Автор |
Сообщение |
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=2458#2458 19 Дек, 2005 г. - 17:06
|
|
консультант [ХАССП]
Откуда : Москва
|
glag писал(а): | Имеется фирма, продукцией которой является программно-управляемый хард, и естественно, - софт и документация к первым двум позициям: ЭД и мануалы.
Поставлена задача - разработать СТП по идентификации и прослеживаемости продукции предприятия на всех этапах ЖЦ всех видов продукции.
Нормативных документов по данной проблеме почти нет. ИСО дает лишь общую постановку задачи.
Вопросы:
1. Не разрабатывал ли уже кто такой стандарт?
2. Если нет - то какие есть соображения?
Заранее спасибо за участие. |
Здравствуйте!
Я, конечно, может быть не совсем в тему, но материалов по идентификации и прослеживаемости в нете полно. Я в основном занимаюсь идентификацией и прослеживаемостью в пищевой, то есть мясной промышленности, в том числе и по теме моей диссертации. Такие СТП для мясной промышленности уже давно разработаны.
Попробуйте еще в нете поискать CALS технологии.
С уважением,
Макаренкова Г.Ю.
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=2503#2503 27 Янв, 2006 г. - 11:22
|
|
|
Anonymous писал(а): |
Буду благодарен за отзывы и замечания. |
В представленном документе не нашли отражения транспортно-складские операции и этапы ЖЦ, связанные с продажей, гарантийным и постгарантийным обслуживанием.
Также требует описания понятие "партия" (в смысле - деталей, плат, блоков и пр.) и, соответственно, идентификация и прослеживаемость партий деталей, плат, приборов и пр.
Ваш вариант текста не в полном объеме отвечает требованиям обеспечения прослеживаемости, то есть установления обстоятельств изготовления, контроля, обработки и использования _конкретного_ изделия, детали, платы, ПО.
Кроме того - есть ли законодательные требования по идентификации Вашей продукции? Есть ли требования по идентификации и прослеживаемости со стороны каких-то потребителей?
Если да, то они должны быть также описаны и включены в СТП.
С уважением
Ю.Полозов, ypolo-yandex.ruSS
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=2774#2774 30 Апр, 2006 г. - 23:32
|
|
|
В случае необходимости предприятием проводится идентификация продукции соответствующими средствами и способами на всех этапах изготовления продукции. В процессе производства комплектующие изделия, полуфабрикаты и материалы должны сохранять однозначное обозначение с момента первоначального получения до поставки готовой продукции заказчику. Маркировка должна обеспечивать иден-тификацию конкретной продукции в случае ее возврата, рекламации или необходи-мости проведения специального контроля, в том числе по требованию заказчика.
Методы, средства и способы идентификации представлены в таблице:
№№ пп Область при-менения Объект идентифи-кации Место иденти¬фикации Идентифици-руе¬мые пара-метры Способ иденти-фи¬кации Средство идентифи-кации Руководя¬щие доку-менты
1 2 3 4 5 6 7 8
1 Входной кон-троль
2 …
3 …
4 Готовая про-дукция
Далее необходимо описать методы идентификации статуса продукции по двум ас-пектам:
а) продукция была проверена - еще не была проверена;
б) продукция соответствующего - несоответствующего качества
НАПРИМЕР :
Для обеспечения установленных показателей качества выпускаемой продукции на всех стадиях производственного процесса осуществляется сравнение заданного и фактического значения, используя для этого результаты измерений, контроля и про-верок.
Статус поступающих материалов определяется по результатам входного контроля. При получении положительных результатов входного контроля ма-териалы получают статус разрешенных в производство и идентифицируются XXX. Отсутствие ХХХХ означает, что процедура входного контроля еще не за-вершена и использование материала в производстве не допускается.
Продукция в процессе производства подвергается промежуточному кон-тролю в критических точках (смотри главу "Контроль и испытания").
