Компетентность и обучение персонала

Консультант, помогавший в разработке и внедрении СМК, требует наличие годовых планов обучения сотрудников. В нашей организации обучение происходит спонтанно: увидели семинар, решили, что он полезен - отправили сотрудников. Либо ищем специально, если чувствуем, что имеющихся знаний недостаточно. В любом случае, мы не можем в январе распланировать, кто когда и на какой семинар пойдет. П. 6.2.2 b) стандарта ИСО 9001 требует обучения "там, где уместно". А если у нас работают супер-профессионалы, и их обучение "не уместно", а в противном случае их присутствие на должности "не уместно"? В общем, насколько это требование обязательно к исполнению. Как спорить с консультантом/аудитором?

KljuchnikovaEA писал(а):

Консультант, помогавший в разработке и внедрении СМК, требует наличие годовых планов обучения сотрудников. В нашей организации обучение происходит спонтанно: увидели семинар, решили, что он полезен - отправили сотрудников. Либо ищем специально, если чувствуем, что имеющихся знаний недостаточно. В любом случае, мы не можем в январе распланировать, кто когда и на какой семинар пойдет. П. 6.2.2 b) стандарта ИСО 9001 требует обучения "там, где уместно". А если у нас работают супер-профессионалы, и их обучение "не уместно", а в противном случае их присутствие на должности "не уместно"? В общем, насколько это требование обязательно к исполнению.

Требование консультанта не обязательно к исполнению: Консультант не имеет права требовать, он может советовать или рекомендовать...
Но если Ваша организация решила привести систему менеджмента в соответствие требованиям ISO 9001, то

KljuchnikovaEA писал(а):

Как спорить с консультантом/аудитором?

аргументов для спора с консультантом нет...
п. 8.2.2 a) ISO 9001 -- как деятельность Вашей организации по обучению соответствует запланированным Вашей организацией мероприятиям, если планов обучения нет даже виртуальных?...
теперь относительно уместности обучения:
ряд видов деятельностей предполагает прохождение регулярного обучения (повышения квалификации), особенно если имеют место быть опасные факторы

KljuchnikovaEA писал(а):

Как спорить с консультантом/аудитором?

Ответы FB:

от Виталий Чичаев: Надо смотреть требование стандарта в контексте. п. 6.2.2 а) говорит, что организация должна установить необходимую компетентность для видов работ..., а п. 6.2.2 b) требует проводить обучение "там, где уместно" для обеспечения установленной компетентности. Если у Вас работают профессионалы, соответствующие на 100 % установленным требованиям к компетентности - план годового обучения может носить общий характер (в виде перспективных тем обучения, например). Отсюда следует, что если работают профессионалы и их обучать не целесообразно, то общий годовой план не обязателен. Но при наличии нескольких сотрудников, которых предполагается обучить - могут быть разработаны индивидуальные планы.

KljuchnikovaEA писал(а):

Консультант, помогавший в разработке и внедрении СМК, требует наличие годовых планов обучения сотрудников.

Отмазываемся в процедуре (на всякий случай от умных аудиторов буквоедов)
Обучение сотрудников проводится по необходимости в случаях:
- обучающего семинара потенциально результативного для повышения компетентности сотрудника, на основе мониторинга рынка услуг обучения, ответственный __________________
- в случае недостаточной компетентности сотрудника, контроль и планирование руководитель подразделения на основе индивидуального плана
- в случаях требуемых законодательством, контроль и планирование служба персонала, служба охраны труда и экологии
- В случаях внедрения нового оборудования и технологий, ответственный ______________

как то так

denews писал(а):

KljuchnikovaEA писал(а):

Консультант, помогавший в разработке и внедрении СМК, требует наличие годовых планов обучения сотрудников.

Отмазываемся в процедуре (на всякий случай от умных аудиторов буквоедов)

как то так

Спасибо большое! Включила в Руководство. Ждем аудиторов

Хотелось поподробней узнать как проводится сертификация персонала на предприятии предоставляющем услуги

DidenkoMP писал(а):

Хотелось поподробней узнать как проводится сертификация персонала на предприятии предоставляющем услуги

на соответствие чему? кому?

Кто должен заниматься внутренним обучением персонала, как оценивать качество обучения?