ISO, менеджмент, консалтингдобавить в избранное
домой - первая страницапользователи сайтаRSSФОРУМСТАНДАРТЫГОСТ РСЛОВАРЬНАВИГАТОРКОНСУЛЬТАНТЫ
 
Логин : Пароль:   
       [регистрация] [напомнить пароль]

ФОРУМ
• Самооценка организации 
 07. Сент 13:08 от GodnevEV
• ИЩУ файлы текстов стандартов... 
 14. Авг 09:23 от garin
• Сертификация или декларирова... 
 14. Июль 08:10 от ZHukov
• Анекдоты про СМК, аудиты и а... 
 17. Апр 06:51 от ZHukov







По вопросам размещения рекламы: klubok@klubok.net


 

Сертификационный аудит

Перейти Назад  1, 2, 3, 4, 5  Вперед  
Версия для печати
Автор Сообщение
ZajonchkovskajaOV
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9757#9757
08 Апр, 2014 г. - 11:57
ученик

Откуда : Россия, Адыгея
GoloborodkoPT писал(а):
ALEX 9994 писал:
Аудитора больше интересует результат внедрения, а не ход процесса внедрения.

И снова мой "вечный" вопрос: что есть результат внедрения ИСМ? Дефиниция бизнес-процессов - результат? Разработка регламентов бизнес-процессов - результат? Разработка карт процессов - результат?Определение полномочий и обязанностей - результат!
Упорядочение документооборота - результат!
А аудиторы спинным мозгом чувствуют бумажность и "настоящесть" ИСМ? Это уже философия.
А если это так, то что есть красота.
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Н. Заболоцкий
Так и до Шекспира дойду...А до сути ИСМ - вряд ли. Заморская штука...
Цитата:



Вы меня так не пугайте))) Результат - эффективная работающая система, и если мы докажем, что она работает, то аудит пройдем, если же нет...увы..

Ответить с цитатой
 
GoloborodkoPT
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9758#9758
08 Апр, 2014 г. - 12:19
доцент

Откуда : Россия, Москва
Я сам в начале пути, но, в отличие от Вашего начальника, пытаюсь понять и вникнуть в то, чем занимаюсь. Что в Вашем понимании эффективная работающая система?
Ни один консультант мне не дал ответ на этот вопрос. Просто бизнес. Просто надо. Просто престиж. Просто тендер. Вам зачем сертифицировать свою СМК? Тендер? Иных причин пока не встречал. Не тот уровень у нашего бизнеса пока, да и в дальнейшем, видать, чтобы создавать СМК для дела, а не для отмазки. Чистое ИМХО!
Разве что в качестве исключения, которое, как известно, подтверждает правило. А правило одно - сертификат по требованию организаций, проводящих тендеры. Где бы встретить истинных СМКашников?

Ответить с цитатой
 
Alex9994
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9759#9759
08 Апр, 2014 г. - 12:49
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Санкт-Петербург
GoloborodkoPT писал(а):
ALEX 9994 писал: Аудитора больше интересует результат внедрения, а не ход процесса внедрения. И снова мой "вечный" вопрос: что есть результат внедрения ИСМ?]

1) Достижение целей внедрения, заявленных при начале внедрения
2) Постановка целей в области ИСМ и достижение этих целей
3) Постоянное улучшение ИСМ
4) Соответствие ИСМ предъявляемым к ней требованиям
GoloborodkoPT писал(а):
Дефиниция бизнес-процессов - результат?

Нет не результат
Определение бизнес-процессов это скажем так частный внутренний вопрос организации…
Стандарты на СМ ничего не говорят про бизнес-процессы…
GoloborodkoPT писал(а):
Разработка регламентов бизнес-процессов - результат?

Сама разработка документа это процесс…
Как результат – это результат процесса создания процесса… и т.д.
Возможно как частная цель ИСМ.. но тогда она должан быть поставлена и управляема как цель СМ…
Возвращаясь к предыдущему посту…
Все это возможно только в случае Если ИСМ ставит целью реинжиниринг самой себя…
Вот тога и появляется и проект реинжиниринга и процессы реинжинигиа типа разработка документа… Но как результат не в такой деятельности, в другой – возможно в консалтинге или создании/инжиниринге организации…
GoloborodkoPT писал(а):
Разработка карт процессов - результат?

