ISO, менеджмент, консалтингдобавить в избранное
домой - первая страницапользователи сайтаRSSФОРУМСТАНДАРТЫГОСТ РСЛОВАРЬНАВИГАТОРКОНСУЛЬТАНТЫ
 
Логин : Пароль:   
       [регистрация] [напомнить пароль]

ФОРУМ
• Самооценка организации 
 07. Сент 13:08 от GodnevEV
• ИЩУ файлы текстов стандартов... 
 14. Авг 09:23 от garin
• Сертификация или декларирова... 
 14. Июль 08:10 от ZHukov
• Анекдоты про СМК, аудиты и а... 
 17. Апр 06:51 от ZHukov





 

Программное обеспечение и СМК

Перейти Назад  1, 2, 3  Вперед  
Версия для печати
Poll
ВЫ применили программное обеспечение для разработки системы качества?
мы стали мобильней и изменилась скорость принятия решений
16%
 16%  [ 1 ]
это оказалась пустая трата ресурсов (время, персонал, финансы)
50%
 50%  [ 3 ]
ПО помогает поддерживать и развивать систему качества
33%
 33%  [ 2 ]
мы моделируем процессы не реже одного раза в месяц
0%
 0%  [ 0 ]
это было ключевым при выборе консультанта
0%
 0%  [ 0 ]
Всего голосовало : 6


Автор Сообщение
Alex9994
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=4260#4260
15 Янв, 2007 г. - 16:30
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Санкт-Петербург
nav1 писал(а):
Теперь - по каким КРИТЕРИЯМ (кроме цены, понятное дело) сравнить эти программы, чтобы выбрать оптимальный вариант??

nav1
по каким КРИТЕРИЯМ сравнить эти программы, чтобы выбрать оптимальный вариант?
1) требования к программному обеспечению определяются исходя из специфики организации и того функционала ее СМК, который подлежит автоматизации...
2) критерии оптимальности выбора определяются профессионалами по эксплуатации ПО и утверждаются первым лицом (как есть политика в области качества, так есть политика в области программного обеспечения даже если они не документированы, они есть в той или иной мере)
3) определить, кто будет осуществлять этот выбор...

в Москве, как правило, такой выбор осуществляется первым лицом ....


nav1 писал(а):
Ага, давайте будем реалистами - подозреваю, что первое лицо СМУТНО представляет, ЧТО входит в документацию СМК и ЧТО с ней делать... Из-за этого не сможет адекватно оценить какая именно программа больше нам подойдет....

Профессионалы по эксплуатации ПО - это Вы специалистов ИТ имеете ввиду? Сожалею, там мальчики 18-22 лет с минимальным опытом работы, которые всячески брыкаются, чтобы не ставить MS Outlook (типа - файлы "режет" и т.п.).

Мое ИМХО - программу выбирать и советовать должна буду я...

Я предполагаю, что СМК желательно полностью "загнать" в электронный вид (по мере возможности, конечно, но максимально)...

Специфика организации - консалтинговые услуги клиентам по разработке и внедрению СМК, дальнейшая передача клиента партнеру по сертификации...

ИТАК, на какие именно детали при выборе программы мне ориентироваться?

не зная специфики Hard и SoftWare, численности вашей компании и количества проектов по консалтингу, методов управления...
вариантов тьма....
от
- 1С8 с модулем управление качеством...
- Terracoft CRM
- Lotus Note
- MS Office
- ГАРАНТ, КОДЕКС
- Инфолада
до
- SAP R/3
- Primavera...

а в отношении профессионалов, это вы зря...
Цитата:
ИМХО - программу выбирать и советовать должна буду я...

а внедрять, обучать пользователей, устанавливать, обеспечивать рабоу в сети, сопровождать, обновлять версии и т.д. это тоже Вы или эти мальчики 18-20 которые будут делать это проклиная ВАс за Ваш выбор, который ни как не вяжется с системным подходом к ИТ?

Ответить с цитатой
 
guest
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=4265#4265
16 Янв, 2007 г. - 12:00
студент

Откуда : СНГ
nav1 писал(а):
Ага, давайте будем реалистами -...

P.S. Заранее спасибо Smile


Не знаю, что лучше что хуже. Мы работаем с ИСОратником.
Преимущества:
Цена, консультации бесплатно и сколько нужно нам, ну и просто приятно с ними сотрудничать.