По результатам контроля продукция идентифицируется и получает соответст-вующий статус :
а) при положительных результатах - нанесение XXX и получение статуса : год-ная для дальнейшей обработки;
б) при неудовлетворительных результатах - нанесение XXX и получение статуса: требующая переработки или несоответствующая;
в) если клеймо отсутствует, то это означает, что продукция еще не была прокон-тролирована и не может быть использована дальше в производстве.
Готовая продукция регистрируется в книге отгрузок и таким образом получает статус — готовая к отгрузке.
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=2788#2788 03 Май, 2006 г. - 18:03
|
|
|
А каже дела идентификации в металлургии??
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=3296#3296 01 Сент, 2006 г. - 06:22
|
|
консультант [качество]
Откуда : Россия, Новосибирск
|
[quote="Anonymous"]Anonymous писал(а): |
Буду благодарен за отзывы и замечания. |
Зачем вы уводите народ в неизвестность и запутываете
Они могут слепо "срисовать" ваш стандарт и тут же прогореть
1. В нормативных ссылка даны старые ГОСТы (отмнененные) много ошибок в их обозначении (перепутаны года и т.д.
2. В нормативной документации дана ссылка не на все ГОСТы указанные в СТП
3. Не увидел идентификации статуса продукции по отношению к требованиям мониторинга и измерений
Прменительно к требованиям ГОСТ РВ 15.002
1 не прописано требование по идентификациии от входного контроля
2 не прописано про межоперационную идентификацию (ну это ближе к прослеживаемости)
Пока все, быстро смотрел документ
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=3642#3642 21 Окт, 2006 г. - 14:13
|
|
студент
Откуда : СНГ
|
Здравствуйте. Кто нибудь сталкивался с идентификацией и прослеживаемостью в литейном производстве? Нужна ли вообще прослеживаемость на ранних этапах после плавки?
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=3652#3652 23 Окт, 2006 г. - 14:15
|
|
студент
|
7.5.3
Если это целесообразно, организация должна идентифицировать продукцию соответствующими средствами на всех стадиях ее жизненного цикла.
Организация должна идентифицировать статус продукции по отношению к требованиям мониторинга и измерений.
Если прослеживаемость является требованием, то организация должна управ-лять и регистрировать уникальную идентификацию продукции (4.2.4).
Примечание. В ряде отраслей промышленности менеджмент конфигурации является средством, с помощью которого поддерживаются идентификация и про-слеживаемость.
7.5.3.1 Идентификация и прослеживаемость - дополнение (ИСО/ТУ 16949-2002)
Слова «Если это целесообразно», приведённые выше в 7.5.3 ИСО 9001:2000, не применять.
| |
|
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=4273#4273 17 Янв, 2007 г. - 14:54
|
|
студент
Откуда : СНГ
|
Что правильней?
Идентификация продукции - принятое обозначение продукции посредством маркировки и (или) регистрации в документации.
Идентификация – отождествление, установление совпадения продукции с установленными его параметрами и/или характеристиками.
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=4274#4274 17 Янв, 2007 г. - 16:16
|
|
студент
Откуда : СНГ
|
Идентификация - (от позднелат. identifico - отождествляю), признание тождественности, отождествление объектов, опознание. (советская энциклопедия)
Идентификация продукции: установление соответствия конкретной продукции образцу и (или) ее описанию.(ГОСТ Р 51293-99 )
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=4279#4279 18 Янв, 2007 г. - 08:27
|
|
академик
Откуда : Россия, Самара
|
Что правильней?
Идентификация продукции - принятое обозначение продукции посредством маркировки и (или) регистрации в документации.
Идентификация – отождествление, установление совпадения продукции с установленными его параметрами и/или характеристиками.
Аида, Смотря для каких целей вы интересуетесь. Потому что и то и другое правильно. Но, если рассматривать с точки зрения ИСО 9001
/пп. 7.5.3 Идентификация и прослеживаемость
Если это возможно и целесообразно, организация должна идентифицировать продукцию при помощи соответствующих средств на всех стадиях ее жизненного цикла.