Карта процесса это только другая форма регламентации процесса… все аналогично выше изложенному
GoloborodkoPT писал(а):
Определение полномочий и обязанностей - результат!

Только если перед внедрением они были ни как не определены… А такое не возможно…
GoloborodkoPT писал(а):
Упорядочение документооборота - результат

Упорядоченный документоооборот результат другого процесса… Не системы менеджмента…
GoloborodkoPT писал(а):
А аудиторы спинным мозгом чувствуют бумажность и "настоящесть" ИСМ?

Все гораздо проще…
Как только придет Вам придет понимание ,что такое СМК, ИСМ, сразу станет ясно что отличает бумажную систему от реальной…
При чем в российских кампаниях определенная доля бумажности неизбежна… Это внешнее ограничение…
GoloborodkoPT писал(а):
А до сути ИСМ - вряд ли. Заморская штука...

Заморская…
Все очень просто…
Система менеджмента организации одна и едина… Стандарт на систему менеджмента это стандарт на отдельный аспект системы менеджмента организации…
ИСМ это Система менеджмента организации применительно к интегрированным между собой ее отдельным аспектам…
Что такое внедрение ИСМ – внедрение интегрированных между собой требований стандартов на системы менеджмента в деятельность организации…
Результат деятельности системы менеджмента достижение поставленных перед организацией целей в бизнесе
Результат деятельности реальной ИСМ – это результаты бизнеса в т.ч и по выделенным аспектам…
Как вариант из последних публикаций : http://reports2013.oldmutual.com/annual-review/

Ответить с цитатой
 
Alex9994
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9760#9760
08 Апр, 2014 г. - 12:53
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Санкт-Петербург
ZajonchkovskajaOV писал(а):
Результат - эффективная работающая система, и если мы докажем, что она работает, то аудит пройдем, если же нет...увы..

Все гораздо проще...

Надо очень постараться, чтобы не пройти аудит...

Ответить с цитатой
 
Alex9994
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9761#9761
08 Апр, 2014 г. - 13:07
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Санкт-Петербург
GoloborodkoPT писал(а):
Что в Вашем понимании эффективная работающая система?

Перед этим вопросом еще два… что такое система, и для чего предназначена ее работа…
GoloborodkoPT писал(а):
Ни один консультант мне не дал ответ на этот вопрос.

И не даст…
Иначе он продаст не чудо, а свою волшебную палочку…
GoloborodkoPT писал(а):
Просто бизнес. Просто надо. Просто престиж. Просто тендер.

В каждом случае внедрения своя цель… вот некоторые из них…
Есть еще лицензионное/законодательное требование (просто надо)
GoloborodkoPT писал(а):
Иных причин пока не встречал. Не тот уровень у нашего бизнеса пока, да и в дальнейшем, видать, чтобы создавать СМК для дела, а не для отмазки. Чистое ИМХО!

Так вы про сертификацию… это у консультанта результат внедрения СМ -- ее сертификация…
А на самом деле сертификация СМ как раз под наш уровень бизнеса..
Не достаточно у нас [качества, экологи…] продукции … для конкуренции на рынке, но мы с этим аспектом работам -- СМ… по такому –то аспекту…
GoloborodkoPT писал(а):
Где бы встретить истинных СМКашников?

Вам надо в менеджменте (управлении людьми) попрактиковаться…

Ответить с цитатой
 
GoloborodkoPT
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9762#9762
08 Апр, 2014 г. - 13:12
доцент

Откуда : Россия, Москва
Цитата:
Только если перед внедрением они были ни как не определены… А такое невозможно…

