Процессы: центральные, управления и поддерживающие. :: KlubOK.net

Al-cash писал(а):

Эх, на какие только жертвы не пойдешь ради общего блага. Wink

Пару лет назад набрасывал что-то похожее по производству услуги.
Сейчас подправил бы кое-что , но выкладываю как есть. ...

Судя по всему, это выжимка из ISO 9K - все абзацы, где встречается слово "процесс".

Al-cash писал(а):

... Пусть консультанты меня побьют Crying or Very sad

, остальным будет полезнее видеть "разбор полетов", чем готовый результат "на блюдечке". ...

Я не консалтер, но "попинаю"... Smile

Al-cash писал(а):

...
Управление СМК
...
Менеджмент ресурсов
...
Предоставление услуги
...
Мониторинг, анализ и улучшение
...

IMHO все вышеперечисленное "процедуры" но не "процессы".
Объяснений тьма, самое простое - нет процесса "измерение" отдельно от процесса "создание продукта/услуги". Измерение - неотъемлемая часть измеряемого процесса.

2 BezruchkoAA
Предложение конечно дельное, лично я двумя руками "за", но чтобы оно воплотилось в жизнь, нужно сформировать у всех участников дискуссии единый понятийный аппарат...
Проще говоря, чтобы другие могли говорить на одном с вами языке, может быть поделитесь материалами? (не обязательно 7 томник ITIL, но хотя бы BS 15000 или к примеру ISO 20000, ч.1-2)

Коллеги, хочется ругаться Sad

Набирал 30 минут ответ Аркадию, написал целую страницу и при вводе мне выдался запрос на авторизацию - ничего не сохранилось...
Если в 2-х словах: действительно, у меня есть ответы на все замечания Аркадия. Считаю, что аргументированные ответы. И считаю, что начатую дискуссию нужно продолжать. Разработать перечень типовых процессов - не так просто, как может показаться, и не так бессмысленно, как многие думают. Конечно, - аргументированный перечень. Призываю продолжить!

Очень надеюсь, что у глубоко уважаемого swan достанет терпения и найдется время повторить свою аргументацию (предварительно сохранив ее в Word).
ИМХО, перечень типовых процессов без аргументации имеет такую же ценность, как перечень типовых костей скелета.

Вот, что я нашла на одном интересном сайте. Может, кому подойдет, не читала вашу дискуссию, не велите казнить...

Основные группы процессов по стандарту ИСО 9001:2000
Стандарт предусматривает 4 группы процессов связанных с системой менеджмента качества:
• Процессы управленческой деятельности руководства;
• Процессы обеспечения ресурсами;
• Процессы жизненного цикла продукции;
• Процессы измерения, анализа и улучшения.
Первая группа — процессы управленческой деятельности руководства включают процессы из разделов 4 «Система менеджмента качества» и 5 «Ответственность руководства» стандарта ИСО 9001:2000. Эти процессы были включены в одну группу, основываясь на том, что они имеют одного «хозяина» — директора по качеству или представителя руководства, ответственного за систему менеджмента качества.
Вторая группа — процессы обеспечения ресурсами состоит из процессов описанных в разделе 6 «менеджмент ресурсов».
Третья группа — процессы жизненного цикла продукции составляют основные процессы организации по выпуску продукции или предоставлению услуги. Эти процессы представляют поток работ внутри организации, который имеет дело с товарами и услугами, предоставляемыми клиенту.
Четвертую группу представляют процессы завершающие цикл Деминга — процессы измерения, анализа и улучшения.

1. Процессы управленческой деятельности руководства
Взаимоотношения с потребителем (определение и выполнение требований потребителей);
Формирование политики в области качества;
Планирование;
Распределение ответственности, полномочий и обмен информацией;
Анализ со стороны руководства;
Управление документацией;
Управление записями

2. Процессы обеспечения ресурсами
Менеджмент персонала;
Менеджмент инфраструктуры;
Управление производственной средой

3. Процессы жизненного цикла продукции
Планирование процессов жизненного цикла продукции;
Процессы связанные с анализом требований потребителя;
Проектирование и разработка;
Закупки;
Производство и обслуживание;
Управление устройствами для мониторинга и измерений.

4. Процессы измерения, анализа и улучшения
Мониторинг и измерение;
Управление несоответствующей продукцией;
Анализ данных;
Улучшение системы менеджмента качества;
- Постоянное улучшение
- Корректирующие действия
- Предупреждающие действия

Nasti писал(а):

Вот, что я нашла на одном интересном сайте. Может, кому подойдет, не читала вашу дискуссию, не велите казнить...
4. Процессы измерения, анализа и улучшения
Мониторинг и измерение;
Управление несоответствующей продукцией;
Анализ данных;
Улучшение системы менеджмента качества;
- Постоянное улучшение
- Корректирующие действия
- Предупреждающие действия[/b]

Приведенные мысли близки моим, но с 4-й категорией не согласен категорически Smile

Все перечисленные "процессы" - это этапы каждого процесса СМК, и никак иначе. Исключение возможно лишь по отношению к "Управление несоответствующей продукцией", да и то- все зависит от определения НП на предприятии.

swan, Не буду яро спорить, поскольку это не мое разделение процессов. Но и не могу не согласиться. Эта теория имеет место быть. По крайней мере ее можно объяснить руководству и людям, далеким от СМК на предприятии. Чтобы вовлекать персонал.
Вы же опытнее и , насколько я помню, преподаватель кафедры, если не ошибаюсь.
А есть люди, которым не надо вдаваться в такие подробности...

Al-cash www.iso9000.ru (Да простит меня Гарин)

2 Nasti
Спасибо за ссылку!
Очень надеюсь, что Гарин Вас простит, этот сайт Клубку явно не конкурент. Все их собственные (не заимствованные из других источников) мысли просторно уместились в Вашем сообщении.

2 swan
Вы правы, несмотря на очень здравую идею о четырех группах, к авторам есть вопросы и по четвертой, и по первой группе.
Вспоминается одно из ваших высказываний - "может быть процессом, а может быть - и нет" (про управление документацией).
Может быть, поделитесь вашим подходом к определению процессов?
Чем вы руководствуетесь в таких ситуациях?
Тогда и ваше видение состава типовых процессов станет понятным для всех форумчан.

Информация по теме (надеюсь, Андрей не накажет за скрытую рекламу) - в № 11, 2007 "Методов менеджмента качества" напечатана очень интересная статья Л.Е. Скрипко "Проблемы оценивания результативности процессов в СМК".
Там и авторское видение проблемы, и масса практических примеров.