Чек-лист / ЛИСТ ОЦЕНКИ

guest писал(а):

Системой качества занимаюсь совсем недавно, в некоторых вопросах еще не разобралась. Вобщем нашла отчет по прошлому аудиту (меня в этой фирме тогда еще не было), там написано - в РК Анализ со стороны руководства добавить чек-лист для проведения пересмотра (анализа). Я так понимаю чек-лист это таблица, в ней перечисляются пункты стандарта и пишутся ответы да/нет. Правильно? Embarassed

Если этот чек-лист нужен для анализа со стороны руководства, то в него писать все пункты стандарта или только часть? И этот чек-лист вставлять в раздел РК Анализ со стороны руководства или делать отдельным документом?

Читайте 5.6.2 и 8.4 ГОСТ Р ИСО 9001
А в какой форме это будет решайте сами стандарт можно и переделать

Kristin писал(а):

Системой качества занимаюсь совсем недавно, в некоторых вопросах еще не разобралась. ...

Добро пожаловать в ряды "качественников"!

Kristin писал(а):

...В общем нашла отчет по прошлому аудиту (меня в этой фирме тогда еще не было), там написано - в РК Анализ со стороны руководства добавить чек-лист для проведения пересмотра (анализа).

Отсюда поподробнее...
Что такое "РК"? Руководство по Качеству, Руководящая Команда?

Kristin писал(а):

...Я так понимаю чек-лист это таблица, в ней перечисляются пункты стандарта и пишутся ответы да/нет. ...

"Чек-лист" - калька с английского, дословный перевод "проверочный список". В большинстве случаев под чек-листом подразумевается перечень проверяемых вопросов с полем для оценки соответствия проверяемого (например, "да/нет/не применимо").

Kristin писал(а):

...Если этот чек-лист нужен для анализа со стороны руководства, то в него писать все пункты стандарта или только часть?...

Смотрите вашу процедуру анализа СМК со стороны руководства. Как вы ее проводите? Нужен ли вам этот чек-лист вообще? Не все решения и идеи выдерживают "проверку временем" (то, что казалось гениальным вчера может оказаться бредовым при сегодняшнем взгляде). Как правило чек-лист применяется при аудите, результаты которого идут на Анализ. Возможно разбор результатов предыдущего аудита вызвал желание узнать вопросы, которые дали такие результаты.
Из общих рекомендаций - топ-менеджмент не обязан разбираться в ISO 9001:2000, его пунктах и формулировках. Будьте "ближе к реальности".

Kristin писал(а):

...И этот чек-лист вставлять в раздел РК Анализ со стороны руководства или делать отдельным документом?

Посмотрите на ваш подход к документированию, на процедуру управления документами.

Kristin писал(а):

... Анализ со стороны руководства вообще не проводился, в отчете внешнего аудита как раз есть это замечание. А нужен ли этот чек-лист не знаю, я ведь даже не знаю как выглядит чек-лист. ...

Результат внешнего аудита ясен - критическое несоответствие.
Но процедура проведения Анализа, наверное, прописана (иначе дело до фактического аудита не дошло бы)?
Из общих рекомендаций (обычно применяются в отношении выбора функций сложной бытовой техники): "... если Вы не знаете, что это такое и зачем это нужно - значит вам это не нужно...". Если вы не знаете, как и зачем "прикрутить" чек-лист к Анализу со стороны руководства - не мучайтесь с этим.

Kristin писал(а):

...Получается чек-лист должен состоять из вопросов по входным данным для анализа со стороны руководства?...

Может быть. В моей организации в анализе со стороны руководства чек-лист никак не применяется. Его (как форму сбора и оценки данных) можно применять при Анализе, но конкретика "что" и "как" - требует временных и умственных ресурсов в сочетании с апробацией в конкретных условиях.

Kristin писал(а):

...И даже если внешние аудиторы сказали сделать этот чек-лист, то можно и не делать его, если нет необходимости? Так?

1.Внешний аудитор формально не имеет право что-либо советовать или указывать "как надо делать" . Иначе это уже не аудитор.
2.Аудиторы - часто достаточно опытные специалисты в своей тематике. Их советы могут быть неплохой рекомендацией. Но, они знакомы с вашей спецификой значительно меньше вас, они не несут ответственности за вашу работу. Т.е. можно послушать, но следовать рекомендациям не обязательно.

