совмещение должностей...

Насколько правомерно при разработке и внедрении ХАССПа, чтобы человек был инженером по качеству, и внутренним аудитором, и координатором рабочей группы?

Apexxi писал(а):

Насколько правомерно при разработке и внедрении ХАССПа, чтобы человек был инженером по качеству, и внутренним аудитором, и координатором рабочей группы?

Абсолютно правомерно
Одновременно с этим в Организации надо иметь хотя бы одного внутреннего аудитора, который бы не принимал участие в Рабочей группе (чтобы внутренний аудитор не проверял результаты своей работы по проведению НАССР-исследования и разработке НАССР-плана)

А как же тогда совместить требование госта:
Координатор
- формирует состав рабочей группы в соответствии с областью разработки;
- вносит изменения в состав рабочей группы в случае необходимости;
- координирует работу рабочей группы;
- распределяет работу и обязанности

Менеджер не имеет такой размах полномочий, должен же наверно кто-то из вышестоящих..... и вообще получается вся работа совмещена в одних руках...Я и то, и то, и то....

Apexxi писал(а):

А как же тогда совместить требование госта:
Координатор
- формирует состав рабочей группы в соответствии с областью разработки;
- вносит изменения в состав рабочей группы в случае необходимости;
- координирует работу рабочей группы;
- распределяет работу и обязанности

Менеджер не имеет такой размах полномочий, должен же наверно кто-то из вышестоящих..... и вообще получается вся работа совмещена в одних руках...Я и то, и то, и то....

Искренне сочувствую
Тем более что п. 4.8 из ГОСТ Р 51705.1-2001 не содержит ограничения на проверку внутренними аудиторами своей деятельности. А одновременно с этим п. 4.8.3 гласит Программу проверки разрабатывает группа ХАССП...

Если в Организации есть СМК по ISO 9001:2000, то попробуйте отмазаться от проведения ВА через п. 8.2.2, где написано, что Аудиторы не должны проверять свою собственную работу

qsm писал(а):

Apexxi писал(а):

А как же тогда совместить требование госта:
Координатор
- формирует состав рабочей группы в соответствии с областью разработки;
- вносит изменения в состав рабочей группы в случае необходимости;
- координирует работу рабочей группы;
- распределяет работу и обязанности

Менеджер не имеет такой размах полномочий, должен же наверно кто-то из вышестоящих..... и вообще получается вся работа совмещена в одних руках...Я и то, и то, и то....

Искренне сочувствую
Тем более что п. 4.8 из ГОСТ Р 51705.1-2001 не содержит ограничения на проверку внутренними аудиторами своей деятельности. А одновременно с этим п. 4.8.3 гласит Программу проверки разрабатывает группа ХАССП...

Если в Организации есть СМК по ISO 9001:2000, то попробуйте отмазаться от проведения ВА через п. 8.2.2, где написано, что Аудиторы не должны проверять свою собственную работу

Нет, меня больше волнует не внутренний аудит, а объективно ли можно будет судить о функционировании системы на предприятии, если 1 человек всем этим заниматься, а основные специалисты, главые технологи, ветеринары и т.д. и т.п. носят символический характер в функционирование хасспа (исо тоже есть). А именно "лошадью" служит Инженер по качеству.....он же и документы написал, он же и внутренний аудит будет проводить(это не помеха...) и он же будет координировать работу Группы по качеству, вот что смущает, может лучше директору, но у него не так много времени чтобы заниматься выполнением обязательств прописанных гостом.... Sad

Apexxi писал(а):

Нет, меня больше волнует не внутренний аудит, а объективно ли можно будет судить о функционировании системы на предприятии, если 1 человек всем этим заниматься, а основные специалисты, главые технологи, ветеринары и т.д. и т.п. носят символический характер в функционирование хасспа (исо тоже есть). А именно "лошадью" служит Инженер по качеству.....он же и документы написал, он же и внутренний аудит будет проводить(это не помеха...) и он же будет координировать работу Группы по качеству...

Да, и при такой постановке работы можно сделать объективный вывод о надлежащем функционировании Системы
Нормативная ссылка идёт на п. 4.1.4 Руководство организации должно подобрать и назначить труппу ХАССП, которая несет ответственность за разработку, внедрение и поддержание системы ХАССП в рабочем состоянии.
Для подтверждения надо иметь утверждённые планы для заседаний рабочих Групп и соответствующие протоколы

Apexxi писал(а):

вот что смущает, может лучше директору, но у него не так много времени чтобы заниматься выполнением обязательств прописанных гостом.... Sad

Очень хорошее решение - директор назначает себя Координатором группы НАССР (см. п. 4.1.4.2 В составе группы ХАССП должны быть координатор и технический секретарь...)
А инженера по качеству (я так понял - Вас) назначают Техническим секретарём. А дальше смотрим п. 4.1.4.4:
В обязанности технического секретаря входит:
− организация заседаний группы;
− регистрация членов группы на заседаниях;
− ведение протоколов решений, принятых рабочей группой.