Возможно, если мы подразумеваем одни и те же вещи.
Организация работает третий год: у них нет должностных инструкций и положений о структурных подразделениях. Я физически обитаю не своими коллегами, а с исполнителями различных разработок (ПО, ИСУ). Часто слышу: Маня у нас по договорам комиссии, Ваня у нас по тендерам, Коля у нас по таможне! Включаем их обоих (почему-то)!
Т.е. на мой непросвещённый взгляд, идёт постоянный процесс накопления компетенций, а изначальные требования к квалификации не предъявлялись, вероятно. А, может быть, здесь важнее участие в прошлых проектах, а уже по этому опыту судят, сможет ли человек работать в том или ином направлении.
Так формируется проектный офис на новые проекты. Такое распределение обязанностей, наверное, допустимо, но мне за 30 лет работы ещё не встречалось. Компетенции многих, скорее всего известны тем, кому надо, но со стороны звучит странно. Принято решение вернуть отдел кадров в лоно организации и упорядочить этот процесс. Созданы шаблоны по ДИ и ПО, работа идёт, но в основном пока бумажная.
А если диалектический материализм прав в вопросе перехода количества в качество? Я имею в ввиду не количество проектов и опыт участия в них, тут всё понятно, а количество бумаг и файлов на портале...

Ответить с цитатой
 
Alex9994
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9763#9763
08 Апр, 2014 г. - 13:30
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Санкт-Петербург
GoloborodkoPT писал(а):
Цитата:
Только если перед внедрением они были ни как не определены… А такое невозможно…
Возможно, если мы подразумеваем одни и те же вещи. Организация работает третий год: у них нет должностных инструкций и положений о структурных подразделениях.

Тогда о разных…
Должностные инструкции и положения о подразделении, если они не требуются надзорными и или лицензионными органами, то зачем они вам?…
Это даже не инструмент определения ответственности и полномочий, а только две из некоторых форм их документирования..
Если нет внешних ограничений и нет разных трактовок внутри организации, то ответственность и полномочия могут не документироваться…
GoloborodkoPT писал(а):
Принято решение вернуть отдел кадров в лоно организации и упорядочить этот процесс. Созданы шаблоны по ДИ и ПО, работа идёт, но в основном пока бумажная

Если у вас проектно-ориентированная организация, то зачем вам такая форма, она у вас будет оторвана от практической деятельности… Вам лучше что-то типа Устава проекта…
GoloborodkoPT писал(а):
Т.е. на мой непросвещённый взгляд, идёт постоянный процесс накопления компетенций, а изначальные требования к квалификации не предъявлялись, вероятно. А, может быть, здесь важнее участие в прошлых проектах, а уже по этому опыту судят, сможет ли человек работать в том или ином направлении. Так формируется проектный офис на новые проекты. Такое распределение обязанностей, наверное, допустимо,

Допустимо и в основном соответствует ISO 9001, ISO 14001, OHSAS 18001. Про детали вам на месте виднее
GoloborodkoPT писал(а):
но мне за 30 лет работы ещёматериализм прав в вопросе перехода количества в качество? Я имею в ввиду не количество проектов и опыт участия в них, тут всё понятно, а количество бумаг и файлов на портале...

Так зачем плодить документы:
- которыми ни кто не пользуется;
- которые не уменьшают риски бизнеса компании?

Ответить с цитатой
 
ZajonchkovskajaOV
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9764#9764
08 Апр, 2014 г. - 13:44
ученик

Откуда : Россия, Адыгея
GoloborodkoPT писал(а):
Я сам в начале пути, но, в отличие от Вашего начальника, пытаюсь понять и вникнуть в то, чем занимаюсь. Что в Вашем понимании эффективная работающая система?
Ни один консультант мне не дал ответ на этот вопрос. Просто бизнес. Просто надо. Просто престиж. Просто тендер. Вам зачем сертифицировать свою СМК? Тендер? Иных причин пока не встречал. Не тот уровень у нашего бизнеса пока, да и в дальнейшем, видать, чтобы создавать СМК для дела, а не для отмазки. Чистое ИМХО!
Разве что в качестве исключения, которое, как известно, подтверждает правило. А правило одно - сертификат по требованию организаций, проводящих тендеры. Где бы встретить истинных СМКашников?


Мне очень импонирует Ваша позиция, и увы, мое начальство не вникает, мол, времени нет...
В моем понимании эффективная система это та, в которой посредством анализа, точнее использования его результатов, можно добиться улучшений, которые приведут к стабильности и, соответственно, это нельзя не связать с прибылью. Зачем сертифицируем - требуют клиенты. Но начальство мне в лоб говорит - нам нужна система- не на бумажках. Срочно. Быстро. И чтоб работала эффективно!
А то, что наш уровень (имею ввиду российские компании) не высок для создания и внедрения СМК, тут с Вами соглашусь.
Тем не менее работать надо, внедрять надо, сертифицировать надо. Требуют клиенты. Что поделать.

Ответить с цитатой
 
garin
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9765#9765
08 Апр, 2014 г. - 13:46
консультант [интернет]
консультант [интернет]

Откуда : Украина, Киев
GoloborodkoPT, послушайте... опять начинаете ЧАТ
здесь ветка: "Сертификационный аудит"

"Философия" и "Внедрение" в соответствующих, перестаньте грабли разбрасывать по всему форуму Wink


Ответить с цитатой
 
GoloborodkoPT
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9766#9766
08 Апр, 2014 г. - 15:17
доцент

Откуда : Россия, Москва
Дайте с людьми поговорить!
Я, может быть, пытаюсь пройти между Сциллой верификации и Харибдой валидации собственной деятельности в данный момент времени!
Где я ещё могу поговорить на такие узкоспециальные темы?
А личностная окраска и персонифицированный подход
только украшают любой форум, даже такой, как этот!
Уж поверьте мне! Я в СМК и ИСМ пока не силён, а в жизни -ой как мно-о-ого повидал!

Ответить с цитатой
 
cir
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9768#9768
08 Апр, 2014 г. - 15:29
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : планета Земля
ZajonchkovskajaOV писал(а):

Интересует вопрос: Что может спрашивать аудитор при сертификационном аудите у руководителя проекта по внедрению (он же руководитель рабочей группы)?

Аудитор должен поинтересоваться о нижеследующем:
1. Как внедрялась система
2. Как проводился анализ опасных факторов
3. На основании чего принимались решения при определении ККТ
4. По какому принципу формировалась группа по безопасности.
5. Свидетельства обучения принципам ХАССП и ПП и ОППУ как самого руководителя так и группы по безопасности и всего персонала.
6. Потребитель продукта
7. Жалобы и реагирование на них.
8. Отзыв продукции
9. Внутренние аудиты
10. Взаимодействие с контролирующими и другими организациями.
11. Прочее, исходя из ответов по вышеуказанным направлениям.

Ответить с цитатой
 
GoloborodkoPT
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9771#9771
08 Апр, 2014 г. - 15:43
доцент

Откуда : Россия, Москва
CIR писал: Аудитор должен поинтересоваться о нижеследующем:
1. Как внедрялась система
О Cir!
А что можно ответить на такой вопрос?
Внедрялась:
поэтапно;
с энтузиазмом;
коллегиально;
с помощью молотка и....;
с трудом;
Какой вариант ответа может быть правильным?

Ответить с цитатой
 
cir
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9773#9773
08 Апр, 2014 г. - 15:53
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : планета Земля
GoloborodkoPT писал(а):
CIR писал: Аудитор должен поинтересоваться о нижеследующем:
1. Как внедрялась система
О Cir!
А что можно ответить на такой вопрос?
Внедрялась:
поэтапно;
с энтузиазмом;
коллегиально;
с помощью молотка и....;
с трудом;
Какой вариант ответа может быть правильным?

Laughing
Хорошее чувство юмора.
В моем посте были даны направления проверки. А вот как аудитор будет получать сведения - это уже зависит от личности аудитора. Smile

Отвечу на Ваши вопросы: Не могли бы Вы подробней познакомить меня с этапами внедрения? Сколько их было? Что происходило на каждом этапе? Почему именно эти этапы были вычленены? Как формировалась коллегия, которая принимала решения? А чем подтверждается квалификация членов коллегии? Каким образом происходила верификация принятых решений? А молоток был какой модификации? Как он выбирался? В соответствии с критериями закупки? Не могли бы Вы показать лист оценки поставщика молотка? А инструкцию по применению молотка?
Достаточно? Wink

Ответить с цитатой
 
Alex9994
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9774#9774
08 Апр, 2014 г. - 16:00
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Санкт-Петербург
GoloborodkoPT писал(а):
CIR писал: Аудитор должен поинтересоваться о нижеследующем:
1. Как внедрялась система
О Cir!
А что можно ответить на такой вопрос?

ИМХО Отвечать на этот и последующие вопросы может вовсе и не руководитель проекта внедрения...
как вариант ответа: Внедрялась на основании приказ о внедрении от ... №
в соответствии с утвержденным планом...
GoloborodkoPT писал(а):
Какой вариант ответа может быть правильным?

Тот, который был в реальности...

P.S. На момент сертификации внедрение системы уже завершено, идет ее применение... По уму после внедрения должен пройти плановый внутрений аудит и плановый анализ со стороны высшего руководства, возможно даже не один, и только затем сертификация...

Ответить с цитатой
 
GoloborodkoPT
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9776#9776
08 Апр, 2014 г. - 16:24
доцент

Откуда : Россия, Москва
Alex9994 в курсе того, что у нас за система, т.е. по бумагам (сертификат получен) мы её внедрили. Теперь "работаем". У нас телега впереди лошади, а мне из дерьма пулю лепить. Тем более организация у нас "творческая", местами где-то богемная. Я понимаю, что СМ здесь есть, но она такая аморфная. Тут при мне неделю искали письмо от заказчика услуг, потом неделю искали того, кто на него ответил, если вообще ответил. Т.е. на лицо полное отсутствие управления как документами, так и записями. Но со сторонними организациями намёк на какие-то организованные взаимоотношения есть: заключаются договоры, составляются планы укрупнённые и детальные, вот только вместо несоответствий и корректирующих и предупреждающих действий здесь употребляют слова "косяк" и "выпрямить косяк". Вопрос по существу: у нас выделены такие процессы:
02.06.01. Диспетчеризация и определение категории запроса;
02.06.02. Управление запросами на обслуживание и инцидентами;
Цели процессов:
- Полное удовлетворение требований потребителя и предвосхищение его ожиданий;
- Эффективный менеджмент жалобами и инцидентами, направленный на максимальное удовлетворение клиента в ситуации недовольства, а также на безотлагательное принятие действенных мер по исключению возможности повторения подобных ситуаций в будущем.
Это связано как раз с косяками. Я много лет сотрудничал с нынешним своим работодателем в качестве потребителя его услуг, хорошо знаю и косяки, и способы их регистрации и даже частично методы их устранения. Всё это делалось в электронном виде, потом на совещаниях эти замечания (т.е. выявленные несоответствия между требованиями заказчика и способом их реализации исполнителем) обсуждались, всё это протоколировалось и вносились посильные коррективы и изменения. Теперь всё это мне надо притянуть к ДП, вернее, каким-то образом прописать в ДП о корректирующих и предупреждающих действиях всю эту механику. Я понимаю, что это и есть корректирующие и частично предупреждающие действия, но айтишные проекты отличаются крайне высокой степенью неопределённости, когда заказчик в начале пути не совсем чётко представляет себе, что бы он хотел получить в результате применения той или иной ИСУ. SAP на всех и вся не натянешь, а пытаемся. Вот и лезут косяки косяком. Высок процент неуспешности проектов. Хотя продукт в виде инструкций по выполнению тех или иных действий в интегрированных системах неплохой, да и сами процессы в ИСУ стараются по максимуму подогнать под требования заказчика. Очень сырые ТЗ на проекты, многое заказчик не может правильно сформулировать. А вы говорите применение ИСМ, СМК.... Тут применять и применять с утра до вечера, и даже по ночам!
Пока у меня в ДП прописано "Регистрация выявленных исполнителем в процессе оказания услуг несоответствий осуществляется в рабочих документах, находящихся на объектах обслуживания, самим исполнителем работ или ответственными за ведение этих документов сотрудниками Общества.
Процедуры по коррекции, корректирующим и предупреждающим действиям регламентированы стандартом Общества СТО ИСМ-03-2013 «Корректирующие и предупреждающие действия».
Могут ли рабочими документами считаться специально разработанные корпоративные сайты, на которых предусмотрена систематизация несоответстувующих услуг по категориям: финансы, бухгалтерия, логисткиа, тендеры и т.д.? Или прописать информацию о сайтах? А может быть, просто написать "электронные документы"?
К тому же и объекты обслуживания - это специализированные сайты заказчика, где в продуктиве всё и происходит. А регистрация косяков ведётся на сайтах вспомогательных.

Ответить с цитатой
 
Alex9994
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9777#9777
08 Апр, 2014 г. - 16:49
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Санкт-Петербург
GoloborodkoPT писал(а):
что у нас за система, т.е. по бумагам (сертификат получен) мы её внедрили. Теперь "работаем". У нас телега впереди лошади, а мне из дерьма пулю лепить.

Вполне реальная схема
GoloborodkoPT писал(а):
Тем более организация у нас "творческая", местами где-то богемная.

И такие сертифицируются
GoloborodkoPT писал(а):
Я понимаю, что СМ здесь есть, но она такая аморфная.

Вполне реально
GoloborodkoPT писал(а):
Тут при мне неделю искали письмо от заказчика услуг, потом неделю искали того, кто на него ответил, если вообще ответил. Т.е. на лицо полное отсутствие управления как документами, так и записями.

Ну это ВЫ слишком строго…
Управление документами у вас есть… Проблемы в нем есть тоже… Типа сапожник без сапог…
GoloborodkoPT писал(а):
Но со сторонними организациями намёк на какие-то организованные взаимоотношения есть: заключаются договоры, составляются планы укрупнённые и детальные, вот только вместо несоответствий и корректирующих и предупреждающих действий здесь употребляют слова "косяк" и "выпрямить косяк". Вопрос по существу: у нас выделены такие процессы: 02.06.01. Диспетчеризация и определение категории запроса; 02.06.02. Управление запросами на обслуживание и инцидентами; Это связано как раз с косяками. Я много лет сотрудничал с нынешним своим работодателем в качестве потребителя его услуг, хорошо знаю и косяки, и способы их регистрации и даже частично методы их устранения. Всё это делалось в электронном виде, потом на совещаниях эти замечания (т.е. выявленные несоответствия между требованиями заказчика и способом их реализации исполнителем) обсуждались, всё это протоколировалось и вносились посильные коррективы и изменения. Теперь всё это мне надо притянуть к ДП, вернее, каким-то образом прописать в ДП о корректирующих и предупреждающих действиях всю эту механику. Я понимаю, что это и есть корректирующие и частично предупреждающие действия…

Очень вероятно что вы правы.
GoloborodkoPT писал(а):
но айтишные проекты отличаются крайне высокой степенью неопределённости, когда заказчик в начале пути не совсем чётко представляет себе, что бы он хотел получить в результате применения той или иной ИСУ. SAP на всех и вся не натянешь, а пытаемся.

Специфика бизнеса
GoloborodkoPT писал(а):
Вот и лезут косяки косяком. Высок процент неуспешности проектов. Хотя продукт в виде инструкций по выполнению тех или иных действий в интегрированных системах неплохой, да и сами процессы в ИСУ стараются по максимуму подогнать под требования заказчика. Очень сырые ТЗ на проекты, многое заказчик не может правильно сформулировать.

Специфика этого бизнеса …
GoloborodkoPT писал(а):
А вы говорите применение ИСМ, СМК.... Тут применять и применять с утра до вечера, и даже по ночам!

И еще раз повторю…
Применять, применять, и еще раз применять СМ:
- планирование (plan) – анализ и разработка целей и процессов/проектов, необходимых для достижения результатов в соответствии с требованиями потребителей и политикой организации;
- осуществление (do) – осуществление процессов, выполнение проектов;
- проверка (check) - постоянные контроль и измерение процессов/проектов и продукции в сравнении с политикой, целями и требованиями на продукцию и сообщение о результатах;
- действие (act) - принятие действий по постоянному улучшению показателей процессов/проектов.

Ответить с цитатой
 
GoloborodkoPT
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9778#9778
08 Апр, 2014 г. - 16:51
доцент

Откуда : Россия, Москва
Я там ещё в самом конце сообщения вопросов добавил. Почитайте, плиз то, что было добавлено:
Пока у меня в ДП прописано "Регистрация выявленных исполнителем в процессе оказания услуг несоответствий осуществляется в рабочих документах, находящихся на объектах обслуживания, самим исполнителем работ или ответственными за ведение этих документов сотрудниками Общества.
Процедуры по коррекции, корректирующим и предупреждающим действиям регламентированы стандартом Общества СТО ИСМ-03-2013 «Корректирующие и предупреждающие действия».
Могут ли рабочими документами считаться специально разработанные корпоративные сайты, на которых предусмотрена систематизация несоответстувующих услуг по категориям: финансы, бухгалтерия, логисткиа, тендеры и т.д.? Или прописать информацию о сайтах? А может быть, просто написать "электронные документы"?
К тому же и объекты обслуживания - это специализированные сайты заказчика, где в продуктиве всё и происходит. А регистрация косяков ведётся на сайтах вспомогательных.

Ответить с цитатой
 
Alex9994
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9779#9779
08 Апр, 2014 г. - 17:01
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Санкт-Петербург
GoloborodkoPT писал(а):
Пока у меня в ДП прописано "Регистрация выявленных исполнителем в процессе оказания услуг несоответствий осуществляется в рабочих документах, находящихся на объектах обслуживания, самим исполнителем работ или ответственными за ведение этих документов сотрудниками Общества. Процедуры по коррекции, корректирующим и предупреждающим действиям регламентированы стандартом Общества СТО ИСМ-03-2013 «Корректирующие и предупреждающие действия».

Такое возможно…
GoloborodkoPT писал(а):
Могут ли рабочими документами считаться специально разработанные корпоративные сайты, на которых предусмотрена систематизация несоответстувующих услуг по категориям: финансы, бухгалтерия, логисткиа, тендеры и т.д.?

Могут… Формы документирования ваша организация определяет сама
GoloborodkoPT писал(а):
Или прописать информацию о сайтах?

Как вам удобнее
GoloborodkoPT писал(а):
А может быть, просто написать "электронные документы"

Я бы не торопился… В ЕСКД термин и требования к электронным документам стандартизированы…
GoloborodkoPT писал(а):
К тому же и объекты обслуживания - это специализированные сайты заказчика, где в продуктиве всё и происходит.

Это специфика вашего бизнеса
GoloborodkoPT писал(а):
А регистрация косяков ведётся на сайтах вспомогательных.

И это специфика вашего бизнеса…
Все что не запрещено -- разрешено...

Ответить с цитатой
 
GoloborodkoPT
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9780#9780
08 Апр, 2014 г. - 17:10
доцент

Откуда : Россия, Москва
Все что не запрещено -- разрешено!

И это правильно! Спасибо Вам!

Ответить с цитатой
 
ZajonchkovskajaOV
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9788#9788
09 Апр, 2014 г. - 16:11
ученик

Откуда : Россия, Адыгея
И снова здравствуйте, возник очередной вопрос: Производство. Один цех - два агрегата. Если одна линия не будет работать на момент сертификационного аудита, как решить этот вопрос, могут быть проблемы с этим? ведь под область сертификации попадают обе линии.

Ответить с цитатой
 
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Версия для печати
 

менеджмент качества ( процессы | школа качества | нормирование | управление качеством | хассп)
книги: стандарты | качество | ХАССП | маркетинг | торговля
управленческий консалтинг ( планирование и контроль | конфликтменеджмент)
новости и события: пресс-релизы | новые стандарты | новости партнеров | новости | архив новостей, статей
новая торговля (автоматизация | магазиностроение | маркетинг и экономика)
интернет-маркетинг (создание сайта | интернет - бизнес)
финансы & страхование (страхование | бизнес-школа)
обзоры и интервью: маркетинг | консалтинг | торговля | управление качеством )
энциклопедия: это интересно | глоссарий | о семье | менеджмент семьи | каталог ресурсов


[реклама на сайте]

Мы разрешаем использовать, цитировать, копировать, транслировать и переводить любые наши материалы в сети Интернет
при условии установки прямой ссылки на этот конкретный материал на сайте KlubOK.net

Для того чтобы опубликовать свой материал (статью, книгу и т.д.),
вам достаточно направить его по адресу klubok@klubok.net
в любом удобном вам формате.
Copyright © 2003-2017 KlubOK.net, Андрей Гарин


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика