ISO, менеджмент, консалтингпользователи сайтаRSSФОРУМСТАНДАРТЫГОСТ РСЛОВАРЬНАВИГАТОРКОНСУЛЬТАНТЫ 
Логин : Пароль:   
       [регистрация] [напомнить пароль]
 

ФОРУМ
• Re: методики описания БП 
 23. Окт 08:43 от PrilipkoAI
• ISO 22000:2018 
 10. Сент 23:29 от GurbanovR
• HACCP vs FSMS 
 23. Авг 10:52 от PrilipkoAI
• Re: план контроля качества 
 13. Авг 12:07 от Facebook



 

Кроссфункциональные диаграммы. Как быть со стрелочками?

 
Версия для печати
Автор Сообщение
tetervak
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=5251#5251
08 Авг, 2007 г. - 15:25
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Киев
Добрый день, подскажите ПРАКТИЧЕСКИЕ рекомендации по отображению связей между действиями на кроссф.диаграмме! желательно силами Visio.

Прежде всего интересуют следующие аспекты:
1. разделяете ли Вы информационные потоки (данные,документы) и материальные потоки?
Т.е. рисуете ли одной стрелочкой или разными? (пример - со склада выходит ТМЦ и накладная на внутреннее перемещение). Если да, то как? Цветами, толщиной?

2. Как вы показываете в Visio декомпозицию стрелочек
(Пример из планирования выходит задание на производство и разные его части доводятся до разных подразделений).

Пока всё. это самое насущное.
Просьба дать реальные рекомендации как это сделать в Visio. Дайте только идею "крупными мазками" дальше додумаю Smile
Как это делать в другом ПО (Бизнес-студио, Арис и иже с ними я знаю) Интересует "малой кровью" в Визио.

Ответить с цитатой
 
qsm
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=5252#5252
08 Авг, 2007 г. - 17:07
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Харьков
tetervak писал(а):
1. разделяете ли Вы информационные потоки (данные,документы) и материальные потоки?
Т.е. рисуете ли одной стрелочкой или разными? (пример - со склада выходит ТМЦ и накладная на внутреннее перемещение). Если да, то как? Цветами, толщиной?

Любая графическая нотация требует текстового пояснения. Поэтому, если график перегружен, я выношу описание стрелок в Словарь. Да и этапов процесса тоже

tetervak писал(а):
2. Как вы показываете в Visio декомпозицию стрелочек
(Пример из планирования выходит задание на производство и разные его части доводятся до разных подразделений).

В Вашем примере очевидно, что каждому Выходу будет соответствовать своя стрелка. Автоматически: один выход - одна стрелка

tetervak писал(а):
Просьба дать реальные рекомендации как это сделать в Visio.

Это - за деньги. Ибо "Этот мир придуман не нами" Very Happy

Ответить с цитатой
 
tetervak
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=5253#5253
09 Авг, 2007 г. - 01:32
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Киев
Цитата:

Любая графическая нотация требует текстового пояснения. Поэтому, если график перегружен, я выношу описание стрелок в Словарь. Да и этапов процесса тоже

Это понятно. так и делаю. Вопрос более узкий. Как ПОМЕЧАЕТЕ стрелочки? циферками, цветом, названиями?

Цитата:

В Вашем примере очевидно, что каждому Выходу будет соответствовать своя стрелка. Автоматически: один выход - одна стрелка

Т.е. из выхода процесса управления выходят 22 стрелочки?

Цитата:

Это - за деньги.

Неужели на этом деньги делаются? а я блин всё бесплатно рассказываю нуждающимся... Sad

Ответить с цитатой
 
qsm
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=5254#5254
09 Авг, 2007 г. - 10:29
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Харьков
tetervak писал(а):
Цитата:
Любая графическая нотация требует текстового пояснения. Поэтому, если график перегружен, я выношу описание стрелок в Словарь. Да и этапов процесса тоже

Это понятно. так и делаю. Вопрос более узкий. Как ПОМЕЧАЕТЕ стрелочки? циферками, цветом, названиями?