Ответить с цитатой
 
Lunaxis
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=4297#4297
19 Янв, 2007 г. - 12:06
ученик

Откуда : Санкт-Петербург
Как правило на предприятии обычно уже работают множество различных ПО и в них есть возможности для автоматизации СК только они не используются
Сначала обязательно надо пообщаться с вашими специалистами показать выбираемое ПО - пусть IT напишут свое мнение -заключение о возможности реализации и интеграции с уже имеющимся ПО базами данных с которыми работают уже и подозреваю не один человек ... тут полно подводных камней ... это сразу отразится на бюджете СК и на персонале. Не торопитесь отдавать деньги Удачи Smile

Ответить с цитатой
 
DurnovIV
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=5294#5294
13 Сент, 2007 г. - 05:42
ученик

Откуда : Россия, Омск
Конструктор Системы Качества (КСК) – задуман и разработан как инструмент, который поможет эффективно разрабатывать и внедрять систему качества на предприятии.
Ознакомление с КСК даст возможность заинтересованным во внедрении систем качества руководителям оценить преимущества предприятий и открывающиеся перед ними возможности при внедрении систем качества по сравнению с теми предприятиями, на которых этот шаг не был предпринят.
Пользователь, подготовленный к разработке и внедрению на предприятии СК, получит возможность изучить основные методы, применяемые на этапах разработки и внедрения системы качества. Это поможет избежать нежелательных потерь при проведении данной работы.
Применение КСК позволит повысить уровень компетентности персонала в области управления качеством, снизить затраты на обучение персонала в процессе разработки и внедрения системы качества.
Если хотите немного подробнее ///http://shop.bambook.com/scripts/pos.showitem?v=2&ite=36621//
доступной информации к сожалению нет, как только найду выставлю на форуме.

Ответить с цитатой
 
garin
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=5295#5295
13 Сент, 2007 г. - 13:44
консультант [интернет]
консультант [интернет]

Откуда : Украина, Киев
ПРОГРАММНЫЙ КОМПЛЕКС "КОНСТРУКТОР СИСТЕМЫ КАЧЕСТВА" (на CD)
(подробная информация)

Система качества

В последнее время такие понятия как качество, надежность, конкурентоспособность и безопасность продукции все чаще рассматриваются не только с точки зрения потребителей, но и производителей. В рыночных условиях никакие инвестиции не спасут предприятие, если оно не может обеспечить конкурентоспособность своей продукции. Основой конкурентоспособности является качество. И хотя, кроме качества, в конкурентоспособность входит цена, сроки поставки, гарантии, сервисное обслуживание и ряд других слагаемых, именно качество, зачастую, является определяющим при выборе покупателем нужной ему продукции.

Система качества включает в себя интегрированный процесс управления, предназначенный для реализации целей в области качества и ориентированный как на минимизацию всех видов потерь, так и на согласованное функционирование всех элементов. Нельзя рассчитывать на стабильное обеспечение качества продукции без внедрения системы качества, отвечающей современному уровню организации работ в этой области.

Построение системы качества регламентируется требованиями международных стандартов, принятых большинством стран в качестве национальных. Наличие сертифицированной системы качества стало обязательным условием при заключении контрактов признанных в мире товаропроизводителей со своими субподрядчиками. Во многих видах экономической деятельности такое условие является необходимым для предоставления уполномоченным органом лицензий на выполнение работ (оказание услуг).

Необходимость в разработке и внедрении системы качества организации может быть вызвана одной или несколькими (из ниже перечисленных) причин:

– требованиями организации-заказчика;
– требованиями регулирующих государственных органов;
– необходимостью повышения конкурентоспособности собственной продукции на рынке (за счет повышения ее качества, безопасности, экологической чистоты и т.д.);
– необходимостью сократить внутренние потери за счет усовершенствования системы управления предприятием;
– необходимостью обеспечить безопасность процесса производства (для потенциально-опасных производств).

Назначение КСК

Конструктор Системы Качества (КСК) – задуман и разработан как инструмент, который поможет эффективно разрабатывать и внедрять систему качества на предприятии.

Ознакомление с КСК даст возможность заинтересованным во внедрении систем качества руководителям оценить преимущества предприятий и открывающиеся перед ними возможности при внедрении систем качества по сравнению с теми предприятиями, на которых этот шаг не был предпринят.
Пользователь, подготовленный к разработке и внедрению на предприятии СК, получит возможность изучить основные методы, применяемые на этапах разработки и внедрения системы качества. Это поможет избежать нежелательных потерь при проведении данной работы.

Применение КСК позволит повысить уровень компетентности персонала в области управления качеством, снизить затраты на обучение персонала в процессе разработки и внедрения системы качества.

КСК ориентирован на:

– менеджеров высшего и среднего уровней управления;
– руководителей служб по управлению производством, безопасностью, персоналом, качеством;
– преподавателей и слушателей учебных заведений, студентов технических и экономических вузов.

Структура КСК

Основу КСК составляют ролевые методики, теоретический курс, справочные материалы, глоссарий, перечень литературы

Ролевые методики, в дружественной форме раскрывающие содержание этапов разработки и внедрения СК. Пользователь, в зависимости от той роли, которую он выполняет, может работать в режимах Разработчика, Учителя или Практика.

Разработчик - занимается проектированием СК от выбора модели до разработки процедур, обеспечивает авторское сопровождение внедрения, участвует в оценке СК.

