| ФОРУМ
| |
Автор |
Сообщение |
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=5277#5277 03 Сент, 2007 г. - 16:33
|
|
ученик
Откуда : Москва
|
Вопрос к тем, кто уже проходил аудит. Подскажите, как проходит аудит по ХАССП? Что проверяют аудиторы? Не подменяют ли они собой СЭС?
У нас вопрос к чему готовиться. Будут ли аудиторы смотреть как мы систему разрабатывали или будут "блох выискивать".
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=5278#5278 03 Сент, 2007 г. - 21:31
|
|
консультант [качество]
Откуда : Харьков
|
elena_a писал(а): | Вопрос к тем, кто уже проходил аудит. Подскажите, как проходит аудит по ХАССП? Что проверяют аудиторы? Не подменяют ли они собой СЭС?
У нас вопрос к чему готовиться. Будут ли аудиторы смотреть как мы систему разрабатывали или будут "блох выискивать". |
Откровенно говоря, Вы вопросом своим меня озадачили
Дело в том, что по HACCP'у аудит невозможен - нет критерия для аудита. То, что в Annex'e к CAC/RCP 1-1969 написано как критерий неприменимо
Скорее всего, Вам аудит грозит на соответствие какому-нибудь национальному стандарту. Вот соответствие этому стандарту они и ДОЛЖНЫ проверять. А что в натуре будет - кто его знает... От аудиторов только и зависит
Если же у Вас "солянка сборная" (ISO 9001 + ГОСТ Р 51705 или ДСТУ 4161) наколочена, то в группе по аудиту специалиста по FSMS может и не быть
А СЭС аудиторы подменить не могут, потому что времени у них нет на посевы да выращивание всяких-разных протистов. Хотя сделать что-нибудь вроде бензидиновой пробы - это серьёзный PR!
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=5283#5283 04 Сент, 2007 г. - 13:32
|
|
консультант [качество]
Откуда : Россия, Санкт-Петербург
|
2 gsm
в Moody International есть спецификация по HACCР (MI H-2 -- она есть в douwnloads на сайте ), по которой как раз и возможен аудит... но силами аудиторов Moody...
вы правы: СЭС аудиторы не подменяют...
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=5289#5289 07 Сент, 2007 г. - 11:05
|
|
ученик
Откуда : Москва
|
Спасибо!
Конечно, я имела в виду стандарт, в котором установлены требования к системе ХАССП.
Когда я писала, что будут подменять СЭС, имела в виду, что будут ли обращать пристальное внимание соблюдаются ли требования установленные в СанПиНе, соблюдение правил личной гигиены, перекрестные потоки, состояние оборудования, коммуникаций и пр. Понятно, что условия производства сильно отличаются у новых и современных предприятий и предприятий старых, сильно потрепанных различными "собственниками" (хорошая статья по этому поводу г-на Альбекова) . Просто мы понимаем, что это все надо, хотим сделать как надо, но есть опасение, что нас "зарубят", т.к. мы не очень современные.
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=5290#5290 07 Сент, 2007 г. - 12:27
|
|
консультант [качество]
Откуда : Харьков
|
elena_a писал(а): | будут ли обращать пристальное внимание соблюдаются ли требования установленные в СанПиНе, соблюдение правил личной гигиены, перекрестные потоки, состояние оборудования, коммуникаций и пр. |
Обязательно будут - если грамотные аудиторы. Если же аудиторы - многостаночники (и СМК, и СУБПП, и окружающая среда, а по базовому образованию - переводчики, филологи или что другое эфемерное), то они об таком и не слыхали. И хорошо, если они подтоварник от подтарельника отличить смогут
А вот подход при грамотном аудите FSMS другой, не такой как у санитаров или ветеринаров. И опечатать производство аудиторы не могут
elena_a писал(а): | Понятно, что условия производства сильно отличаются у новых и современных предприятий и предприятий старых, сильно потрепанных различными "собственниками" |
А это не есть факт! Например, много ли "современных предприятий" имеют комнаты гигиены женщин?
elena_a писал(а): | Просто мы понимаем, что это все надо, хотим сделать как надо, но есть опасение, что нас "зарубят", т.к. мы не очень современные. |
"Не верь, не бойся, не проси"
Если уверены в своей правоте - то смело доказывайте её (правоту свою) аудиторской группе. Она (группа аудиторская) в выдаче Вашей Организации сертификата заинтересована больше, чем Вы в получении сертификата от их ОС. Поясняю:
1) вы всегда можете ОС сменить или потребовать замену группы по аудиту - ибо Вы (Ваша Организация) для них Заказчик, а они Вам УСЛУЖИВАЮТ
2) ОС будет зарабатывать на надзорных аудитах - а как их проводить, если сертификационный аудит они провалят?
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=5300#5300 17 Сент, 2007 г. - 14:43
|
|
ученик
Откуда : Москва
|
Большое спасибо!
Ваш ответ добавил нам оптимизма!
| |
|
|
|
|
|