Организация должна идентифицировать статус продукции по отношению к требованиям мониторинга и измерений.
Если прослеживаемость является требованием, то организация должна управлять обеспечивающей реализацию данной цели идентификацией продукции и регистрировать ее (п. 4.2.4).
Примечание - В ряде отраслей промышленности менеджмент конфигурации является средством, с помощью которого поддерживается идентификация и прослеживаемость. Вопросы менеджмента конфигурации отражены в ИСО 10007./
т.е используется оба понятия
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=4314#4314 21 Янв, 2007 г. - 20:10
|
|
консультант [качество]
Откуда : Украина, Харьков
|
действительно, обе трактовки имеют мето быть. При этом нужно понимать, что идентифицировать продукцию необходимо для того, чтобы обеспечить прослеживаемость ее создания, что в свою очередь нужно для расследования случаев несоответствия и/или предоставления доказательств надзорным органам или потребителю. Весь комплекс мер по обеспечению такой прослеживаемости в основном и связан с идентификацией (продукция должна быть надлежащим образом этикетирована, всегда находится в маркированном помещении (или выделенной зоне), а сопутствующая документация должна быть легко определяема).
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=4343#4343 23 Янв, 2007 г. - 16:39
|
|
студент
Откуда : СНГ
|
Уважаемые эксперты! У меня к вам такой вопрос.
Идентификация и прослеживаемость поставок МТР на железнодорожном транспорте - как, какими методами и инструментами можно обеспечить? Может кто сталкивался? Конкретные примеры интересуют. Штрих-кодирование или еще что-то. Применимость - на складах потребителей МТР.
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=4915#4915 17 Май, 2007 г. - 14:33
|
|
аспирант
Откуда : Россия, Казань
|
Организация N занимается производством вентиляторов. Складирование покупных материалов не ведется, т.к. закупки ведутся "под заказ" и лишнего материала практически не остается. Есть перечень закупаемой продукции, подлежащей входному контролю. Результаты входного контроля регистрируются в соответствующем журнале.
Волнует идентификация - конкретный заказ дают на выполенние определенному мастеру, он его ведет и сдает на приемочные или приемо-сдаточные испытания. однако в процессе производства никакой идентификации и прослеживаемости не видно - нет маршрутной карты, ни бирок или штампов. С другой стороны возникает вопрос, а всегда ли необходимо идентифицировать продукцию на всех стадиях ее жизненного цикла. В ГОСТ Р ИСО 9001-2001 написано "Если это возможно и целесообразно..." Наверно, основным моментом необходимости идентификации и прослеживаемости является возможность при необходимости (появляение несоответствующей продукции или при проведении аудита, например) точно определить кто, когда, где и по какой причине.
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=4916#4916 18 Май, 2007 г. - 00:00
|
|
консультант [качество]
Откуда : Украина, Харьков
|
и еще возможно для определения той стадии, на которой находится процесс производства, а также для определения путей и условий получения использованных компонентов и материалов для обеспечения возможности "отмотать" время назад и найти причину возникшего или обнаруженного позже несоответствия.
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=4917#4917 18 Май, 2007 г. - 08:46
|
|
аспирант
Откуда : Россия, Казань
|
Применительно к выше описанному мной случаю - есть ли необходимость проводить идентификацию продукции на стадии ее производства, и если да, то какими способами?
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=4938#4938 22 Май, 2007 г. - 12:58
|
|
консультант [качество]
Откуда : Украина, Харьков
|
если в этой отрасли прослеживаемость - не требование, то исходить надо из целесообразности таких работ. Бываю случаи, когда идентификация востребована - тогда она нужна.
Методы идентификации довольно обширны - от ярлычков разного цвета (удобно и понятно) до этикеток и сопроводительных листов (протоколов производства, маршрутных карт и т.д.), "зонирования" объектов, упаковывания их в определенную временную тару (ящики, коробки с идентификацией) и т.д. и т.п.
| |
|
|
|