copyright © 2003-2018 KlubOK.net, Андрей Гарин


Яндекс.Метрика