| ФОРУМ
| |
Автор |
Сообщение |
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=1667#1667 18 Янв, 2005 г. - 13:06
|
|
ученик
Откуда : Россия, Москва
|
Уважаемый ALL,
есть ли принципиальная разница (для внешних аудиторов) каким образом оформлены "обязательные документированные процедуры" в виде СТП (стандарта компании) или ДП?
Поясню, что под стандартом у нас понимается некое изложение набора требований, например стандартов написания кода. А под документированной процедурой понимается описание процесса, со всеми составляющими например мониторинг, вх. и вых данные и т.д.
Вопрос появился из тех соображений, что например для ДП:
- Управление документацией
- Управление записями
трудно установить владельца, параметры эффективности процесса и т.д. Довольно похожая ситуация с ДП:
- Корректирующие действия
- Предупреждающие действия
Сталкивался ли кто-либо с похожей ситуацией и как вышли из положения.
Спасибо.
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=1670#1670 18 Янв, 2005 г. - 13:26
|
|
консультант [качество]
Откуда : планета Земля
|
ady0xf писал(а): | Уважаемый ALL,
есть ли принципиальная разница (для внешних аудиторов) каким образом оформлены "обязательные документированные процедуры" в виде СТП (стандарта компании) или ДП?
|
Для внешних аудиторов нет никакой разницы!
Главное, чтобы Вы описали как Вы оформляете документацию в документированной процедуре "Управление документацией".
Других требований в стандарте не содержится...
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=1674#1674 18 Янв, 2005 г. - 14:03
|
|
ученик
Откуда : Россия, Москва
|
хорошо, тогда еще немного уточню вопрос. Как понимать пункт стандарта например 4.2.4
"... Надо разработать документированную процедуру для определения средств управления, требуемых при..." работе с записями.
Меня смущает это требование стандарта, так как в нем содержится указание на "тип документа", конкретно документированная процедура. Если бы в стандарте было сказано например "Надо разработать документ, определяющий средства управления записями...".
Не возникнет ли вопроса у аудитора - в стандарте сказано, что это должна быть ДП, а вы оформили СТП?
Или же другими словами, не подразумевает ли стандарт ИСО 9001, что управление документами это именно процесс и его нужно оформлять в виде описания процесса, с метриками, показателями эффективности и т.д. (ДП или ОП).
Спасибо
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=1677#1677 18 Янв, 2005 г. - 14:38
|
|
консультант [качество]
Откуда : планета Земля
|
ady0xf писал(а): | хорошо, тогда еще немного уточню вопрос. Как понимать пункт стандарта например 4.2.4
"... Надо разработать документированную процедуру для определения средств управления, требуемых при..." работе с записями.
|
в данном случае речь идет не о типе документа, а о том, что должна быть разработана письменная процедура !
Читайте стандарт в оригинале:
NOTE 1 Where the term "documented procedure" appears within this International Standard, this means that the procedure is established, documented, implemented and maintained
ady0xf писал(а): | Спасибо за ответ
Ну что ж с теоретической точки зрения все понятно, а с практической точки зрения если я правильно понял, то если я оставлю из шести обязательных документированных процедур, две в виде ДП (описаний процессов):
- Внутренний аудит;
- Управление несоответствующей продукцией;
и четыре в виде СТП (требований к действиям):
- Управление документацией;
- Управление записями;
- Корректирующие действия;
- Предупреждающие действия;
то у аудиторов вопросов это не вызовет?
Спасибо |
Это означает, что в СТП "Управление документацией" Вы должны написать, что у вас в компании применяются ДП и СТП. Указать в чем их отличие и когда, что применяется.
В этом случае будет считаться, что Вы управляете документацией в соответствии с требованиями стандарта и никаких вопросов у внешних аудиторов не возникнет.
Другой вопрос - насколько целесообразно, множить различные виды документов? Правда и тут стандарт никаких требований не дает - это дело самой организации.
| |
|
|
|
|
|