ISO, менеджмент, консалтингпользователи сайтаRSSФОРУМСТАНДАРТЫГОСТ РСЛОВАРЬНАВИГАТОРКОНСУЛЬТАНТЫ 
Логин : Пароль:   
       [регистрация] [напомнить пароль]
 

ФОРУМ
• Re: методики описания БП 
 23. Окт 08:43 от PrilipkoAI
• ISO 22000:2018 
 10. Сент 23:29 от GurbanovR
• HACCP vs FSMS 
 23. Авг 10:52 от PrilipkoAI
• Re: план контроля качества 
 13. Авг 12:07 от Facebook





По вопросам размещения рекламы: klubok@klubok.net


 

Есть ли миф об "e-xe" или это паранойя?

Перейти Назад  1, 2  
Версия для печати
Poll
перенести данный топик в помойку?
да
95%
 95%  [ 22 ]
нет
4%
 4%  [ 1 ]
Всего голосовало : 23


Автор Сообщение
Олег Воробьев
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=321#321
28 Дек, 2003 г. - 02:25
Гость


Цитата:
Думаю, что Люба всем растрезвонит о безответственности и интеллектуальном убожестве Олега Воробьева и моем, а заодно и тех, кто с нами связывается

Да нихай
Smile
Цитата:
Я думаю, что в этой теме есть еще о чем поговорить, ведь никто кроме нас не высказал ничего по содержанию темы.

И мой тебе совет - не бросай начатого дела так рано

А я не вижу о чем здесь еще можно говорить. Дело в том, что в отличии от Любови, я имею медицинское образование. Если рассматривать тему серьезно, то у авторов возможно и нет паранойи (в медицинском смысле), хотя на 100% это может утверждать только психиатр. Тему я заводил для достижения своих целей. Их я достиг. Хотя с удовольствием пообщаюсь с Вами дальше, но это я могу сделать и в другом месте Smile
СВОЕГО дела я не брошу. А про какое дело Вы говорите?Smile (если уж продолжать общение здесь, хотя 97% проголосовало за перемещение темы на помойку. Я, хоть сказано было, что гость может проголосовать, не вижу такой функцииSmile )

Цитата:
Видишь, Люба пытается выцарапать у тебя "моральные инвестиции" на поддержание своего проекта.

«съест то он съест, да вот кто ему даст» (с) Very Happy

Цитата:
Олег, я думаю, что примерно понимаю твои ощущения.

Ощущения как ощущения, дышу, смотрю, чувствую пальцами клавиатуру, читаю, думаю, учусь…
Цитата:
Если я и критикую Л.Цой, то не по характеристике профессонализма - все-таки Люба действительно профессионал.

А разве я подвергал сомнению профессионализм Любы? Нисколько Smile Я подвергал сомнению критерии, по которым она оценивает себя как профессионала, которые, ИМХО, не являются объективными.
Цитата:
И общаясь с ней ты можешь реально увеличивать свой собственный профессионализм.

Не сомневаюсь, что смогу увеличить , впрочем так же общаясь и с другими людьми, которые не упоминают при каждом удобном и не удобном случае о своем профессионализме и регалиях.
Цитата:
Это как в единоборствах - только в контакте с сильным профессионалом ты можешь добиться высочайшего мастерства

Мне больше по душе «внутренние» стили единоборств. Те в которых самосовершенствование присходит не только в спаринге, более того… помните как у Кастанеды? Дон Хуан ответил ему на вопрос о том, что сможет сделать Дон Хуан если его будет кто то специально поджидать, чтобы убить (не дословно конечно пишу). Тот ответил: «Я посто туда не пойду». Так и в единоборстве мастер не доведет ситуацию до спаринга. Насколько я это себе представляю. Если конечно мастер сам не пожелает этого спаринга.
Цитата:
С другой стороны ты же помнишь все фильмы, напимер "Звездные войны", что нравственные люди именно за счет силы нравственности и верности своим словам и смыслам, которые пребывают с ними, одолевали темную силу.

По моему мнению темной силы нет, впрочем как и светлой Smile Все у нас в голове (образно выражаясь) и борьба то идет внутри… И не зря в моем окружении появилась Л.Ц. Она часть мною моделируемой моей реальности…
Цитата:
Что до других, которые к нам не присоединились - какое тебе до этого дело, если перед тобой и так сильный, да к тому же еще и научно подготовленный специалист

Да по большому счету Smile мне и до научно подготовленного специалиста нет дела Smile

Ответить с цитатой
 
Feofanov
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=323#323
28 Дек, 2003 г. - 10:51
ученик


Олег Воробьев писал(а):
А я не вижу о чем здесь еще можно говорить. Дело в том, что в отличии от Любови, я имею медицинское образование. Если рассматривать тему серьезно, то у авторов возможно и нет паранойи (в медицинском смысле), хотя на 100% это может утверждать только психиатр. Тему я заводил для достижения своих целей. Их я достиг. Хотя с удовольствием пообщаюсь с Вами дальше, но это я могу сделать и в другом месте Smile

Олег, никаких проблем. Вам, как автору этой ветки и решать, как лучше ей распорядиться.

Ответить с цитатой
 
tsoi
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=326#326
28 Дек, 2003 г. - 17:30
консультант [менеджмент]
консультант [менеджмент]

Откуда : Россия, Москва
Олегу Воробьеву.

***Да нихай

Question Question Question

***А я не вижу о чем здесь еще можно говорить.

Question Question

***Дело в том, что в отличии от Любови, я имею медицинское образование.

Если Вы открыли тему «Есть ли миф об e-xe или это паранойя?» только потому, что у Вас есть медицинское образование, то и ведите дискуссию как врач-психиатр.

***Если рассматривать тему серьезно, то у авторов возможно и нет паранойи (в медицинском смысле), хотя на 100% это может утверждать только психиатр.

Теперь понятно, почему Вы не сможете эту тему раскрыть, ведь Вы же не врач-психиатр, а значит дилетант в области паранойи Idea .

***Тему я заводил для достижения своих целей. Их я достиг.

Не верю. Вы можете сколько угодно говорить о достижении своих целей? Rolling Eyes
Вот я формулирую цель проекта и не скрываю этого, да и А.Гарин и С. Трушкин тоже. А Вы задавая вопросы о целях и задачах группы, которая взялась за реализацию проекта "Есть ли конкуренты сайту e-xecutive.ru?" - свою цель СКРЫВАЕТЕ. Это уловка манипулятора, в самом примитивном смысле слова. Вы говорите о том, что достигли своей цели, только для того, чтобы сделать хорошую мину при Ваших содержательно-нищих текстах. Laughing

*** Я подвергал сомнению критерии, по которым она оценивает себя как профессионала, которые, ИМХО, не являются объективными.

Критерии, который я Вам перечислила – есть во всех учебниках. Через них я просмотрела то, чем занимаюсь.
И на форуме http://www.webinform.ru/comments/421.html# я Вам ответила (повторю, чтобы было ясно еще раз), что

«считаю себя считаю профессионалом в области конфликтологии.
У меня есть объективные критерии оценки:
1.Профессионал получает гонорар именно за те профессиональные знания, которые у него есть.
2.Они признан в профессиональном сообществе.
3.У него есть реальные проекты, результаты которых опубликованы и признаны как сообществом, так и на государственном уровне.
Так вот всем этим критерием соответствует моя деятельность. Вы можете сколько угодно в этом сомневаться. но это объективно. Я лично Вам могу и не нравится, но это не имеет никакого отношения к уровню моего профессионализма».
.
Я не сомневаюсь в том, что мне еще много надо сделать, но то, что это будет относиться к профессиональной деятельности - это факт.
Лично Вы, не входите в профессиональный круг моей деятельности.
Поэтому Ваши сомнения в отношении критериев профессионализма имеют право быть, но для меня они на данный момент не значимы.

***Не сомневаюсь, что смогу увеличить , впрочем так же общаясь и с другими людьми, которые не упоминают при каждом удобном и не удобном случае о своем профессионализме и регалиях.

А как это при каждом удобном случае?
Вот Вы заявили, что у Вас медицинское образование, ну и что?
Если Вы считаете, что можете сообщить какие-либо регалии, то сообщайте (если они, конечно, есть у Вас). Я пишу свои научные регалии, потому что они у меня есть по факту. И считаю это нормой.
А если Вас так волную чужие регалии, то есть несколько причин. Перечислю основные:
1. У Вас нет регалий.
2. У Вас есть регалии, но Вы их заслужили нечестно.
3. Ваше сознание патологично, так как не хочет признавать факты.