Учитель - обеспечивает процесс обучения и повышения квалификации персонала в области управления качеством, разрабатывает теоретические курсы и программы подготовки персонала.

Практик - работник специального подразделения (отдела качества), уполномоченный по качеству, заместитель руководителя по качеству, ответственный за разработку, внедрение и оценку системы качества предприятия (организации).

Каждый режим включает в себя 7 этапов:

– Принятие решения;
– Подготовка и обучение;
– Проектирование;
– Внедрение;
– Анализ и оценка;
– Улучшение;
– Мотивация.

Для первого этапа внедрения СК в теоретическом курсе приводятся следующие разделы:

– история управления качеством;
– международная стандартизация;
– государственная система стандартизации Украины;
– государственные стандарты в области управления качеством;
– методология принятия решения;
– принятие решения по разработке и внедрению системы качества.

Во второй части теоретического курса излагается теория по подготовке и обучению персонала:

– цели системы профессиональной подготовки;
– организационную структуру системы подготовки;
– общие требования к подготовке и поддержанию квалификации;
– организацию обучения;
– описание системного подхода к обучению;
– проведение обучения;
– обеспечение качества подготовки;
– подготовку и обучение руководителей в области управления качеством.

Далее в теоретическом курсе приводится информация по двум базовым этапам – проектирование и внедрение. В них рассматриваются следующие вопросы:

Проектирование:

– теоретические основы системы качества;
– регулирование деятельности в области качества;
– элементы системы качества по ДСТУ ISO;
– требования к системе качества по МАГАТЭ;
– классификационный подход;
– управление проектированием;
– процесс ориентированное моделирование;
– функциональное моделирование;

Внедрение:

– основания для внедрения;
– формирование организационной структуры управления качеством;
– стандартизация на предприятии;
– управление внедрением;
– формирование культуры качества и культуры безопасности;
– сертификация системы качества.

Следующие две части теоретического курса "Анализ и оценка" и "Улучшение" являются итоговыми. В них излагается информация, необходимая для анализа и оценки процесса внедрения СК, рассказывается об аудите качества и методике проведения аудита, раскрываются вопросы совершенствования управления и улучшения качества.

"Мотивация" - заключительная часть теоретического курса. Это понятие присутствует во всем процессе разработки, внедрения и совершенствования системы качества организации. Мотивация - это и желание руководства производить более качественную продукцию с наименьшими затратами, и осознание каждым работником важности тех работ, которые он выполняет.

Справочные материалы (тексты):

– нормативные документы:
– государственные стандарты ДСТУ;
– государственные стандарты ДСТУ ISO;
– международные стандарты ISO;
– стандарты МАГАТЭ.
– модельные документы:
– стандарты по управлению качеством;
– должностные инструкции;
– положения о подразделениях;
– требования к оформлению документов;
– положения по направлениям деятельности;
– процедуры, методики, чек-листы;
– планы, мероприятия, программы подготовки;
– перечень слайдов теоретического курса;
– перечень литературы на английском языке;
– перечень литературы по авторам;
– перечень литературы по названиям;
– глоссарий "Персонал, Качество, Безопасность".

Порядок работы

После запуска КСК пользователь входит на основную страницу, которая позволяет осуществлять переходы к введению, теории, ролевым методикам и справке. Щелчок мышью по интересующему объекту открывает интересующий раздел КСК, таким же образом выбираются подразделы и темы подразделов.

Переход к теории открывает страницу с расширенным содержанием теоретического курса. С помощью содержания пользователь может сразу перейти к изучению интересующего его раздела, независимо от места его расположения по тексту.

Требования к программному обеспечению

– Windows 95 (NT, 98, 3.1);
– Internet Explorer;
– Adobe Acrobat Reader.

Технические характеристики

- объем - 250 Mb;
- количество страниц - 3160;
- количество слайдов - 585;
- количество документов - 87;
- количество источников - 176;
- минимальное время для ознакомления - 28 часов.

информация с http://shop.bambook.com/scripts/pos.showitem?v=2&ite=36621

Ответить с цитатой
 
garin
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=5296#5296
13 Сент, 2007 г. - 13:56
консультант [интернет]
консультант [интернет]

Откуда : Украина, Киев
Вот здесь обитают авторы "Реал Консалтинг" : http://www.rcg.ukrbiz.net/contacts.htm :

офис находится по адресу :
г. Киев, проспект Освободителей, 1, комн. 513
Тел.: (044) 495-17-46, 459-06-58
Тел./факс: (044) 543-98-46

Время работы офиса - рабочие дни с 9-30 до 18-00.

Ответить с цитатой
 
DurnovIV
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=5509#5509
23 Окт, 2007 г. - 09:37
ученик

Откуда : Россия, Омск
Добрый день, а есть статьи с описанием практического применения таких конструкторов? так сказать опыт тех. кто уже применял и есть результаты
а то получается что приобретаешь кота в мешке.