Где возможно - названиями. Упреждая Ваш вопрос сообщаю:
1) На родном языке (если Заказчик согласен оплатить дополнительную сложность - то на державний мови)
2) С большой буквы

Если рисунок перегружен, тогда цифрами. Упреждая Ваш вопрос сообщаю:
1) Цифры арабские
2) Запись "Х.Х", где Х до точки - номер этапа, из которого стрелка выходит, а Х после точки - порядковый номер этой стрелки среди всех стрелок этого этапа
3) Если стрелка приходит извне, то для неё Х до точки - номер этапа, в который она входит
Но это сложно, поэтому стараюсь более пяти этапов на листе А4 не размещать. Тогда возможна вербальная идентификация сущностей рисунка

Использовать цвета для идентификации нецелесообразно - вывод на твёрдую копию чаще всего через ч/б принтер

tetervak писал(а):
Цитата:
В Вашем примере очевидно, что каждому Выходу будет соответствовать своя стрелка. Автоматически: один выход - одна стрелка

Т.е. из выхода процесса управления выходят 22 стрелочки?

Что Вас тут напугало?

tetervak писал(а):
Просьба дать реальные рекомендации как это сделать в Visio.
Цитата:
Это - за деньги.
tetervak писал(а):
Неужели на этом деньги делаются? а я блин всё бесплатно рассказываю нуждающимся... Sad

Значит, Вы имеете доход из другого места, а обучение и консультации для Вас - хобби
Или торгуете названным софтом, а консультации - элемент рекламы и послепродажной поддержки

Ответить с цитатой
 
tetervak
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=5256#5256
09 Авг, 2007 г. - 12:42
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Киев
Цитата:

2) Запись "Х.Х", где Х до точки - номер этапа, из которого стрелка выходит, а Х после точки - порядковый номер этой стрелки среди всех стрелок этого этапа
3) Если стрелка приходит извне, то для неё Х до точки - номер этапа, в который она входит

Вот за это спасибо...

Цитата:

Или торгуете названным софтом, а консультации - элемент рекламы и послепродажной поддержки

Софтом я не торгую... и не рекламирую. (Иногда даже наоборот отговариваю заказчиков Smile)

Цитата:

Значит, Вы имеете доход из другого места, а обучение и консультации для Вас - хобби

Как Вы верно заметили... именно хобби... которое приносит деньги Smile
Только деньги я беру не за стрелочки (хотя это часть проэкта), а за решение проблем клиентов...
За сдвиг в их понимании управления, системного подхода...
В любом случае спасибо Вам.

Ответить с цитатой
 
qsm
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=5257#5257
09 Авг, 2007 г. - 13:09
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Харьков
tetervak писал(а):
tetervak писал(а):
Просьба дать реальные рекомендации как это сделать в Visio.
Цитата:
Это - за деньги.
tetervak писал(а):
Неужели на этом деньги делаются? а я блин всё бесплатно рассказываю нуждающимся... Sad
Цитата:
Значит, Вы имеете доход из другого места, а обучение и консультации для Вас - хобби

Как Вы верно заметили... именно хобби... которое приносит деньги Smile
Только деньги я беру не за стрелочки (хотя это часть проэкта), а за решение проблем клиентов...

Интересный у Вас подход - за решение своих проблем платить не желаете!
Что, жадность раньше Вас родилась? Или ШАРА - Ваше второе имя?

Ответить с цитатой
 
tetervak
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=5258#5258
09 Авг, 2007 г. - 15:17
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Киев
Цитата:

Интересный у Вас подход - за решение своих проблем платить не желаете!
Что, жадность раньше Вас родилась? Или ШАРА - Ваше второе имя?


У меня складывается ощущение, что наше общение обретает какие-то не совсем корректные нотки.. Sad

За решение своих проблем я плачу сполна. Поверьте.
Жадность - это последнее что обо мне могут сказать Smile

Ваши ответы натолкнули меня на нужные мысли, за что ещё раз спасибо.

Ответить с цитатой
 
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Версия для печати
 

менеджмент качества ( процессы | школа качества | нормирование | управление качеством | хассп)
книги: стандарты | качество | ХАССП | маркетинг | торговля
управленческий консалтинг ( планирование и контроль | конфликтменеджмент)
новости и события: пресс-релизы | новые стандарты | новости партнеров | новости | архив новостей, статей
новая торговля (автоматизация | магазиностроение | маркетинг и экономика)
интернет-маркетинг (создание сайта | интернет - бизнес)
финансы & страхование (страхование | бизнес-школа)
обзоры и интервью: маркетинг | консалтинг | торговля | управление качеством )
энциклопедия: это интересно | глоссарий | о семье | менеджмент семьи | каталог ресурсов