| ФОРУМ
| |
Автор |
Сообщение |
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=3992#3992 12 Дек, 2006 г. - 11:02
|
|
аспирант
Откуда : Россия, Казань
|
В ГОСТ Р ИСО 9001 есть требования (за точность не отвечаю - нет стандарта под рукой) - Политика должна проверяться периодически на "профпригодность". Считаю, что Политика не может меняться с определенной периодичностью...при необходимости - было бы в самый раз. А необходимость будет определяться изменением тех условий, на основании которых писалась Политика.
В разрабатываемом мной документе получилась примерно следующая последовательность - Разработка проекта Политики - Рассмотрение Политики, формирование отзывов руководителями структурных подразделений - Окончательная редакция и утверждение - формирование целей подразделений в области качества - формирование мероприятий на основании Политики - оценка "выполняемости" политики.
У меня следующий вопрос: в своем документе (Управление Политикой) я пишу, что на основании Политики формируются мероприятия (планы, графики и т.д.) Оценку выполнения Политики, соответственно, оцениваю по выполнению этих мероприятий. Тоеть если по окночании года все запланированные всеми подразделениями организации мероприятия выполнены, значит Политика выполняется? А необходимо ли проводить это? С другой стороны написав Политику - как проследить выполняется она или нет? Может вопрос этот прозвучал и достаточно глупо, но я вот запутался в этой цепочке.
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=3995#3995 12 Дек, 2006 г. - 17:38
|
|
консультант [качество]
Откуда : Россия, Санкт-Петербург
|
Trapper писал(а): | В ГОСТ Р ИСО 9001 есть требования (за точность не отвечаю - нет стандарта под рукой) - Политика должна проверяться периодически на "профпригодность". Считаю, что Политика не может меняться с определенной периодичностью...при необходимости - было бы в самый раз. А необходимость будет определяться изменением тех условий, на основании которых писалась Политика.
В разрабатываемом мной документе получилась примерно следующая последовательность - Разработка проекта Политики - Рассмотрение Политики, формирование отзывов руководителями структурных подразделений - Окончательная редакция и утверждение - формирование целей подразделений в области качества - формирование мероприятий на основании Политики - оценка "выполняемости" политики.
У меня следующий вопрос: в своем документе (Управление Политикой) я пишу, что на основании Политики формируются мероприятия (планы, графики и т.д.) Оценку выполнения Политики, соответственно, оцениваю по выполнению этих мероприятий. Тоеть если по окночании года все запланированные всеми подразделениями организации мероприятия выполнены, значит Политика выполняется? А необходимо ли проводить это? С другой стороны написав Политику - как проследить выполняется она или нет? Может вопрос этот прозвучал и достаточно глупо, но я вот запутался в этой цепочке. |
Цитата: | 5.3 д) [Политика в области качества] анализировалась на постоянную пригодность |
странная у вас однако последовательеность...
ИМХО политика вытекает из стратегии... и формируется для ее реализации на тактическом уровне в конкретной области (качества) в виде целей ... это скорее направление в этой сфере в рамках общей стратегии...
политка не цели и не тем болеее не мероприятия для достижения этих целей...
как опрелишь политику точно также и сможешь оценить ее выполнение...
это весьмаа не просто...
обычно политка укладвыаветя в одно-два предложения...
например неуклонное снижение доли брака.... и вот анализ алекватности показывает, что уровень брака нелья больше снижать, вот тогв встанет вопрос пересмотреполитики, на удержание постоянных и привлечкние новых оптовых клиентов и увеличение их доли в объеме выпуска....
но и то и другое в двух словах опредляет ТОП, акому сформулировать по буквам, другой вопрос...
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=4008#4008 13 Дек, 2006 г. - 10:58
|
|
студент
Откуда : СНГ
|
Я поддерживаю ALEXа, но у меня вырисовывается такая последовательность:
Стратегия предприятия, затем политика в частности в области качества, из них вытекают цели, затем задачи и мероприятия, измерения (ответственный). Затем анализ и изменения политики если будет изменена стратегия.
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=4010#4010 13 Дек, 2006 г. - 11:29
|
|
аспирант
Откуда : Украина, Днепропетровск
|
Подождите! В порядке, описанным вами я согласен!
О политике тоже. Но у меня возникает вопрос: если ставить таким образом построение политики, то должны ли присутствовать в политике числа(т.е. она должна быть измеримой)? Немого неудобно конечно спрашивать, так как по идее не должны, но вы так заострили внимание на этом, что невольно у меня возник этот вопрос.
P.S.: люди, каким образом при создании цитаты делать, что бы было не "Цитата", а, допустим, "Trapper писал(а)":? не найдуи все...
и как сменить ник, если это возможно?
ХЕ, работаю в СМК, а как значок сменить на форуме не могу догнать !
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=4017#4017 13 Дек, 2006 г. - 12:28
|
|
студент
Откуда : СНГ
|
Здесь не говорится об измерениях политики, если ты ставишь цель и задачи , а затем и мероприятия, они все равно каким-то измерениям подвережены. Например, моежт в политике быть обозначено-добиться стабильного качсетва продукции, соответсвенно, у на си будут мероприятия расписаны с измерениями. А затем мы уже достигнем стабильности и уже будем поддерживать. Это уже другое звучание политики?
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=4018#4018 13 Дек, 2006 г. - 12:57
|
|
аспирант
Откуда : Украина, Днепропетровск
|
...хм... вроде бы все так, да не так у меня просто в одну картину не слаживаеться.
Если цели должны быть измеримы, то тогда и в политике должны быть описаны цели предприятия в общем, но опять же они должны быть измеримы.