Добрый день "garin",есть вопрос, существуют ли программы автоматизированного внедрения СМК?
Поясню, в данный момент я разрабатываю модуль (на 1С) в котором будут включены все документы для определенного подразделения. В каждом подразделении есть ПК и у каждого будет стоять 1С. К примеру можно будет зайти в программу и посмотреть какие документы должны быть и какие есть в наличии. Так же есть шаблон который можно заполнить и распечатать документ(к примеру ДИ, ДП, ИК)
существуют ли аналогичные программы? Может оказаться что проще приобрести такую программу чем тратить месяцы на создание собственной.
спасибо заранее.

garin писал(а):
Это смотрели?: АБ:Управление качеством 8


это то что надо только начальник говорит что будем разрабатывать подобную программу сами

Ответить с цитатой
 
Alex9994
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6240#6240
01 Авг, 2008 г. - 12:01
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Санкт-Петербург
VerenkovaEA писал(а):
Уважаемый Коллега, расскажите пожалуйста про программы в которых можно строить бизнес процессы (для тех кто еще не знаком с системами автоматизации СК). Спасибо

хоть вопрос и не ко мне, посмотрите
http://www.iteam.ru/publications/it/section_51/article_2518/
http://bigc.ru/instruments/compare/vs_any/index.php
http://www.regcons.ru/5-step-1-4.htm

Ответить с цитатой
 
PetrovDU
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6241#6241
01 Авг, 2008 г. - 13:35
аспирант

Откуда : Украина, Киев
VerenkovaEA писал(а):
Уважаемый Коллега, расскажите пожалуйста про программы в которых можно строить бизнес процессы (для тех кто еще не знаком с системами автоматизации СК). Спасибо


С удовольствие расскажу, так как это моя специализация.
Смысл большинства программ для построения бизнес-процессов заключается в том, что в итоге, после построения, вы сможете автоматически сгенерировать должностные инструкции и положения о подразделениях (ну и кучу различных отчетов). Только учтите, что для того чтобы это работало, необходимо строить ВСЕ процессы вашего предприятия, а не только основные. Достоинство этих систем ещё в том, что если вы что-то измените (например, название должности, то программа автоматически внесёт изменения во все процессы). Специализированных программ для построения процессов не так много:

- Fox Manager. www.fox-manager.com.uaСамая простая в использовании из мне известных. Все процессы уже разделены на категории за вас (но вы можете дополнительно делить на подкатегории). Процессы рисуются как последовательные действия в понятном формате. Встроенный анализ процессов помогает избежать большинства типовых ошибок. Не требует обучения, достаточно почитать руководство пользователя. Цена от 400 у.е.

- Бизнес-Студио. http://www.businessstudio.ru/ Для построения процессов использует стандарт ИДЕФ0. Если никогда не слышали что такое ИДЕФ0, то придёться проходить обучение. Редактор процессов сделан на основе Visio. Кроме построения оргструктуры и самих процессов, есть также система целей и довольно спорная как по мне реализация ФСА. Цена от 2000 у.е. без учета стоимости Визио и MS SQL.

- ИСОратник. Программа позиционируется как специализированная система для ИСО и содержит встроенный редактор процессов. Реализация жуткая, уж лучше рисуйте в Визио. Держитесь от этой проги подальше!

- АРИС. Самая функциональная программа из всех что есть. Чтобы строить в ней нужен очень квалифицированный персонал и длительное обучение. Цену точно не скажу, но ДОРОГО.

- Биг Мастер. Одна из самых старых систем на рынке. Нельзя сказать, что это система для построения процессов, так как функциональности там много, но всё сделано очень неудобно, да и сам дизайн устарел лет на 10. Цена программы от 2700 у.е. Есть небольшой обзор на сайте http://www.anna-qure.com/index.php?option=com_content&task=view&id=48&Itemid=44

- Инталлев. ИДЕФ0. Для любителей 1С. Довольно функциональна, на при этом и довольно сложна в освоении.

Ответить с цитатой
 
Yury.Radchenko
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6244#6244
04 Авг, 2008 г. - 10:12
ученик

Откуда : Запорожье, Украина
VerenkovaEA писал(а):

Уважаемый Коллега, расскажите пожалуйста про программы в которых можно строить бизнес процессы (для тех кто еще не знаком с системами автоматизации СК). Спасибо

Перечень подобных программ здесь
http://mymanager.com.ua/bp/bpinstr.php


PetrovDU писал(а):

- Бизнес-Студио. http://www.businessstudio.ru/ Для построения процессов использует стандарт ИДЕФ0. Если никогда не слышали что такое ИДЕФ0, то придёться проходить обучение. Редактор процессов сделан на основе Visio. Кроме построения оргструктуры и самих процессов, есть также система целей и довольно спорная как по мне реализация ФСА. Цена от 2000 у.е. без учета стоимости Визио и MS SQL.

1. БС использует на данный момент 3 нотации моделирования, IDEF0 - одна из. Подробней - здесь http://mymanager.com.ua/bp/bs/overview/notation.php
Скоро добавится EPC.

2. Вопрос приобретения MS SQL поднимается если много пользователей должно работать. Изначально идет бесплатный упрощенный MS SQL. Про визио правда.

KozlovaIN писал(а):
Уважаемые форумчане! Подскажите, кто может: по ходу описания процессов подразделения мы столкнулись с проблемой дублирования функций и размытостью, неясностью зон ответственности. В связи с этим назрела необходимость провести что-либо из наблюдения, хронометража, а по-хорошему - это должна быть "ФОТОГРАФИЯ РАБОЧЕГО ДНЯ".

Не думаю что здесь ФРД поможет.

А по поводу ФРД вот кино с советских времен
http://mymanager.com.ua/bp/detail.php?IBLOCK_ID=44&SECTION_ID=289&ELEMENT_ID=11267

Ответить с цитатой
 
PetrovDU
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6259#6259
07 Авг, 2008 г. - 19:32
аспирант

Откуда : Украина, Киев
А по поводу ИСОратника так это феномен, все его ругают, но на какое предприятие не приходи, он у них уже есть. Люди, зачем вы его покупаете? Smile

KozlovaIN писал(а):
Поделитесь, пожалуйста, опытом и если возможно, примерным алгоритмом проведения ФРД, а также способами преодоления всеобщего напряжения.

Делали нечно подобное на полиграфическом предприятии. Никакого особого алгоритма нет - просто установили на производстве камеру службы безопасности (ту, что снимает по несколько кадров в секунду и без звука). Установили так, чтоб персонал не знал. С чисто этической точки зрения нам было проще, так как при приёме на работу персонал подписывал бумажку, о том что они не против, что за ними наблюдают. Потом в конце рабочего дня смотрели и делали выводы.
Но опять же, вы увидите то, как есть на текущий момент, а в процессы имеет смысл записывать то как должно быть правильно (правильно с точки зрения руководителя и здравого смысла). Если вы просто в процессы перепишите всё как есть с дублированием функций и т.д., то какой смысл в этих процессах? "Не автоматизируйте хаос" как говорил кто-то из великих.

Ответить с цитатой
 
KochevaED
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6262#6262
08 Авг, 2008 г. - 11:57
ученик

Откуда : Россия, Москва
PetrovDU писал(а):
В какой нотации описываете процесс?
А может лучше просто написать документ "Методика работы с поставщиками" и сделать на неё ссылку из процесса?


В нотации IDEF0, в программе Business Studio

Ответить с цитатой
 
PetrovDU
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6331#6331
14 Сент, 2008 г. - 22:27
аспирант

Откуда : Украина, Киев
BliznyukKV писал(а):
Кто что знает об этой программе?


О Fox Manager?
Посмотрите официальный сайт - http://www.fox-manager.com.ua
Там можно скачать демо-версию и ознакомиться с возможностями программы.
Так как я разработчик, то рекламировать сам себя не буду, потому что будет не объективно.

Вы главное сами определитесь, для чего вам программа нужна? Fox Manager - это в первую очередь программа для построения бизнес-процессов и управления ими. После построения процессов вы сможете сгенерировать должностные инструкции, положения о подразделениях и другую нормативную документацию, в частности и для ИСО, но это не самоцель программы. Если вы не собираетесь строить и прописывать бизнес-процессы своего предприятия, то наша программа вам скорее всего не нужна.

Учебным заведениям скидка 50% и отсутствие ограничения на количество версий. То есть заплатив 500 у.е. за ПРО версию или 200 у.е. за лайт версию разрешается использовать её на неограниченном количестве месте внутри учебного заведения.



По поводу обсуждаемого ИСОратника, всё-таки не удержусь, но это программа ниочём. ИМХО! Ну не понимаю я, что она делает. Это обычный файл-менеджер для ваших документов, выдаваемый за чёрт знает что.

Ответить с цитатой
 
BlinovaIS
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6335#6335
16 Сент, 2008 г. - 13:33
ученик

Откуда : Россия, Новосибирск
А если я хочу электронный документооборот, естественно удовлетворяющий требованиям ИСО с поддержкой СМК. Что посоветуете?
Потерялась просто в просторах интернета, много предложений, хочу услышать рекомендации пользователей. Понравилась DIRECTUM, может кто-то что-то подскажет?
Заранее благодарна!