***И не зря в моем окружении появилась Л.Ц. Она часть мною моделируемой моей реальности…

Ну, пуп земли нашелся, Цой Любовь появилась в его окружении Laughing Laughing
Это Цой Любовь создала Вам условия для того, чтобы Вы смогли проявить себя во всей своей красе.
Перечитайте Ваши тексты, ни какого просвета, по поводу Вашей профессиональной позиции – нет.
На каком языке будете моделировать свою реальность? На языке – «Да, нихай»

***Да по большому счету мне и до научно подготовленного специалиста нет дела

А мне есть дело до всех лиц, кто стремится взаимодействовать со мной и реализовывать проект "Есть ли конкуренты сайту e-xecutive.ru?"
На данный момент Ваши тексты показывают, что Вы не в состоянии раскрыть заявленную тему «Есть ли миф об e-xe или это паранойя?».
Вы признаете, что не являетесь профессионалом в этой области (но это еще не такая беда).
Пока Вы не в состоянии привлечь профессионалов на тему, которую открыли и Ваши знания и словарный запас (которые Вы показали в текстах) не позволяют Вам вести дискуссию на тему: «Есть ли миф об e-xe или это паранойя?».
Это вовсе не умаляет Ваших профессиональных знаний в другой области.
Олег, Вы будете закрывать дискуссию или у Вас есть еще что предложить для раскрытия темы «Есть ли миф об e-xe или это паранойя?».

Поверьте, ничего личного, только по текстам.
С уважением (все регалии внизу) Laughing Laughing Laughing


Вадиму Феофанову

***Люба, ты тотально разотождествляешь себя от своих текстов.

Я и мои тексты - это разные вещи. В моем тексте была неточность. Она заключалась в том, что я ошиблась по поводу твоего отключения от е-хе. Потом я признала, что тебя не отключали от е-хе.

***Я обращаю ТВОЕ внимание на то, что автором твоего текста являешься ТЫ САМА, и именно в качестве автора несешь ответственность за информацию в них содержащуюся.

Информация, которая там содержалась основывалась на том, КАК ты возмущенно реагировал в то время, когда админы е-хе отключили нескольких консультантов сразу. О какой ответственности ты говоришь?

***Ты же мне указываешь на то, что меня не отключали - я об этом знаю сам и именно поэтому обращаю внимание на источник возникновения недостоверности - Л.Цой, которая отделяет саму себя от своих текстов, разъотождествляя себя от них.

Разотождествление – это одна из форм познания. При чем здесь недостоверность?

***Данная ситуация дает пример того, как Л.Цой отказывается от своего авторства в своих же текстах, когда это становится ей невыгодно и указывает не ее несоответствие общепринятым нормам поведения.

Вадим, уточни, от чего я отказываюсь?
Какую общепринятую норму я нарушила заявив о проекте "Развенчивание мифа об E-xecutive"?

***В данном случае мы видим манипуляцию, которая основывается на произвольном признании ответственности за свои тексты, когда это по тем или иным причинам выгодно, или разотождествления себя от своих текстов, когда это представляется невыгодно.

А что есть непроизвольное признание ответственности? И где выгода? Покажи мне выгоду, Вадим, в чем она?

***И поскольку на слова человека, который произвольно от них разотождествляется, положиться нельзя, то с таким человеком невозможно строить долговременные совместные отношения.

Это же какой винегрет в голове у Вадима.
Это ж какая логика позволяет сделать такой вывод?
Итак, начнем по порядку и по фактам.
1. Два года назад Любовь Цой и других консультантов администраторы е-хе, тихонько отключили, не позволив скачать авторский методический материал.

2.Администрация е-хе хищнически присвоила себе материал, который ей не принадлежал.

3.Феофанов Вадим был солидарен с группой отключенных консультантов и даже стал сотрудничать с Цой Л., в качестве сокоординатора ODN. (Затем от его сотрудничества Любовь Цой отказалась сама. Имеются тексты переписки с группой консультантов ODN).

4.Так же имеются тексты возмущения Вадима Феофанова, в поддержку отключенных от е-хе группы лиц.

5.В подтеме «Есть ли миф об e-xe или это паранойя?» проекта «Есть ли конкуренты сайту e-xecutive.ru?» Любовь Цой написала в тексте, что Вадима Феофанова , как и других консультантов отключили от е-хе. (Естественно, что уточнить она не могла, так как доступа на е-хе уже не было).

6.Вадим Феофанов назвал такое утверждение ложью и безнравственностью, одновременно уточнил, что его не отключили от е-хе.

7.Этот факт как достоверный был воспринят Л.Цой и она четыре раза признала, что Феофанова Вадима не отключили от е-хе.

8.В этом признании Феофанов Вадим увидел, что Л.Цой произвольно «разотождествилась» от текста.