Я очень редко встречал использование определенных форм (чек-листов) в анализе со стороны руководства. Заставить руководителя что-то там заполнять только потому, что "так надо для аудиторов" невозможно и не нужно. Стандарт в этом отношении довольно гибок, и при этом есть конкретные входные и выходные данные, остается только реально систематически оценивать "входную" информацию и выдавать какие-то результаты по итогам анализа. Напомню, что в ИСО 9001:
5.6.2 Входные данные анализа
Входные данные для анализа со стороны руководства должны включать информацию о:
a) результатах аудитов,
b) данных обратной связи от потребителей,
c) работе процессов и соответствии продукции,
d) статусе предупреждающих и корректирующих действий,
e) последующих действиях по результатам предыдущих анализов со стороны руководства,
f) изменениях, которые могли бы повлиять на систему менеджмента качества, и
g) рекомендациях по улучшению.
5.6.3 Выходные данные анализа
Выходные данные анализа со стороны руководства должны включать решения и действия, относящиеся к:
a) улучшению результативности системы менеджмента качества и ее процессов,
b) улучшению продукции согласно требованиям потребителей, и
c) потребности в ресурсах.
В каком виде, как часто, как полно и глубоко будет вестись анализ - целиком зависит от способностей менеджера по качеству убедить высшего руководителя в необходимости и РАЦИОНАЛЬНОСТИ такой работы.

да, еще полезный (как я считаю) совет. Для облегчения работы руководителя нужно продумать и задокументировать формат отчетов по каждому пункту "входных" потоков информации для анализа - кто, когда, в каком виде и каком объеме должен предоставлять ему такие данные. Тогда потоки информации примут более-менее "стандартные" очертания, их будет легче идентифицировать и отслеживать тенденции, что для анализа - важнейшее требование.

Unona писал(а):

Добрый день, вы не могли бы сказать, где конкретно прописаны чек листы, ссылка на стандарт.. заранее большое спасибо

Для того, что бы облегчить поиск по Вашей просьбе - не могли бы Вы указать, в каких стандартах Вы уже самостоятельно искали?

ГОСТ Р ИСО 19011-2003
6.4.3 Подготовка рабочих документов

Члены аудиторской группы должны анализировать информацию,
относящуюся к распределению ответственности, и готовить для
регистрации результатов аудита рабочие документы:

- контрольные листы и планы выборок для аудита;

- формы для регистрации данных, таких как подтверждающие
свидетельства, выводы аудита и протоколы совещаний.

Использование контрольных листов и форм не должно ограничивать
объем проверок при аудите, которые могут измениться в результате
анализа собранных во время аудита данных.

Рабочие документы, включая записи, являющиеся результатом
использования документов, следует хранить до завершения аудита.
Хранение документов после завершения аудита описано в 6.7.

Unona писал(а):

так чек лист это тот же самый контрольный листок?или что? почему тогда чек листом назвали.,мой начальник требует что бы я конкретно ему указала стандарт и пункт его,где будет прописан чек лист

и еще вы не могли бы дать форму чек -листа.. кто подписывает чек лист,главный аудитор? и нужна ли на чек листе подпись ген.директора предприятия..спасибо

Наберите в поиске (вверху справа) фразу: чек-лист
Там поищите

LisicinEI писал(а):

кто-нибудь поделиться формой опросника для вн аудита или чеклиста для самооценки на соответствие AS/EN 9100 2009 или ISO 9001? русская или англ версия...

Чек-лист ISO 9001

как-то решил для организации сделать стандарт по проведению внутреннего аудита в котором приложением шло (по принцыпу ГОСТ Р ИСО 9004) требование ГОСТ Р ИСО 9001 и ниже вопросы задаваемые при проверке данного пункта стандарта набралось (шрифтом Ариель 12) листов 40 и то сейчас думаю: а вот это забыл, а вот это требование версии 2008 года не учтено
Так что стоит ли заморачиваться и создавать такой вопросник

Здравствуйте. Можно у вас узнать информацию. Я начинающий инженер СМК - надо провести аудит состояния дел в производственном цеху (машиностроение) - начальник цеха-инженер-конструктор-работники цеха (19 чел) работают по заказам. нет склада. Предприятие маленькое - директор-коммерче директор - бухгалтерия-юрист-снабженец-инженер по качеству-энергетик-начальник цеха-инж-конструкор-рабочие-охрана. По каким пунктам стандарта 9001 и что именно должна проверить?? Если не затруднит конечно. Спасибо за внимание

Методика самооценки
Методика самооценки, приведенная в настоящем приложении, основана на указаниях, содержащихся в стандарте, и включает отдельные таблицы самооценки для ключевых элементов и деталей. Таблицы самооценки могут использоваться в представленном виде или могут быть адаптированы к требованиям организации.

Примечание - В отличие от самооценки аудиты используются для определения степени выполнения требований к системе менеджмента качества. Выводы аудитов используются для оценки результативности системы менеджмента качества и для выявления возможностей для совершенствования.

Выглядит методика самооценки красиво - слов нет.
Но хоть кто-нибудь когда-нибудь использовал ее на практике? Crying or Very sad

Ну или хотя бы знает тех кто слышал о том что кто-то где-то ее использовал? Laughing