Или же политика просто становиться лозунгом, который дает понять работникам к чему в данный момент стремиться предприятие?
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=4024#4024 13 Дек, 2006 г. - 14:26
|
|
студент
Откуда : СНГ
|
...м-да... В политике не пишется цели компании, это что-то наподобе лозунга, но немного конкретнее, а из него точно вырисовываются цели, затем задачи которые можно измерить. Просто у нас в компании приянто ставить цели по принципу SMART, но конечно не все цели подчинены этому принципу, но все равно, когда мы их спускаем на отделы - исполнителю мы их декомпозируем и они зачастую смартовские, так как это все можно измерить. Например, мы хотим стать лидером на рынке, то для отдела продаж - это занятие сегмента на рынке не менее 35% с объемом продаж ... тонн.
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=4028#4028 13 Дек, 2006 г. - 14:53
|
|
консультант [качество]
Откуда : Россия, Санкт-Петербург
|
too_late писал(а): | ...хм... вроде бы все так, да не так у меня просто в одну картину не слаживаеться.
Если цели должны быть измеримы, то тогда и в политике должны быть описаны цели предприятия в общем, но опять же они должны быть измеримы.
Или же политика просто становиться лозунгом, который дает понять работникам к чему в данный момент стремиться предприятие? |
можно и так...
политика скорее некая декларация напраления в области качества..
и в качетве условного примера:
стратегия -- ездить на своей машине...
политикта -- ездить рациональным маршрутом, аккуратно и быстро соблюдая ПДД
цель -- доехать до пунка назанчения в срок
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=4069#4069 18 Дек, 2006 г. - 09:43
|
|
аспирант
Откуда : Россия, Казань
|
[quote="Alex9994Цитата: | 5.3 д) [Политика в области качества] анализировалась на постоянную пригодность |
странная у вас однако последовательеность...
ИМХО политика вытекает из стратегии... и формируется для ее реализации на тактическом уровне в конкретной области (качества) в виде целей ... это скорее направление в этой сфере в рамках общей стратегии...
политка не цели и не тем болеее не мероприятия для достижения этих целей...
как опрелишь политику точно также и сможешь оценить ее выполнение...
это весьмаа не просто...
обычно политка укладвыаветя в одно-два предложения...
например неуклонное снижение доли брака.... и вот анализ алекватности показывает, что уровень брака нелья больше снижать, вот тогв встанет вопрос пересмотреполитики, на удержание постоянных и привлечкние новых оптовых клиентов и увеличение их доли в объеме выпуска....
но и то и другое в двух словах опредляет ТОП, акому сформулировать по буквам, другой вопрос...[/quote]
Я не про последовательность...
Если Политика лозунг, то как определишь выполнение лозунга?
Вот если из лозунга вытекают конкретные мероприятия - то другой вопрос. И тогда получается, если все мероприятия, составленные в соответствии с Политикой, выполняются, то и Политика адекватна и профпригодна.
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=4075#4075 18 Дек, 2006 г. - 11:02
|
|
аспирант
Откуда : Украина, Днепропетровск
|
Что весьма непросто политику составить - это знают все (кроме тех, кто делает фиктивную СМК, но таких среди нас нет, они просто не посещают такие сайты). Кто же спорит. Но, господин Trapper, как можна ставить в общей политике организации одну из целей(опираюсь на предоставленный вами пример) отдельной службы?
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=4076#4076 18 Дек, 2006 г. - 11:05
|
|
консультант [качество]
Откуда : Россия, Санкт-Петербург
|
Trapper писал(а): | Если Политика лозунг, то как определишь выполнение лозунга?
Вот если из лозунга вытекают конкретные мероприятия - то другой вопрос. И тогда получается, если все мероприятия, составленные в соответствии с Политикой, выполняются, то и Политика адекватна и профпригодна. |
Trapper
IMHO такой вывод несколько некорректен...
выполнение мероприятий ничего не говорит о корректности Политики...
анализ адекватности состоит несоклько в другом... насколько политика соответствует реальности и статегическим замыслам... иногда адекватность может быть десятилетиями иногдт не протянет и года...
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=4107#4107 20 Дек, 2006 г. - 10:32
|
|
аспирант
Откуда : Россия, Казань
|
2 too_late: чтобы ставить в Политике одну из целей, о том речи не было, господин too_late.
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=4108#4108 20 Дек, 2006 г. - 10:40
|
|
аспирант
Откуда : Россия, Казань
|
to Alex9994: оно то верно, конечно, просто я скорее всего не верно выразился. Полагаю, что выполнение мероприятий может говорить о том, что Политика "работает", тоесть представляет не бесполезную бумажку, что лозунги направляют народ в нужное русло.
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=4114#4114 20 Дек, 2006 г. - 12:20
|
|
аспирант
Откуда : Украина, Днепропетровск
|
Trapper писал(а): | 2 too_late: чтобы ставить в Политике одну из целей, о том речи не было, господин too_late. |
хм...
Trapper писал(а): |
обычно политка укладвыаветя в одно-два предложения...
например неуклонное снижение доли брака.... и вот анализ алекватности показывает, что уровень брака нелья больше снижать, вот тогв встанет вопрос пересмотреполитики, на удержание постоянных и привлечкние новых оптовых клиентов и увеличение их доли в объеме выпуска.... |
снижение брака - это уже больше смахивает на задачу производственной структуры, но никак не на политику предприятия в целом! Приписать конечно можно брак и к экономистам и к юристам, если постараться.
Но это будет немного некоректоно, господин Trapper.
| |
|
|
|
|
|