Ответить с цитатой
 
PetrovDU
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6336#6336
16 Сент, 2008 г. - 16:27
аспирант

Откуда : Украина, Киев
garin писал(а):

как это контролируется?
"Рабочие места" могут серьезно разрастись по домашним ПК


Использование программы за пределами учреждения противоречит лицензионному соглашению. Естественно, физически отследить это невозможно, но мы вынуждены идти на этот шаг, так как есть некоторые заказчики, с количеством рабочих мест около 100, и если на каждое перегенерировать ключ после изменения аппаратной составляющей, то тех поддержка только и будет заниматься тем, что постоянно генерировать ключи. Но бесплатной раздачи мы тоже не допускаем, все ключи персональные, и прекрасно видно на кого он выдан, в случае попадания такого ключа в интернет он будет забанен, виновный потеряет лицензию, а также возможность обновления и техподдержки программы.
Пиратство было, есть и будет, бороться с ним на Украине и в России практически нереально. Единственный способ продать программу - сделать её интересной заказчику, чтобы он сознательно покупал программу, понимая за что он платит деньги.

BlinovaIS писал(а):

А если я хочу электронный документооборот, естественно удовлетворяющий требованиям ИСО с поддержкой СМК. Что посоветуете?


Тогда вам нужно смотреть не на системы моделирования процессов типа Fox-Manager, Business Studio и т.д., а на системы электронного документооборота. ИСО 9001 никаких сверхестественных требований к управлению документацией не предъявляет, поэтому практически любая современная система документооборота вам подойдёт. Незнаю как в России, но у нас на Украине почему-то большинство аудиторов не любит такие системы, и несмотря на наличие электронной цифровой подписи и продвинутой системы доступа к документам всёравно заставляют все документы распечатывать, что конечно же частично сводит на нет преимущества таких систем.

Существуют специализированные порталы по СЭД, такие как http://www.docflow.ru и http://www.doc-online.ru

P.S. DIRECTUM - неплохая система

------------

Приглашаем всех желающих принять участие в тестировании новой программы для контроля за эффективностью бизнес-процессов и управления рисками Fox Manager - Риск Менеджмент (Fox Manager РМ).

Программа может также использоваться для управления пищевыми рисками по стандарту HACCP/ISO 22000.

Все кто примет участие в BETA-тесте и напишет отзыв с предложениями по улучшению программы, получат бесплатный ключ активации на полную версию программы, когда тестирование будет завершено.
Подробнее читайте на сайте http://www.fox-manager.com.ua/fox-manager_rm.html

Никакой дополнительной регистрации не требуется, просто скачайте программу, протестируйте и оставьте отзыв на http://www.forum.fox-manager.com.ua/viewforum.php?f=24

Прямая ссылка на программу - http://www.fox-manager.com.ua/beta/fox_manager_rm_beta.zip

qsm писал(а):
Какой срок устанавливаете?

Собираем отзывы на выложенную бета-версию, исправляем замечания - выкладываем следующую бета-версию и так до того момента, пока программа не будет полностью отлажена. Там ведь пока совсем нет отчётов и не генерируется план ХАССП.

Из опыта могу сказать, что программа будет тестироваться 1-2 месяца, а может и дольше, если будут добавлены какие-то новые глобальные функции.

Но до нового года должны закончить обязательно.

Ответить с цитатой
 
Yury.Radchenko
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=7012#7012
28 Янв, 2010 г. - 13:03
ученик

Откуда : Запорожье, Украина
sergiy писал(а):
PetrovDU писал(а):
По поводу обсуждаемого ИСОратника, всё-таки не удержусь, но это программа ниочём. ИМХО! Ну не понимаю я, что она делает. Это обычный файл-менеджер для ваших документов, выдаваемый за чёрт знает что.


Да, а еще - это успешный конкурент вашему ФОКСу, который купили более чем 300 компаний в России, Украине и по всему миру - почему-то они купили ИСОратник, а не ФОКС, как думаете?


Я, как дилер Business Studio хотел бы добавить немного.
Есть задачи проектирования бизнеса, а есть задачи оперативного управления.
Некоторая аналогия с разработкой необходимых чертежей для построения здания (изделия) и непосредственно работой по построению здания (изделия).

Fox Manager все же ближе именно к системе проектирования (как АutoCAD для инженеров-проектировщиков).
ИСОратник все же ближе к решению оперативных задач.

Далеко не все люди видят эту разницу сразу и не у всем надо решать задачи проектирования (хотя по хорошему их то надо решать всегда).
То, что ИСОратник приобрело столько организаций могу объяснить тем, что ИСОратник существует на несколько лет больше чем FoxManager.

Здесь не совсем корректно сравнивать успех по продажам ибо продажи в несколько разных сегментах рынка, хотя и очень близких.

sergiy писал(а):
Потому что ИСОратникнамного лучше, чем ваш ФОКС-МЕНЕДЖЕР

Товарщи, не ссорьтесь. Business Studio - самый лучший инструмент. Smile

Всяк кулик свое болото хвалит (с).

sergiy писал(а):
а) постоянно развивается и улучшается

FoxManager вроде тоже не стоит на месте.

sergiy писал(а):
у лицензии - неограниченное количество рабочих мест

На всякий товар есть свой покупатель. У разных продуктов свои методы продаж. И продукты несколько разные (см ниже).

sergiy писал(а):
в) обновление бесплатное

Вопросы цены. Toyota (и ее сервисное обслуживание) стоит дороже чем Славута. Но это не дает повод думать, что Славута лучше чем Toyota (для всех пользователей, во всех случаях).

sergiy писал(а):
техподдержка - просто отличная (опять-таки, в отличие от фокса!)