9.На основании пункта 8 Феофанов Вадим сделал вывод о том, «что поскольку на слова человека, который произвольно от них разотождествляется, положиться нельзя, то с таким человеком невозможно строить долговременные совместные отношения».

Вадим, неужели ты думаешь, что с такими аналитическими способностями тебя когда-нибудь, кто-нибудь , пригласит к долговременным совместным отношениям?
Я уж точно не приглашу.

***Думаю, что Люба всем растрезвонит о безответственности и интеллектуальном убожестве Олега Воробьева и моем , а зодно и тех, кто с нами связывается

Зачем трезвонить. Все кто сюда придет, сами разберутся есть или нет интеллектуальное убожество у Олега Воробьева и Вадима Феофанова.

***Я думаю, что в этой теме есть еще о чем поговорить, ведь никто кроме нас не высказал ничего по содержанию темы.

Если бы было содержание, то участники не голосовали бы за то, чтобы отправить вашу тему на помойку.

***ЕЕ стратегия заключается в том, чтобы любую ситуацию извернуть к своей пользе - или показать твою безответственность или добиться против твоей воли и сознания "благословения" на ее проект. Это и есть цель ее конфликтологического метода.

Вадим, неужели паранойя уже достигла своего пика и пора Олегу Воробьеву тебя уже лечить?

***Чтобы сейчас Люба не говорила по поводу того, что я ей что-то приписываю, таков мой прогноз, а точнее, поскольку Люба научный руководитель, таковая моя научная гипотеза.

Ой не смеши. Laughing До научной гипотезы тебе еще очень далеко. Разве могут твои паранойидальные выводы называться научной гипотезой.
Как главный научный консультант проекта «Есть ли конкуренты сайту e-xecutive.ru?» утверждаю, что никакого отношения к научной гипотезе тексты Вадима Феофанова - НЕ ИМЕЮТ.

Ответить с цитатой
 
Гость
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=347#347
30 Дек, 2003 г. - 14:20



Любови Цой.

ВФ***Люба, ты тотально разотождествляешь себя от своих текстов.

ЛЦ***Я и мои тексты - это разные вещи. В моем тексте была неточность. Она заключалась в том, что я ошиблась по поводу твоего отключения от е-хе. Потом я признала, что тебя не отключали от е-хе.

То, что автор и его тексты, это вещи разные - это конечо факт. Однако в связи с этим вопрос: а есть ли какая-либо связь между автором и его текстами? Очевидно, что такая связь есть и она носит достаточно многообразный характер. Не погружаясь в анализ всего этого многообразия обратимся к конкретному случаю: автор создал текст, в котором содержится ложь, но сам автор склонен оценивать это как ошибку. Причем даже к такой оценке своего действия автор - это я все о Любови Цой пишу - доходит в несколько этапов:
- сначала автор фиксирует недостоверный факт и одновременно дает негативную оценку оболганному в связи с выявленным недостоверным фактом;
- далее автор считает вполне достаточным констатацию недостоверности факта, не считая нужным фиксировать связь между собой как автором и порожденным недостоверным фактом;
- на данном этапе автор констатирует, что ОН ошибся, а в тексте содержиться неточность и при этом поясняет, что явилось причиной неточности: автору показалось достаточным СВОЕ СОБСТВЕННОЕ СУБЪЕКТИВНОЕ ВОСПРИЯТИЕ поведения В.Ф. в определенной ситуации, и из этого субъективного восприятия автор сделал вывод о возможности включения В.Ф. в некий список, не проверив информацию об обоснованости включения В.Ф. в этот список и не согласовав с самим В.Ф. его отношения к включению в этот список.

В данном случае становится совершенно возможным спросить у Любови Цой:
1) Считает ли она, что научный руководитель проекта может оперировать в рамках этого проекта непроверенными и недостоверными фактами?
2) Считает ли она, что научный руководитель проекта может руководствоваться в своих заключениях и предположениях своим собственным СУБЪЕКТИВНЫМ восприятием?
3) Считает ли она, что научному руководителю проекта достаточно быть только интеллектуальной личностью, которая может быть свободна от каких-либо этических норм как по отношению к участникам науного проекта, так и по отношению к вовлекаемым в проект лицам?

ВФ***Я обращаю ТВОЕ внимание на то, что автором твоего текста являешься ТЫ САМА, и именно в качестве автора несешь ответственность за информацию в них содержащуюся.

ЛЦ***Информация, которая там содержалась основывалась на том, КАК ты возмущенно реагировал в то время, когда админы е-хе отключили нескольких консультантов сразу. О какой ответственности ты говоришь?

Я говорю об этической ответственности по отношению к лицу, относительно которого ты солгала и распространила недостоверную информацию, основаную на СУБЪЕКТИВНЫХ предположениях.

ВФ***Ты же мне указываешь на то, что меня не отключали - я об этом знаю сам и именно поэтому обращаю внимание на источник возникновения недостоверности - Л.Цой, которая отделяет саму себя от своих текстов, разъотождествляя себя от них.

ЛЦ***Разотождествление – это одна из форм познания. При чем здесь недостоверность?

Видим, что Любовь Цой не видит никакой связи между собой как автором лжи и фактом своего отказа от авторства этой лжи. Налицо классический пример вытеснения "неприятных" фактов из сферы собственного сознания Любовью Цой. Констатировав наличие этого вытеснения мы можем задаться вопросом, вследствие чего такое вытеснение проистекает?

ВФ***Данная ситуация дает пример того, как Л.Цой отказывается от своего авторства в своих же текстах, когда это становится ей невыгодно и указывает не ее несоответствие общепринятым нормам поведения.

ЛЦ***Вадим, уточни, от чего я отказываюсь?

Видим, что совершив психологическую операцию вытеснения из своего сознания факта собственной лжи, Любовь Цой естественным ДЛЯ СЕБЯ образом уже не понимает, от чего именно она оказывается.

ЛЦ***Какую общепринятую норму я нарушила заявив о проекте "Развенчивание мифа об E-xecutive"?

Любовь Цой пытается переключить внимание читателей на совершенно иное, а именно на свой основной интерес, кторый у нее постоянно перед глазами - на проект "Развенчание мифа об E-xecutive" и тем самым еще раз подтверждает для самой себя факт вытеснения из собственного сознания допущенной лжи.

ВФ***В данном случае мы видим манипуляцию, которая основывается на произвольном признании ответственности за свои тексты, когда это по тем или иным причинам выгодно, или разотождествления себя от своих текстов, когда это представляется невыгодно.

ЛЦ***А что есть непроизвольное признание ответственности? И где выгода? Покажи мне выгоду, Вадим, в чем она?

Вот теперь читателю становится понятна причинаи механизм, вследствие которой поисходит вытеснение у Любови Цой факта СВОЕЙ лжи: причина эта - отсутствие выгоды в признании своей собственной лжи.
Обнаружение этой причины позволяет нам понять, что в воем поведении Любовь Цой руоводствуется своей собственной выгодой. И в данном случае мы видим, что ради своей собственой выгоды Любовь Цой может пойти на ложь и на использование своих собственных субъективных оценок в качестве достаточной информации для вынесения суждений о наличных объективных событиях.

ВФ***И поскольку на слова человека, который произвольно от них разотождествляется, положиться нельзя, то с таким человеком невозможно строить долговременные совместные отношения.

ЛЦ***Это же какой винегрет в голове у Вадима.

Совершив все указанные выше действия, Любовь Цой не считает для себя нужным выяснить собственную логику В.Ф. и опять же считает для себя достаточной свою собственную реконструкцию событий, в рамках которой констатирует "винегрет в голове у Вадима".

В связи с этим еще один вопрос к Любовт Цой: считает ли Любовь Цой, что все люди, или хотя бы Вадим Феофанов,мыслят точно так же как она сама, т.е. Любовь Цой?

ЛЦ***Это ж какая логика позволяет сделать такой вывод?
Итак, начнем по порядку и по фактам.
1. Два года назад Любовь Цой и других консультантов администраторы е-хе, тихонько отключили, не позволив скачать авторский методический материал.
2.Администрация е-хе хищнически присвоила себе материал, который ей не принадлежал.
3.Феофанов Вадим был солидарен с группой отключенных консультантов и даже стал сотрудничать с Цой Л., в качестве сокоординатора ODN. (Затем от его сотрудничества Любовь Цой отказалась сама. Имеются тексты переписки с группой консультантов ODN).
4.Так же имеются тексты возмущения Вадима Феофанова, в поддержку отключенных от е-хе группы лиц.
5.В подтеме «Есть ли миф об e-xe или это паранойя?» проекта «Есть ли конкуренты сайту e-xecutive.ru?» Любовь Цой написала в тексте, что Вадима Феофанова , как и других консультантов отключили от е-хе. (Естественно, что уточнить она не могла, так как доступа на е-хе уже не было).
6.Вадим Феофанов назвал такое утверждение ложью и безнравственностью, одновременно уточнил, что его не отключили от е-хе.
7.Этот факт как достоверный был воспринят Л.Цой и она четыре раза признала, что Феофанова Вадима не отключили от е-хе.
8.В этом признании Феофанов Вадим увидел, что Л.Цой произвольно «разотождествилась» от текста.
9.На основании пункта 8 Феофанов Вадим сделал вывод о том, «что поскольку на слова человека, который произвольно от них разотождествляется, положиться нельзя, то с таким человеком невозможно строить долговременные совместные отношения».

Мы видим, что для Любовь Цой имеет ключевое значение только проект, которым оа в настоящем случае занимается, а вот достоверность фактов, на которые она опирается в этом проекте, и собственная этическая и научная компетентность в проверке этих фактов ее нимало не итересуют. Как мы видели выше, проект должен нести выгоду для Любови Цой и как только что-либо или кто-либо начинает потиворечить этой выгоде, то это нечто вытесняется Любовью Цой из сферы собственного сознания.

ЛЦ***Вадим, неужели ты думаешь, что с такими аналитическими способностями тебя когда-нибудь, кто-нибудь , пригласит к долговременным совместным отношениям?

Любовь Цой демонстрирует, что для нее значимы мои долговременные совместны отношения с кем-либо. Значимость для нее этого факта имеет своей причиной то, что сама Любовь Цой выстроить со мной такие отношения пока не смогла.

ЛЦ***Я уж точно не приглашу.

Любовь Цой пытается повысить свою значимость в лазах В.Ф. и в глазах всех читателей этих реплик.

ВФ***Думаю, что Люба всем растрезвонит о безответственности и интеллектуальном убожестве Олега Воробьева и моем , а зодно и тех, кто с нами связывается

ЛЦ***Зачем трезвонить. Все кто сюда придет, сами разберутся есть или нет интеллектуальное убожество у Олега Воробьева и Вадима Феофанова.

Именно на это я и рассчитываю, а также на оценку научной компетентсности Любови Цой и ее нравственных принципов.

ВФ***Я думаю, что в этой теме есть еще о чем поговорить, ведь никто кроме нас не высказал ничего по содержанию темы.

ЛЦ***Если бы было содержание, то участники не голосовали бы за то, чтобы отправить вашу тему на помойку.

Любимое занятие Любови Цой: всех отправлять на свою родину -помойку. Первое, что делает Люба организуя Любой фрум - это создавать на нем помойку и отправлять туда всех, кто не не устраивает ее по критериям выгоды. Здесь однако важе еще такой момент, что Любовь Николаевна обычно организует пространство таким образом, чтобы было социологическое мнение было на ее стороне. В этом проявляется еще одна сторона научных взглядов Любови Цой - объективную истину на подменяет процедурой социологического голосования. Думаю, что если при такой поцедуре Любови Цой станут невыгодны арифметические законы, то она тоже сможет их отменить путем голосования.

ВФ***ЕЕ стратегия заключается в том, чтобы любую ситуацию извернуть к своей пользе - или показать твою безответственность или добиться против твоей воли и сознания "благословения" на ее проект. Это и есть цель ее конфликтологического метода.

ЛЦ***Вадим, неужели паранойя уже достигла своего пика и пора Олегу Воробьеву тебя уже лечить?

В предыдущей части своей реплики, Любовь Цой подвергла сомнению профессионализм Олега Воробьева и квалифицировла его как дилетанта. И вот теперь Любовь Цой считает возможным, чтобы человек, которого она сама определила как дилетанта, замался лечением паранойи. Question Question Люба, так ты все-таки определись Олег дилетант или нет? Видишь, это еще одно подтверждение, чо как только тебе становится что-то выгодно, то ты отказываешься от своих собственных слов ради выгоды, в данном случае от слов что Олег дилетант.

ВФ***Чтобы сейчас Люба не говорила по поводу того, что я ей что-то приписываю, таков мой прогноз, а точнее, поскольку Люба научный руководитель, таковая моя научная гипотеза.

ЛЦ***Ой не смеши. Laughing До научной гипотезы тебе еще очень далеко. Разве могут твои паранойидальные выводы называться научной гипотезой.
Как главный научный консультант проекта «Есть ли конкуренты сайту e-xecutive.ru?» утверждаю, что никакого отношения к научной гипотезе тексты Вадима Феофанова - НЕ ИМЕЮТ.

Люба, рад что ты еще способна смешиться Very Happy Very Happy
Со своей стороны говорю, что тексты Вадима Феофанова пишутся в рамках ветки "Есть ли миф об E-e или это пананойя" и попытки подтащить сюда любой другой проект - есть действительное подтверждение параноидельной мании Любовт Цой относительно своего проекта и неспособности отделять одно пространство от другого Exclamation Exclamation Exclamation

Ведь Любе это НЕВЫГОДНО

Ответить с цитатой
 
Feofanov
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=349#349
30 Дек, 2003 г. - 14:29
ученик


Anonymous писал(а):

Ведь Любе это НЕВЫГОДНО


Эта реплика моя.

Ответить с цитатой
 
tsoi
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=350#350
30 Дек, 2003 г. - 19:07
консультант [менеджмент]
консультант [менеджмент]

Откуда : Россия, Москва
Феофанову Вадиму

Вадим, ты о чем?
Как называется проект?
Напроминаю - проект называется " Развенчивание мифа об E-xecutive"? .
А подтема "Есть ли миф об "e-xe" или это паранойя?"

Все уже знают, что Вадим Феофанов ЧЛЕН е-хе.

Ну хватит сходить с ума только потому, что тебя не отключили от е-хе. Laughing
Ты хочешь выяснить отношения со мной, открывай другую ветку или обосновывай, какое это имеет отношение к проекту е-хе.
Твоя этичность и нравственность уже дошла до предела паранойи.
Idea
Лечить не могу, а обсуждать с тобой пока нечего.

Ответить с цитатой
 
Feofanov
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=352#352
01 Янв, 2004 г. - 18:04
ученик


Любови Цой

О том, что Вы не способны понимать, о чем говорю я и другие люди, когда Вам это невыгодно - я уже написал выше.

О том, что тема "Есть ли миф об "e-xe" или это паранойя?" является подтемой проекта "Развенчивание мифа об E-xecutive" - это к Олегу Воробьеву. Я не думаю, что он как автор темы может быть согласен с такой интерепретацией. Другое дело, что ему вообще до паранойи Любовт Цой нет дела - это факт, не подлежащий лечению в итернет пространстве Smile

Если говорить о моем общении с Любовью Цой, то для меня такое общение представляет несколько аспектов:
1) во-первых, пресечение той лжи, которую Л.Ц. распространяет обо мне лично;
2) во-вторых, профессиональное понимание той техники лжи и манипулирования, которой пользуется Л.Ц. в своей практике с целью разработки методов противостояния этой лжи и клевете; в этом смысле Л.Ц. концентрирует в себе многие вещи, которые у других людей представлены только отрывочно и фрагментарно и в ослабленном по сравнению с Л.Ц. виде;
3) бесплатное распространение методов, которые позволят эффективно противостоять лжи и манипуляциям Л.Ц другим людям, которые почувствуют себя обгаженными Л.Ц.

В связи с этим предполагаю в будущем более подробно изучить следующие вещи:
- подход к этике Владимира Лефевра, который устраняет из этики понятие совести и сводит этику в интеллектуальным операциям: у Л.Ц. происходит совершенно аналогичное действие;
- описание процедуры подмены внутренних психологических процессов в человеке внешними социальными отношениями человека: эта тема марккируется у Л.Ц. как тема "психологизированных консультантов"; в этом действии Любовь Цой не оригинальна и в целом опирается на постмодернизм;
- подмену Л.Ц. научной истины "истиной социологической", или, говоря проще, Л.Ц. использует в качестве процедуры истинности чего-либо голосование некоторой социальной группы, совокупное мнение которой считается истинным по отношению к мнениям всех остальных людей, которые оказались в меньшинстве. Вопрос, насколько мнение группы большинства соответствуют объективному положению дел (т.е. в конечном счете будет ли данное мнение в случае его распространение на все человечество способствовать выживанию людей как вида) Л.Ц. выводит за скобки.

Возвращаясь к данной ветке хочу обратить внимание читателей, что употребление Л.Ц. термина "проект" совершенно не соответствует ни классическому менеджмерскому пониманию этого термина, ни традиционному научному пониманию этого термина. Более подробно это можно рассматривать в дальнейшем. ТО, что делает Л.Ц. можно назвать чем-то вроде подбора референтной лично Л.Ц. группы с целью получения ей социологического материала. Вся эта ситуация еще раз демонстрирует некомпетентность Л.Ц. как ученого и как практического менеджера и консультанта.

Ответить с цитатой
 
tsoi
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=357#357
06 Янв, 2004 г. - 14:41
консультант [менеджмент]
консультант [менеджмент]

Откуда : Россия, Москва
Андрею Гарину.

В связи с тем, что Воробьев Олег открыл подтему "Есть ли миф об "e-xe" или это паранойя?" безответственно, в Вадим Феофанов начал другую тему, прошу перенести эту подтему на помойку.
На месте этой темы прошу оставить запись:
Тема "Есть ли миф об "e-xe" или это паранойя?"
перенесена в помойку (ссылка).

Главный научный консультант проекта
" Развенчивание мифа об E-xecutive"? ,
Любовь Цой

Ответить с цитатой
 
garin
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=363#363
08 Янв, 2004 г. - 08:43
консультант [интернет]
консультант [интернет]

Откуда : Украина, Киев
tsoi писал(а):
В связи с тем, что Воробьев Олег открыл подтему безответственно, в Вадим Феофанов начал другую тему, прошу перенести эту подтему на помойку.


в помойку - да

но сделаю исключение - текст не будет удален автоматически через неделю Smile

пусть сохранится для истории Confused

Ответить с цитатой
 
tsoi
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=364#364
08 Янв, 2004 г. - 09:34
консультант [менеджмент]
консультант [менеджмент]

Откуда : Россия, Москва
Я думаю, что на помойке тексты могут быть долго и жить своей жизнью.

***но сделаю исключение - текст не будет удален автоматически через неделю
пусть сохранится для истории

Я согласна, что этоот текст еще пригодится для истории и я тоже против уничтожения текстов, в которые вложен определенный труд и время

Ответить с цитатой
 
guest
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=386#386
10 Янв, 2004 г. - 10:16
студент

Откуда : СНГ
Вадим, я тебя, конечно, уважаю.
Но мне совсем не понятно, чего ты полез в бутылку?
Я смотрю тебя не только здесь на помойку отправляют.

conflictmanagement.ru/phpBB2/viewforum.php?f=5

Какая же это ложь, или манипуляция или безнравственность со стороны Цой, если она ошиблась и реально не знала, что тебя не отключили от е-хе.
Можно еще о несостоятельности проекта дискутировать, но зачем приклеивать ей лишние ярлыки.
Это уж слишком.
А модератор сайта не дурак Laughing Laughing

Ответить с цитатой
 
guest
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=427#427
22 Янв, 2004 г. - 18:49
студент

Откуда : СНГ
Уважающая себя администрация сайта никогда бы не допустила такого унижения участников форума, чтобы отправлять их тексты в отхожее место.

Ответить с цитатой
 
Гость
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=571#571
15 Фев, 2004 г. - 01:36



Дискуссия на помойке отличается полной свободой, что прекрасно.
Ю.

Ответить с цитатой
 
tsoi
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=1049#1049
09 Май, 2004 г. - 15:55
консультант [менеджмент]
консультант [менеджмент]

Откуда : Россия, Москва
e-xecutive.ru/discussions/forum_468/msg_63938/

Юрий Куликовский, 19.04.2004 19:00 - член сообщества Е-хе пишет, что на Е-хе "чистка началась, проект входит в новую фазу",
это уже не фаза паранойи, а фаза заката Е-хе.

Ответить с цитатой
 
Гость
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=1051#1051
10 Май, 2004 г. - 02:46



garin писал(а):

в сравнении с e-xe - это лишь время



Андрей! Движок... Движок е-хе - это вещь. Чей движок - того и тапкиWink

Ответить с цитатой
 
Гость
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=1052#1052
10 Май, 2004 г. - 02:50



tsoi писал(а):

Не.. Это просто смена актива. Актив шибко умный и много думает о себе... Вон как "фабрику звезд" уплющили... И за дело ведь! Smile) А люди-то читают и учиться не идут. Проект завален.
Посему цель проста: сменить актив, чтоб не выпендривались...Smile

Ответить с цитатой
 
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Версия для печати
 

менеджмент качества ( процессы | школа качества | нормирование | управление качеством | хассп)
книги: стандарты | качество | ХАССП | маркетинг | торговля
управленческий консалтинг ( планирование и контроль | конфликтменеджмент)
новости и события: пресс-релизы | новые стандарты | новости партнеров | новости | архив новостей, статей
новая торговля (автоматизация | магазиностроение | маркетинг и экономика)
интернет-маркетинг (создание сайта | интернет - бизнес)
финансы & страхование (страхование | бизнес-школа)
обзоры и интервью: маркетинг | консалтинг | торговля | управление качеством )
энциклопедия: это интересно | глоссарий | о семье | менеджмент семьи | каталог ресурсов