Приятно, что в этой стране есть организации, способные удовлетворить клиента. И чем таких будет больше - тем лучше.
Но всегда были, есть и будут довольные и недовольные клиенты. Громкое "в отличие от ... " требует детального разбора ситуации.

Как писал в другой теме:
Есть задачи проектирования бизнеса, а есть задачи оперативного управления.

Fox Manager все же ближе именно к системе проектирования (как АutoCAD для инженеров-проектировщиков). ИСОратник все же ближе к решению оперативных задач.

Далеко не все люди видят эту разницу сразу.
Сергей, был бы благодарен, если бы Вы изложили полный набор критериев оценки по выбору программного продукта нужных непосредственно для вас (а если еще и методику оценки напишите, так это вобще отлично).
Если нет критериев по программному продукту, то список задач, которые вам необходимо решать (без привязки к ИСОратнику, а вообще).

Ответить с цитатой
 
PetrovDU
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=7260#7260
27 Апр, 2010 г. - 03:52
аспирант

Откуда : Украина, Киев
Ради такого случая даже восстановил пароль к форуму. Раз уж, товарищ sergiy поднял тему Фокс Менеджера, процитировав моё сообщение 2-х летней давности Smile

Цитата:
Потому что ИСОратникнамного лучше, чем ваш ФОКС-МЕНЕДЖЕР - успешный конкурент, правда, поэтому Вы ее хаете в каждом посте?


Во-первых это не я начал хаять, а написал too_late
Цитата:
Благо, хоть мне прикупили БизнесСтудио, в которой в принципе довольно просто и удобно строить процессы (хотя есть немного минусов, которые затрудняют работу, но в принципе программа очень интересная, особенно после ознакомления с ИСО-ратником)

А насколько успешный конкурент - Вам виднее... Мне кажется, программы абсолютно разные, поэтому не конкурируют между собой. По крайней мере, ни разу у потенциальных клиентов не стоял вопрос, что выбрать ИСОратник или Фокс Менеджер.

Цитата:

а) постоянно развивается и улучшается

Как и Фокс, как и БС и др...

Цитата:
б) у лицензии - неограниченное количество рабочих мест

У нас тоже есть корпоративные лицензии, не говоря уже о том, что у нас есть и бесплатные программы, спец. лицензии для ВУЗов и т.д. Сейчас, например, раздаём бесплатно программу Fox Manager Бизнес Процессы.

Цитата:
в) обновление бесплатное (мы недавно обновили версию программы, купленную 4 года назад, на последний релиз 12.2 - много классных фич добавлено, в т.ч. CRM-режим, модуль менеджмента рисков, пр.)

У нас пожизненно обновления были и есть бесплатные. В том числе с версии 1.х, до версии 1.2, где фич, поверьте, не меньше.

Цитата:
г) техподдержка - просто отличная (опять-таки, в отличие от фокса!)

Не выдумывайте Smile Тех поддержка у нас бесплатная, пожизненная и никто ещё из клиентов не жаловался.

А вообще нравится Вам ИСОратник - пользуйтесь на здоровья. За прошедшие 2 года я понял, что холивары по выбору ПО развязывать абсолютно неуместно и бесперспективно, каждый останется при своём мнении. Скачивайте демки, сравнивайте и принимайте решение самостоятельно.

Nasti писал(а):
Я наверное, не буду перечитывать предыдущие 8 страниц,
просьба такая: если есть бесплатная версия - где, как и на какое время ее можно приобрести? ссылочку скиньте, пожалуйста

Бесплатно предлагаем:
- программу по оргструктуре - http://www.fox-manager.com.ua/orgstructure.html
- программу для построения бизнес процессов - http://www.fox-manager.com.ua/fox_manager_biznes_process.html
- программа для управления документацией - http://www.fox-manager.com.ua/iso_9001.html

Чтобы получить ключ активации - установите программу и напишите на support@fox-manager.com.ua

Бесплатно раздаём потому что программы совершенно новые и ещё даже нет руководства пользователя (собираем отзывы и т.д.). Полученные ключи выдаются навсегда и будут действовать даже после выхода финальной версии.

Цитата:
Так-с, спасибо. А после выхода финальной версии, мы имеем право все-таки продолжать пользоваться этими программами? или же необходимо приобретать Лицензионные средства, или там договор заключать? ну чтобы не было проблем у меня с системщиками, а у системщиков с директором, а у директора с УБЭПом или еще с кем?

Вы получите такой же ключ активации как и все те, кто в дальнейшем будут приобретать программу. Соответственно ключ вечный и будет работать всегда при условии не нарушения лицензионного соглашения (вы не имеете права модифицировать программу, передавать ключ активации другим лицам и т.д.) .

Nasti писал(а):
Спасибо,
Скачала, запустила ""ИСО 9001 УД" а для чего нужен ключ? там и так вроде работает?
Для ISO 9001 DocFlow - не надо, для остальных двух надо.

Ответить с цитатой
 
Alex9994
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=7285#7285
13 Май, 2010 г. - 14:26
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Санкт-Петербург
Anzhelika_VN писал(а):
Я "сталкивалась" с программой 1С:Управление качеством от компании "1С: Архитектор Бизнеса". Ручонками пощупать не дали, но показать в подробностях - показали.
Если память не изменяет, там можно:
* планировать аудиты,
* регистрировать несоответствия,
* разрабатывать К(П)Д,
* назначать ответственных за реализацию К(П)Д,
* контролировать выполнение К(П)Д,
* анализировать результативности К(П)Д,
* вроде бы даже было описание БП в графическом и текстовом виде.

Плохо представляю себе как это можно сделать, кроме некоторых элементов управления проектами: План, Сроки, Акты, Результаты.
В любом текстовом редакторе, как и на листе бумаги, можно:
- планировать аудиты,
- регистрировать несоответствия,
- разрабатывать К(П)Д,
- назначать ответственных за реализацию К(П)Д,
- контролировать выполнение К(П)Д,
- анализировать результативность К(П)Д и т.д.
Не верю, что софт сам:
- планирует что-либо (сам составляет план мероприятий по срокам и используемым ресурсам);
- разрабатывает КД (программу/план мероприятий по устранению проблемы);
- разрабатывает ПД (управление рисками);
- назначает ответственных;
- контролирует выполнение К(П)Д (контроль исполнительской дисциплины особая песня);
- анализирует результативность К(П)Д (проверяет, т.е. типа сам аудирует, не повторяется ли выявленное /потенциальное несоответствие…

Ответить с цитатой
 
Yury.Radchenko
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=8331#8331
24 Окт, 2011 г. - 09:40
ученик

Откуда : Запорожье, Украина
BertovaDS писал(а):
Коллеги!
У кого на предприятии пользуются Business studio?
Поделитесь опытом:расскажите как внедряли, как обучались, стоящая ли вещь? Smile

Вещь стоящая! Надо брать Smile

Вероятно, может даже получится побывать у одного из пользователей Business Studio. Так сказать, увидеть все своими глазами.
Если интересно, вот контакты человека в Санкт-Петербурге:
Антон Антипин
mail@busset.ru
+7 (812) 64-320-46
Skype: businessset

От себя добавлю насчет "как внедряли".
Как такового внедрения самого продукта нет. Ибо это не ERP. Достаточно будет обучения продукту, хотя, может и обучения не потребуется.
Здесь уместней говорить о внедрении процессного подхода на предприятии. А это уже совсем другая песня.

Ответить с цитатой
 
OstapenkoAN
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=8343#8343
10 Ноя, 2011 г. - 12:59
ученик

Откуда : Россия, Гусев
BertovaDS писал(а):
Коллеги!
У кого на предприятии пользуются Business studio?
Поделитесь опытом:расскажите как внедряли, как обучались, стоящая ли вещь? Smile


Добрый день.
Как внедряли, рассказать не могу. Пока только в стадии приобретения. Как поставим, постараюсь выкладывать небольшие заметки о том, как идет освоение. Даже, если Вам на тот момент уже будет не актуально, кому-то описание наших граблей может оказаться полезным.

А что вещь стоящая - это могу сказать точно (пользовался ей "в личных целях").

Ответить с цитатой
 
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Версия для печати
 

менеджмент качества ( процессы | школа качества | нормирование | управление качеством | хассп)
книги: стандарты | качество | ХАССП | маркетинг | торговля
управленческий консалтинг ( планирование и контроль | конфликтменеджмент)
новости и события: пресс-релизы | новые стандарты | новости партнеров | новости | архив новостей, статей
новая торговля (автоматизация | магазиностроение | маркетинг и экономика)
интернет-маркетинг (создание сайта | интернет - бизнес)
финансы & страхование (страхование | бизнес-школа)
обзоры и интервью: маркетинг | консалтинг | торговля | управление качеством )
энциклопедия: это интересно | глоссарий | о семье | менеджмент семьи | каталог ресурсов


[реклама на сайте]

Мы разрешаем использовать, цитировать, копировать, транслировать и переводить любые наши материалы в сети Интернет
при условии установки прямой ссылки на этот конкретный материал на сайте KlubOK.net

Для того чтобы опубликовать свой материал (статью, книгу и т.д.),
вам достаточно направить его по адресу klubok@klubok.net
в любом удобном вам формате.
Copyright © 2003-2017 KlubOK.net, Андрей Гарин


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика