Есть ли конкуренты сайту www.e-xecutive.ru?

Цитата:

Если бы знал, как я буду нуждаться и в деятельности нуждаюсь в сильной критике.

А вто тут не обольщайся! Я увлекающийся генератор! Twisted Evil

Боюсь кому-о третьему придется нас двоих критиковать!

Цитата:

Можно поставить такую задачу в проекте века "Равенчивание мифа об E-xecutive" и будем решать ее вместе. Авторство делим пополам Laughing

Я считаю закон об авторском праве сдерживающим прогресс, придерживаюсь концепции общего разума (ТОРовые поля). Поэтому с удовольствием разделю его пополам, на три, на сто Very Happy

Позиция примерно такая - берите, я себе еще напридумываю! Или - спасибо всем за умные мысли, а теперь я сделаю!

Цитата:

***Видите какая хорошая позиция. Фильтр - у них "квадратные колеса"

А у нас будет другой фильтр ...
... Но по такому примитивному пути мы не пойдем Very Happy

Пока не буду его озвучивать.

Меня это устраивает. И про другой фильтр и про своевременность озвучивания.

Цитата:

Сережа, ты очень плохо знаешь, а мне кажется, что совсем не знаком, с принципами конфликтологической школы, которую я создала. А потому повторяешь за Юрием заезженные психологические фразы. Уже тысячи лиц , более чем в 10 городах РОссии, прошедших мои занятия знают механизм формирования обиды и что с ним можно делать.
Юрий Барзов ПРАВ в той мере, в какой ВЕРЕН тезис: «Не зная, чем занимается группа специалистов, можно глубоко ошибаться. Ошибка обнаруживается в примитивных и самоуверенных высказываниях, построенных на ограниченных знаниях о том, чем вообще занимается, например, Любовь Цой и ее коллеги».

Как показал опыт, я знаком с декларируемым принципом. Он мне понятен. Юрий его нарушает, иногда это называется "ярлыки развешивать" иногда "выдавать желаемое за действительное" иногда "валить с больной головы на здоровую" Very Happy

Но бог с ним! Я бы хотел, что бы принцип "Не понял - не оценвай" у нас был в чести! Хотя по большому счету, мне все равно, просто каждый должен найти условия мотивирующего развития для себя. Я уверен, что e-xec кого то развивает... примерно, два три месяца.

Цитата:

Инициативной группы пока нет. Она еще формируется через организацию сети сайтов. Как только она будет сформирована, будем вместе разрабатывать концепцию по технологии инновационного консультирования В.С.Дудченко. Одновременно с разработкой концепцией будет создаваться команда, конечно через конфликтное взаимодействие. Это совершенно другой подход и иная технология, нежели та в которой создавался сайт . E-xecutive. По существу, я хочу на проекте ВЕКА показать конкурентноспособность технологии, которая родилась в России. Ка ктолько соберется команда, выедем на 2-3 дня и разработаем концепцию по инновационной методологии В.С.Дудченко.
Мои коллеги внесут свой интелектуальный ресурс как спонсорский ДАР проекту. Ну расценки, ты наверное знаешь, это очень дорогое удовольствие.

Хорошо я народу предложу подумать в этом направлении, сам поучаствуют всем чем могу.

Цитата:

Надо встречаться очно и договариваться о конфиденциальности некоторых стратегических моментов.

И чем скорее тем лучше. Если ты в Москве, могу подъехать на часок на следующей неделе.

Цитата:

Сереж, только не обижайся, ведь ты не слабонервный. Я буду сотрудничать с интеллектуально развитыми личностями. Те кто способен различать форму от содержания не увидят провокацию на пустом месте. Разве это не ясно тебе до сих пор?

Люба, твои бесплатные тренинги на e-xecutive были весьма к стати. Теперь конфликты для меня открытая книга, но зачем же ее всем читать-то насильно? Laughing

Цитата:

Ты глубоко ошибаешься в том, что менеджерам не нужны провокации. Вся их работа построена на провокациях, а Е-хе создает им тепличные условия предлагая образцы вшивой поликорректности там, где должна звучать или появиться МЫСЛЬ. Тем самым они способствуют ослаблению интеллектуального потенциала в России, а это уже ВРЕД, который наносится среде, в которой я живу. Я не могу себе позволить жить в загрязненной атмосфере.

Я часто ошибаюсь, но скорость действий позволяет обгонять тех кто не ошибается но медленный Smile

Я с тобой согласен. "Литература становится настоящей когда ей заниматься не выгодно" Гениальные произведения только у "голодных" художников. Голод бывает разный.

Цитата:

Поэтому будешь ли ты в проекте или нет - тебе выбирать. Но я знаю, что этот эксперимент я буду делать.

Ага, вот это и есть провакация Smile

еще и манипуляция. Я то выберу! Мло того, "реконтрактинг" каждую секунду происходить будет!!!

С уважением

Trushkin писал(а):

Отсюда вывод. Конференциями больших объемов не собрать. У нас есть инструмент "Он лайн Клуб", попытка его реализовать выллилась в конфликт. Это я к тому, что если этот проект станет массовым, ваших мощностей не хватит. Как по хостингу так и по развитию.

- Насчет хостинга - хватит Smile

есть большой зазор
Будет боднята планка расхода => более качественный хостинг
В смысле не смена хостинг провайдера, а смена пакета услуг
плнка в 100 000 посещений в день не предел
Расходы на хостинг я готов покрывать из доходов рекламы с сайта

- Мощностей управления контентом
На данном сайте хорошо проработаны права доступа
Так что управлением сайтом могу поделиться

Trushkin писал(а):

Я исренне рад. Но пока это декларация, будущее покажет. E-xec так всегда говорит "Спасибо за ваши ценные предложения, обязательно сделаем" и не делает Smile

дело такое...
зачем играть в верю - не верю?

Trushkin писал(а):

Это интересно, т.е. ваша функция хостинг, общественная модерация так же налажена, функционал дискуссий вроде даже шире чем на e-xec. По моему мнению, у вас точно не хватит ресурса на программирвоание нового функционала. Хотя нужно оценивать объем работы.

C вашей стороны, это пока слова
Т.к. функциональности здесь намного шире чем на e-xecutive.ru
и Вами вся пока не изучена Wink

- Программинг
пока не вижу чем можно по функционально дополнить
на сегодняшний день реализовано практически все, что нужно сообществу Wink

Trushkin писал(а):

Отдельно будет стоять вопрос о рекламе. На e-xec она чрезвычайно наявзчива. нестандартные окна (ищем значек закрытия), окна дергаются и плавают (промахиваешься, создаешь им клик!!!) я теперь просто тыркаю в середину и просто быстро закрываю окно. Так что, при таких формах банерного показа деньги рекламодателя в трубе.

Вы говорите о рич медиа баннерах (одной из самой дорогостоящей разновидности баннерной рекламы)

И ваша реакция на нее - лично ваша

На сайте KlubOK.net реализованы все рекламные возможности
И на сегодняшний деньона единственный источник получения средств для погашения расходов.

Trushkin писал(а):

Интересует ваше мнение на этот счет!!! Каков объем рекламы, где границы уважения пользователей. Я готов платить "налоги", что бы было меньше рекламы.

это отдельный разговор
когда будут найдены иные источники финансирования вот тогда и можно будет говорить об отсутствии "посторонней" рекламы

Добрый день Вячеслав

Классный у Вас сайт. Говорю так, поскольку озабочен вопросом повышения качества тестирования наших разработок. Ожидал бы от такого рода проекта реальной методологической помощи за реальные деньги в короткие сроки. Это либо поиск эксперта по проблематике и проект, либо полная включенность в наш процесс и генерация улучшений а-ля KAIZEN.

Это как ответ на вопрос зачем. Одна потребность тянет хвост других менее актуальных, но не менее значимых.

Есть несколько вопросов по созданию сети интеллектуальных сайтов.
1. Устав сети?
2. Права, обязанности, бонусы участникам?
3. Что должен представлять собой ресурс претендующий на почётное звание участника сети и что это участие принесёт такому проекту?

1. Устав, будем обсуждать.
2. Мое, основное право котрое я хотел бы дать другим - быть оцененым по результату за пользу и таким образом продвинуть свои правильные и полезные идеи и действия. Это же по другому, и другие основные права сформулируем совместно.
3. Мне кажется, что у нас будет формальный перечень требований и подробный перечень сервисов как внутри сети так и вне ее. В данном случае я больше за форму ратую, поскольку люди умные и содержание плохим не сделам Smile

С уважением

Вячеслав, заглянула на ваш сайт. Очень серьезные проблемы обсуждаете на форумах, да и качество материалов высокое .
Думаю, что если мы объединим наши тресурсы, Ех-е точно займет свое место.

Трушкину Сергею.

Сеража, ты можешь сколько угодно рассуждатьо провокации, но записываться все равно надо - это формальная точка самоопределения, а не провокация. У тебя что-то с определением понятий слабовато.
Что делать будем? Ведь ты вещи называешь не своими именами.
Конфликт меж нами точно обеспечен Laughing

, а значит скучно не будет, будем развиваться вместе на проекте века Very Happy

.

Здесь пока все слова! Хотя сами слова уже значимы, поскольку есть действия по их произнесению, а значит есть польза или потенциальная польза. Very Happy

Цитата:

C вашей стороны, это пока слова
Т.к. функциональности здесь намного шире чем на e-xecutive.ru
и Вами вся пока не изучена Wink

- Программинг
пока не вижу чем можно по функционально дополнить
на сегодняшний день реализовано практически все, что нужно сообществу Wink

Ок, боюсь опережать события, поскольку погружаясь в тему, понял что изначально я не совсем полно оценил масштаб затеи Любови.
Так что, конкретно поговорим позже. Но сейчас у меня есть необходимость быстро организовать онлайн работу клуба "Менеджмент". Я готов поговорить в клубе, прислать вам материалы для размещения и организации работы. Для информации, я хотел бы, что этот контент разместился у вас Вы как на это смотрите? Пока я прошу рассматривать эту затею как отвеченную от основного проекта. Так сказать, в режиме РРР Very Happy

Может быть мои коллеги уже чего то сделали в этом направлении, так что не рассматривайте этот вопрос как договор на хостинг контента Laughing

Цитата:

Вы говорите о рич медиа баннерах (одной из самой дорогостоящей разновидности баннерной рекламы)

О ней самой и говорю, теперь еще и знаю как называется Laughing

Цитата:

И ваша реакция на нее - лично ваша

Моя реакция всегда лично моя!

Цитата:

На сайте KlubOK.net реализованы все рекламные возможности
И на сегодняшний деньона единственный источник получения средств для погашения расходов.

Верю и вовсе не настаиваю на том, что бы вы умерли от голода Smile

Цитата:

Trushkin писал(а):

Интересует ваше мнение на этот счет!!! Каков объем рекламы, где границы уважения пользователей. Я готов платить "налоги", что бы было меньше рекламы.

это отдельный разговор
когда будут найдены иные источники финансирования вот тогда и можно будет говорить об отсутствии "посторонней" рекламы

[/quote]

Конечно, я согласен с этим. От вас нужны условия и подумать над альтернативами! Все обсудим в рабочем режиме. Мне кажется, одним из пунктов описания сети будет политика рекламы. Если мы строим интеллектуальную сеть, то просто денег и желаний рекламодателя мало. Важны синхронные действия участников.

С уважением

Цитата:

Сеража, ты можешь сколько угодно рассуждатьо провокации, но записываться все равно надо - это формальная точка самоопределения, а не провокация. У тебя что-то с определением понятий слабовато.
Что делать будем? Ведь ты вещи называешь не своими именами.
Конфликт меж нами точно обеспечен Laughing

, а значит скучно не будет, будем развиваться вместе на проекте века Very Happy

Извини.

Записываюсь.

Так достаточно формально? Laughing

С уважением

Цой:
>> а пока хотелось бы услышать как Вы принимаете участие в дискуссии.

Я сейчас знакомлюсь с проблемой. Подробности кухни Е-екзекьютив мне не так глубоко знакомы, поэтому изучаю. Участие буду принимать.
Фотокарточку, конечно, повешу.

Трушкин:
>>Ожидал бы от такого рода проекта реальной методологической помощи за реальные деньги в короткие сроки.

По поводу методологической помощи -- наш форум к вашим услугам, не знаю как будет в дальнейшем, а сейчас ядро сообщества с голодным интересом бросается на самые сложные задачи -- явно сказывается недостаток общение с среде специалистов одного профиля и тот факт, что у сообщества тестеров такого сайта до сих пор не было. Относительно более серьёзной помощи, консультаций, возможного поиска специалистов заданного профиля пишите в личку - думаю сможем найти общий язык. Аудиторию сообщества я знаю, со многими общаюсь лично - смогу порекомендовать.

Новый инновационный проект (НИС) проект века
"Равенчивание мифа об E-xecutive" объединяет уже 5 сайтов:
-
1. www.KlubOK.net - Андрей Гарин
2. www.conflictmanagement.ru - Цой Любовь, Сергеев Сергей
3. www.odn.ru - Цой Любовь
4. www.tester.com.ua - Панкратов Вячеслав
5. www.trushkin.ru - Трушкин Сергей

garin писал(а):

Не заставляйте меня постоянно делать правки в БД на принадлежность постов Вам.

перед посылкой сообщения - логиньтесь
Пользователи становятся неактивными если они не заходили в систему 20 минут

Понятно, про 20 минут. Буду смотреть.

Цитата:

не совсем понял
речь идет о предоставлении хостинга вашему сайту?

Нет я имел в виду, разместить материалы клуба (статьи, презентации, расписания) на вашем сайте. То, что по ссылке, меня не устраивает, это временный вариант за два часа на коленках собранный, а времени и желания самому создавать оболочку клуба у меня нет.

Цитата:

согласен
1. но не забывайте что рекламу на сайте сообщества могут использовать и сами члены сообщества за накопленные бонусы.

примерно вот так это мной ранее было задумано
http://www.klubok.net/index.php?module= ... mp;ceid=10

2. посещение сайта будет состоять не только из членов сообщества Smile

=> реклама двигатель торговли.

Повторюсь, что на данном сайте реализован механизм АВТОРИЗАЦИИ

И если логинясь к сайту система вас будет определять как члена сообщества => весь сайт будет очищен от не нужной вам рекламы Wink

[/

продумано! Внимательно ознакомлюсь!

С уважением

tsoi писал(а):

Новый инновационный проект (НИС) проект века
"Равенчивание мифа об E-xecutive" объединяет уже 5 сайтов:
4. http://tester.com.ua - Панкратов Вячеслав

Прошу прощения!
Я хочу вступить в сеть интеллектуальных сайтов, но никак не в оппозицию к сайту к которому не имею никакого отношения, ни положительного ни отрицательного.
Давайте чётко называть вещи своими именами!
Если всё программа сети это ткнуть носом E-xecutive (а пока я так вижу из названия это всё) - то это не сеть, а ерунда.
Если я не прав прошу меня поправить, если не верна формулировка программы, прошу поправить формулировку и впредь не расписываться за других и не вводить читателей в заблуждение!

С уважением,
Вячеслав Панкратов.

Trushkin писал(а):

Нет я имел в виду, разместить материалы клуба (статьи, презентации, расписания) на вашем сайте. То, что по ссылке, меня не устраивает, это временный вариант за два часа на коленках собранный, а времени и желания самому создавать оболочку клуба у меня нет.

Согласен
Дизайн соблюдать?

1. Заархивируйте весь материал - и выложите у себя на сайте
2. Дайте мне ссылку для перекачивания материалов
3. В сопроводительном письме опишите более подробно, что вы хотите

"Закрытая дискуссия клуба" - будет реализована на движке данного форума и может появится дополнительная группа пользователей "участников сообщества e-xecutive" которой будет виден данный форум/Закрытая дискуссия.

Цитата:

Прошу прощения!
Я хочу вступить в сеть интеллектуальных сайтов, но никак не в оппозицию к сайту к которому не имею никакого отношения, ни положительного ни отрицательного.
Давайте чётко называть вещи своими именами!
Если всё программа сети это ткнуть носом E-xecutive (а пока я так вижу из названия это всё) - то это не сеть, а ерунда.
Если я не прав прошу меня поправить, если не верна формулировка программы, прошу поправить формулировку и впредь не расписываться за других и не вводить читателей в заблуждение!

Вы правы Вячеслав. В данном случае для Любови это самый быстрый способ синхронизироваться, например, со мной. Я то точно знаю, что есть e-xecutive я там уже два года активничал Smile

И сам воспринимаю проект положительно в тех рамках, которые сам же ему и определил!

Воспринимайте это как своеобразный юмор, передача контекста без без прямых описаний. E-xec в данном случае имя нарицательное.

Лозунги "против", или "показать место" это как отражение конфликта позиций, при этом как я вижу реального конфликта нет, ни этот проект ни e-xec даже конкурировать не будут за аудиторию Smile

У каждого будет своя. А вот опереться на конфликт как на "двигатель" развития наверное будет уместным. Например так,

"Есть хороший сайт e-xec у которого есть свои прелести, глубокое изучение показало, что его же собственная декларация шире возможностей владельцев, а то что они сами породили в умах наиболее интернет озабоченных вообще с трудом реализуемо в рамках одной компании - это и есть конфликт. Мы хотим реализовать декларацию и модель электронного сообщества в реальности для этого создали проект". Но для некоторых, возможность обогнать e-xec это хороший стимул, почему бы не использовать этот "актив", понимая его работу? Very Happy

Вам же предлагаю вступить в сообщество www.e-xecutive.ru и самому все понять. Будут вопросы, обращайтесь.

С уважением

Цитата:

Согласен

Я рад, но не торопите события Smile

. Я еще со своими партнерами не общался.

Цитата:

Дизайн соблюдать?

Нет, это дизайн моего сайта и тот не до конца оплачен. Спасибо www.redgraphic.ru за партнерские отношения и долготерпение.

Цитата:

1. Заархивируйте весь материал - и выложите у себя на сайте
2. Дайте мне ссылку для перекачивания материалов
3. В сопроводительном письме опишите более подробно, что вы хотите

"Закрытая дискуссия клуба" - будет реализована на движке данного форума и может появится дополнительная группа пользователей "участников сообщества e-xecutive" которой будет виден данный форум/Закрытая дискуссия

Хорошо, я предлагаю дальнейшее общение в почте!

С уважением

Вячеславу Панкратову

***Я хочу вступить в сеть интеллектуальных сайтов, но никак не в оппозицию к сайту к которому не имею никакого отношения, ни положительного ни отрицательного.
Давайте чётко называть вещи своими именами!

Называю четко своим именем ВСЕ, что я буду делать.
Проект ВЕКА "Равенчивание мифа об E-xecutive" - это конкурирующий проект и в этом нет ничего плохого или хорошего - это есть ФАКТ. Без конкуренции нет цивилизованного общества и нет развития. Сейчас конкуренция хищническая и я это испытала на себе.
И меня это не устраивает, что само по себе и есть основание для нового дела. Только имея сильное желание что-либо изменить в своей жизнедеятельности, человек получает большую энергию. Вы можете не быть в опозиции, но любой инновационный проект - это конкурирующий процесс. Обо всем, что будетт в пути, мы будем договариваться на берегу. В культуре российского человека еще нужно вырабатывать культурные образцы конкуренции и доворенностей.
Участники проекта "Равенчивание мифа об E-xecutive" начинают определенную интелектуальную ИГРУ с виртуальном пространстве, вырабатывая по ходу цивилизованные правила, нормы и принципы конкурентного взаимодействия. Это те задачи, которые приходется решать всему российскому обществу в течение не одного десятилетия..
Поэтому, Вы глубоко ошибаетесь, если считаете, что " программа сети это ткнуть носом E-xecutive".
Но носом ткунь все равно придется, точнее носом ткнутся те, кто проиграет, а кому нравится проигрывать? Ведь если представители Ех-е были бы чуть развитее интеллектуально, они бы эту ситуацию проситали два года назад и не прерывали бы коммуникацию с большой группой специалистов, там, где нужна была дискуссия и выполнение договоренностей с их стороны.
Вячеслав, надеюсь я четко изложила свои взгляды. Тему исправлять мне не хотелось бы, в ней сконцентрирован конфликтный потенциал и название проекта не нарушает никакие нормы цивилизованной конкуренции. Миф - это элемент управления, основанный на вере.
Демифологизация - это задача интеллектуальной элиты и это определенная технология, которой нужно учиться на реальном проекте. Называть вещи своими - это тот культурный образец, который должен быть освоен российскими консультантами, управленцами и менеджерами, чтобы быть успешными в своей деятельности.
И этому можно учиться вместе в виртуальном пространстве на проекте "Равенчивание мифа об E-xecutive"

***и впредь не расписываться за других и не вводить читателей в заблуждение!

Чтобы впердь не было обвинений в том, что за Вас кто-то и где-то расписывается, я попрошу Вас задать мне еще вопросы , так как у нас есть еще время обсудить все на берегу.
Развенчивать заблуждение и разрушать стереотипы - это моя профессия. Я прошу Вас указать на мои тексты, где Вы обнаружили , что я начала вводить в заблуждение Вас лично.
С уважением,
Любовь Цой

Цитата:

Вас указать на мои тексты, где Вы обнаружили , что я начала вводить в заблуждение Вас лично.

Любовь, я понимаю, что конфликтология ваш хлеб, но не стоит обкатывать методы в личном общении.
Не нужно разворачивать мои слова. Вы прекрасно поняли, что я написал. Я не сказал что Вы ввели в заблуждение меня. Я не хочу входить в проект "Развенчивание мифа...".

Я прочитал о программе, которая подразумевает создание сети интеллектуальных ресурсов (повторно выделяю эти слова, если вы не обратили на них внимание в первый раз), представился и спросил о программе, о сети, об уставе. Через несколько постов я увидел что моя фамилия и сайт фигурируют в проекте "Развенчивание мифа о..." и ткнул в это пальцем, так как не давал понять, что готов вступить в такое движение.

Мне не до конца понятен смысл движения о развенчивании мифа - вам не нравится как господа из Е-Хе ведут дела? Создайте свой ресурс или их набор и создайте им здоровую конкуренцию. Зачем что-то развенчивать? Опять-таки МИФ ? Моя сугубо личная точка зрения что МИФ создан Вами.

Надеюсь, что сумел прояснить свою позицию.
Если идея создания подобной сети, всё-таки найдёт точку опоры буду рад учавствовать. Идея интересна и имеет все шансы на жизнь.

PS
Гарин, ты вчитывался в программу или просто заинтересован на базе Клубка создать сеть и посетителей нагнать на волне гнева народного? Зачем тебе такой метод? У Клубка потенциала хватит для этого и не пользуясь такими методами. Право не стоит.

Всего доброго, удачи!
Вячеслав Панкратов

Вячеслав Панкратов

***не хочу входить в проект "Развенчивание мифа...".

Однозначно и понятно. В списке интеллекутальной сети есть 4 сайта.

1. www.KlubOK.net - Андрей Гарин
2. www.conflictmanagement.ru - Цой Любовь, Сергеев Сергей
3. www.odn.ru - Цой Любовь
4. www.trushkin.ru - Трушкин Сергей

***что конфликтология ваш хлеб, но не стоит обкатывать методы в личном общении.

Личное общение без всякой конфликтологии пронизано конфликтным взаимодействием и я сейчас Вам это покажу, обкатаю метод на Вашем примере.
Вам никто не говорил о существовании культурной нормы, которая заключается в том, что при обсуждении темы необходимо удерживать предмет обсуждения.
Включение других тем, то что вы себе позволили (конфликтология это Ваш хлеб) , способствует созданию коммунального конфликта.
Поэтому впредь обратите внимание на этот феномен, который всегда с Вами и в который Вы втягиваете других.
Ну это маленькая тренировка на ВАшем тексте. Поверьте, ничего личного, чистая конфликтологическая зарисовка ибез всякого хлеба, то есть бесплатно Laughing

***Моя сугубо личная точка зрения что МИФ создан Вами.

Ваша сугубо личная точка зрения основана на незнании богатого человеческого опыта и истории. Миф не создается одним человеком, почитайте работы культурологов, философов и социологов.
В процессе реализации проекта, мы будем конечно исследовать механизм создания современных мифов в раскрутке бренда и имиджа как сайта, так и личности.

А теперь по сути.
Разрабатывается интеллектуальный проект, причем заметьте, что хлеба здесь нет, есть желание провести виртуальный эксперимент причем за свои средства.
Где, как не здесь можно обкатать технологично методы, которые запускают процесс самоорганизации и здоровой конкуренции в виртуальном пространстве. В реальности это уже получается, хочется в виртуальности попробовать.

Всех Вам благ и готова ответить на все ваши вопросы, если у Вас они появятся.
А Андрей Гарин поддерживает все инициативы, если они не нарушают Законы.
С уважением к Вашему выбору, Любовь Цой

Любовь Николаевна!
А Вы зря отказываетесь от предложения Олега Воробьева.
Wink

Он, между прочим, проделал немалую подготовительную инфраструктурную работу и предложение идет отнюдь неспроста. Exclamation

И началась эта работа в сентябре. Кстати, ее идею, без особых подробностей, я уже засветил В.Е. Лепскому. И у Олега есть еще один весьма серьезный аргумент - но это не в открытом эфире или, во всякос лучае - это должен озвучить он сам. Shocked

Другое дело, что предложение Андрея Гарина ни в коем случае нельзя оставлять без внимания - но мне кажется, что здесь вполне возможен компромисс. Very Happy

Сергей (Трушкину)! Smile

Ты знаешь, а основное раздражение моя манера вызывает у интеллектуально стерильных. Более того - они на ней проявляются. И их раздражаю не я, а проблема выбора, которая перед ними становится. Меня можно отключить - а вот необходимость выбора не отключишь. Sad

Можно, конечно залить глаза "Русским стандартом". Mr. Green

Но это на время.
А вот когда надо искать решение в сложных ситуациях с ограниченными возможностями тут почему-то эта манера помогает. Фильтровать трепло помогает. Very Happy

Трепло, конечно, обижается. Crying or Very sad

Но вспомни одну очень жесткую фразу, принадлежащую не мне: "Тень - знай свое место".
И это должно быть первой фразой. Вспомни к каким проблемам это привело, когда с ней тянули.

Кстати, Любовь Николаевна, а реакция Барзова как я предполагал, оказалась ... Very Happy

. За территорией "кнопки" он ... жидковат.

Да, клево вы тут общаетесь Smile

Скажу и я пару слов.

Андрей, спасибо, но ИМХО не стОит никого уговаривать. Я не сторонник выходить с предложением к сообществу профессионалов ли или не профессионалов (но тоже не менее интересных людей) с голыми лозунгами и посредственным сайтом…

Знакомая ситуация складывается, когда хорошая идея (создание «сети интеллектуальных ресурсов») скорее всего будет плохо реализована. ИМХО прежде чем выходить к серьезным людям с предложением объединиться, надо показать, что есть проработанный проект, а не просто слова. На лозунги может клюнуть определенная часть людей, но через некоторое время они поймут, что мало того, что за лозунгами ничего не стоит, а что еще их вовлекли в очередной «крестовый поход»… Пример этому Вячеслав Панкратов. Несмотря на то, что он был вовлечен хорошей идеей в данный «проект», он быстро разобрался в ситуации. Извините Вячеслав, что пришлось Вас упомянуть.

Возвращаясь к теме… Коллеги, когда у вас будет хоть какой нить проект по данной идее, тогда и приглашайте в него. Тогда ваше предложение возможно рассмотрят те ресурсы, которые являются самодостаточными и прекрасно развиваются без «сети», а если вы задумали объединить слабые ресурсы, то и сеть получится слабой…

Все сказанное ИМХО

«Дорогу осилит идущий» (с) а не говорящий…

С пониманием,
Олег Воробьев

Бахур Андрею

***А Вы зря отказываетесь от предложения Олега Воробьева.

А у Олега я никакого предложения не обнаружила. Это я ему предложила тему обсудить, без бантиков и кружевов.
Андрей, будь внимателен в интерпретации. Cool

И я вовсе не умоляю его достижений, у каждого из участников дискуссии они есть.

Олегу Воробьеву

***На лозунги может клюнуть определенная часть людей, но через некоторое время они поймут, что мало того, что за лозунгами ничего не стоит, а что еще их вовлекли в очередной «крестовый поход»…

Эта очень правильная фраза и ни к чему не обязывает и ни о чем в даннной ситуации не говорит.
Это вы на Е-хе говорите, там возможно восхитятся вашим пустым тезисом. Twisted Evil

***Пример этому Вячеслав Панкратов. Несмотря на то, что он был вовлечен хорошей идеей в данный «проект», он быстро разобрался в ситуации. Извините Вячеслав, что пришлось Вас упомянуть.

Вы о чем, Олег?
Вячеслав еще ни в чем не разобрался, он даже идею не понял.
Да и Вы еще очень далеки от смысла идеи, накослько я поняла.

***Коллеги, когда у вас будет хоть какой нить проект по данной идее, тогда и приглашайте в него.

Ну что за потребительская позиция. Да нет у нас проекта разработанного в данный момент. Проект будут разрабатывать те, кто будет его творчески реализовывать. А проект не будет представлен всем на обозрение, пока не будет заложен фундамент безопасности от интеллектуально немощных и потребителей.
Как будто- Вы не знаете такое слово, как ПЛАГИАТ.
И исполнителей и болванчиков мы будем приглашать на готовый проект, ну как на Е-хе.

***Тогда ваше предложение возможно рассмотрят те ресурсы, которые являются самодостаточными и прекрасно развиваются без «сети»,

Олег, ваше предложение, по своей интенции уж очень напонимает позицию хищника, который сидит в кустах и смотрит, выжидает, как тут объединяются слабые, чтобы вовремя подключиться к ресурсу и взять власть в свои руки.
Не пройдет!!!!!!!!! Laughing

Мы предлагаем объединиться только интеллектуально самодостаточных лиц с сайтами, нам нет нужды привлекать нецивилизованный и хищнический ресурс, например Е-хе. Нам нужно только ВРЕМЯ и ВСЕ.
Подобные вопросы я рассматриваю как проверку на вшивость и они меня оченьрадуют. Very Happy

Определенная доял скептицизма необходимое условие для постижения Истины. Но скептикам по жизни место на Е-хе.

***а если вы задумали объединить слабые ресурсы, то и сеть получится слабой…

А где у Вас критерии Слабый - неслабый?
Да уже 4 сайта - это очень сильный интеллектуальный ресурс. Главное, чтобы лидеры были интеллектуально-стрессоустойчивыми и класными специалистами в своей области, а не просто имели сайты.
Но даже если попадет и слабый сайт, сделаем его сильным, если лидер еще не актуализировал свой ресурс.
Критерии сильного и слабого не определяются только сильным ресурсом.
Вы в этом сомневаетесь?

***Дорогу осилит идущий» (с) а не говорящий…

Откуда только такие примитивные лозунги.
В виртуальном пространстве, да и в реальном, если не говрится, то не делается и не осиливается.
Олег, вот видите, Вы тоже от лозунгов не можете освободиться. Уж если даете советы, то предъявляете образец советуемого.

>-------------

3 месяца бесполезных попыток выйти на открытую дискуссию с представителями Е-хе показали, что сила админов Е-хе в пределах кнопки на Е-хе.

Как главный научный консультант проекта в виртуальном пространстве "Равенчивание мифа об E-xecutive", я считаю, что эта дополнительная ифнормация очень важна для первичной диагностики конкурента. Сформулируем несколько гипотез и поразмышляем о возможности их опровержения или подкрепления. Перечислим их.

1. Администрация Е-хе считает, что их сайту НЕТ достойных КОНКУРЕНТОВ
(С одной стороны - это можно назвать самоуверенностью и демонстрацией СИЛЫ, а с другой - это интеллектуальная СЛАБОСТЬ.
Сайты - это прежде всего интеллектуальный ресурс. В этом случае, гипотеза о том, что интеллектуальный ресур, который собрали Модераторы сайте Е-хе, выше чем интеллектуальные способности Н.Моиссенковой и Ю.Борзова - вполне жизнесопособна. Отсюда и попытка отключения тех специалистов, на фоне которых видна интеллектуальная ущербность вышеуказанных лиц.
Хотя в дискуссиях на Е-хе Ю.Борзов откровенно говорит о создании конкуретов за счет изгнанных из сообщества Е-хе лиц, но это только подтверждает неспособность его как управленца, сплачивать вокруг себя и проекта интеллектуальный потенциал разных специалистов. Видно на Западе его этому не учили, в а впроцессе выясняется, что он неспособен сам учиться. Вероятнее всего администрация уже достигла границы некомпетентности, которая скрывается созданным ими мифом.

2. Миф о сайте Е-хе действительно существует и Администрация Е-хе знает об этом, так же как и о том, что как только они появятся в открытой дискуссии за пределами Е-хе, миф может потерять свою силу.

А поэтому верующие в интеллектуальную потенцию админов Е-хе и не имеющие возможности ее проверить, наконец-то разочаруются в своей вере. А это прозрение актуализирует конфликтный потенциал, с которым админы Е-хе не знают что делать, кроме как воспользоваться кнопкой, то есть административным ресурсом.

3. Л.Цой очень агрессивно начинает конкуренцию с Е-хе и это, по мнению некоторых, выходит за пределы цивилизованных норм коммуникации в бизнесе.

(Уже есть критика, но она пока слабо выражена содержательно. Агрессиность в конкуренции не должна выходить за рамки Закона, все остальное возможно откорректировать в открытой дискуссии. А так как ее нет, то эта гипотеза имеет право на жизнь).

4. Новый проект века "Равенчивание мифа об E-xecutive", настораживает и не понятен некоторой части участников дискуссии, которые в принципе согласны с самой постановкой проблемы.

(Здесь возможно срабатывает защитный механизм выжидания, который заключается в том, чтобы в процессе присоединиться к сильной стороне. Хотя Е-хе сегодня считается лидером, но ведь мы усомневаем не лидерство, а интеллектуальную потенцию админов.)

Есть ли у кого-то другие гипотезы?

С уважением и ничего личного, только по тексту.
Любовь Цой

Олег Воробьев писал(а):

а если вы задумали объединить слабые ресурсы, то и сеть получится слабой…

Краткая справка о проекте KlubOK.net

Проект стартовал в марте 2003 года.

- Зарегистрированных пользователей: 1288
- Портрет аудитории по состоянию на 31-Mar-2003 (можно сделать и более свежий, но считаю, что он существенно не изменился)
http://www.klubok.net/audit.htm

- Подписчиков:
 992 – собственный механизм
 1173 – через Subscribe.ru
 679 – через Content.ru
итого: 2844 по состоянию на 21/12/03 г.
Новости сайта выходят с периодичностью 1 раз в 14 дней

- Посещение сайта составляет в будни дни 700 – 1000 уникальных хостов в день. Что ~ в 2-4 раза ниже, чем у e-xecutive.ru

Ну ни чё … сайту всего 9 месяцев Smile

* Актуальность пользователей, подписчиков проверяется 1 раз в 14 дней и постоянно обновляется.

Функциональность и описание разделов:

Задача проекта:
Создание открытого сообщества KlubOK.net, в которое входят все заинтересованные в информационной поддержке и обмене информации по темам: МЕНЕДЖМЕНТ КАЧЕСТВА; УПРАВЛЕНЧЕСКИЙ КОНСАЛТИНГ; ПСИХОЛОГИЯ ТОРГОВЛИ; ИНТЕРЕНТ - МАРКЕТИНГ.
Цель проекта:
Создание среды эффективного взаимодействия и обмена информацией между участниками при поддержке спонсоров, партнеров и самих участников.

Описание разделов:

1. НОВОСТИ и СОБЫТИЯ

1.1. НОВОСТИ И ПРЕСС-РЕЛИЗЫ
1.1.1. НОВОСТИ: специальная подборка новостей по тематикам сайта, публикуемая в течение рабочего дня.
1.1.2. ПРЕСС-РЕЛИЗЫ: публикация пресс-релизов предприятий-пользователей KlubOK.net

Функциональность:
 любой пользователь может в режиме on-line опубликовать САМОСТОЯТЕЛЬНО НОВОСТЬ/ПРЕСС-РЕЛИЗ.
 Анонс новости и пресс-релиза автоматически анонсируется на первой странице сайта и в его рассылках.
 Под каждой новостью / пресс-релизом возможно начать обсуждение – оставить комментарий. Ссылки на комментария публикуются в рассылках
 Для мониторинга ведется статистика обращений и количества комментариев к материалу
Требования к публикации:
 Жестких требований нет – главное, чтобы было в тему проекта
 Периодичность – дублировать одну и туже новость / несколько раз не разрешается

1.2. АНОНС СОБЫТИЙ: динамически формирующийся по запросу пользователя календарь проведения: тренингов; семинаров; конференций; выставок; знаменательных событий и т.п.

Функциональность:
 любой пользователь может в режиме on-line опубликовать САМОСТОЯТЕЛЬНО информацию о проводимом событии (тренинг, семинар и т.д.).
 Событие автоматически анонсируется на первой странице сайта и в его рассылках.
Требования к публикации:
 Жестких требований к публикациям нет – главное, чтобы было в тему проекта

2. ПРАКТИКА

2.1. МЕНЕДЖМЕНТ КАЧЕСТВА: раскрытие основ методологии к управлению качеством. Отобраны лучшие методические материалы по управлению качеством. Ознакомление с опытом ведущих стран в развитии и поддержание нормативной базы, которая обеспечивали бы разработку, производство и потребление высококачественной, безопасной и конкурентоспособной продукции.

2.2. УПРАВЛЕНЧЕСКИЙ КОНСАЛТИНГ: решение проблем и/или задач, стоящих перед менеджерами высшего звена в области стратегического планирования, управления хозяйственной деятельностью, оптимизации и повышения эффективности деятельности компании.

2.3. ИНТЕРЕНТ и МАРКЕТИНГ : предназначен в первую очередь для руководителей и топ менеджеров малого и среднего бизнеса. Задачей раздела является сбор и классификация информационно аналитических материалов по специальности Интернет и маркетинг как неотъемлемая часть. Публикуется статьи, методики, советы по эффективному использованию программного обеспечения, всевозможных прикладных инструментов службами маркетинга на предприятиях для успешного решения задачи повышения оборотов.

2.4. НОВАЯ ТОРГОВЛЯ: психологические, технические, экономические аспекты организации торговли. Материалы ведущих специалистов в области пластиковых карточек, штрихового кодирования, автоматизации торговли, экономики и маркетинга торговли, внешней торговли.

2.5. ФИТИЛЬ: аналогия с сатирическим советским видеожурналом "Фитиль" по темам разделов. Публикуются злободневные материалы по темам разделов KlubOK.net в взаимодействии с посетителями нашего виртуального сообщества. Единственным условием публикации есть наличие фактических материалов, подтверждающих факт злоупотреблений.

2.6. ФИГУРАНТЫ : В данном разделе мы размещаем краткие данные о наших авторах публикаций.

Функциональность:
 любой пользователь может в режиме on-line опубликовать САМОСТОЯТЕЛЬНО материал или направить по адресу klubok@klubok.net
в любом удобном ему формате.
 Анонс статьи автоматически анонсируется на первой странице сайта и в его рассылках.
 Под каждой материалом возможно начать обсуждение – оставить комментарий. Ссылки на комментария публикуются в рассылках.
 Для мониторинга ведется статистика обращений и количества комментариев к материалу
Требования к публикации:
 Материалы проходят жесткий отбор – с текстом статей сначала ознакамливаются консультанты проекта и дают рекомендации о публикации.
 Периодичность – по мере поступления. В среднем 1-2 статьи из раздела раз в 14 дней (из 4 - 5 присланных на публикацию)

3. ЭНЦИКЛОПЕДИЯ

3.1. ЭТО ИНТЕРЕСНО: познавательные материалы, не вошедшие в вышеперечисленные разделы но, по мнению редакции требующие освещение на страницах сайта.

3.2. ОБЗОРЫ И ИНТЕРВЬЮ: статьи, обзоры, интервью, ознакомление с опытом пользователей по тематике сайта – обзор статей опубликованных на других ресурсах. Возможно оставлять комментарий, давать оценку материалу.

3.3. БИБЛИОТЕКА On-Line: электронные версии книг, методик, документов, справочников. Возможно оставлять комментарий.

3.4. СЛОВАРЬ ТЕРМИНОВ: динамически формирующийся по запросу пользователя глоссарий тематических терминов.

3.5. КАТАЛОГ ССЫЛОК: большая подборка тематических ссылок с мониторингом количества обращений, голосованием, комментариями.

3.6. DOWNLOADS: статьи, методики, рефераты, курсовые, дипломные работы презентации в заархивированном виде (*.zip, *.rar) с мониторингом количества обращений, голосованием, комментариями.

Функциональность:
 любой пользователь может в режиме on-line опубликовать САМОСТОЯТЕЛЬНО материал или направить по адресу klubok@klubok.net
в любом удобном ему формате.
 Анонсы новых материалов анонсируется на первой странице сайта и в его рассылках.
 Под каждой материалом возможно оставить комментарий и поставить ему оценку полезности.
 Для мониторинга ведется статистика обращений, количества комментариев к материалу.
 Формирование рейтинга из оценки пользователей.
Требования к публикации:
 Жестких требований к публикациям нет – главное, чтобы было в тему проекта.
 Периодичность – по мере поступления. В среднем 1-2 материала из раздела раз в 14 дней

4. On-line

4.1. МАГАЗИН : первый интернет-магазин по комплексному консалтингу. Здесь можно заказать как консалтинговые услуги так и методики по специализированным направлениям консалтинга (менеджмент качества, реструктуризация, PR, политтехнологии и т.д.) В магазин выставляются продукты ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ!!

4.2. ФОРУМ: в данном разделе вы всегда можете задать вопрос, получить консультацию от партнеров-консультантов и поделиться своим опытом с другими пользователями сайта

4.3. КОНФЕРЕНЦ-ЗАЛ On-line (чат): предназначен для проведения конференций, переговоров, обсуждений горячих тем в реальном времени пользователями и посетителями сайта

4.4. КОНСУЛЬТАНТЫ ОТВЕЧАЮТ: вопросы / ответы. Подборка ответов на часто встречающиеся вопросы пользователей по темам разделов сайта. Консультации предоставляют партнеры проекта.

4.5. ОПРОСЫ И ГОЛОСОВАНИЯ: проведение тематических опросов и голосования среди посетителей сайта

4.6. РАССЫЛКИ САЙТА : подписка на новости проекта

4.7. ОТЗЫВЫ ПОСЕТИТЕЛЕЙ : гостевая книга для написания мнений посетителей о проекте

Дополнительно:
 В проекте разработана многоступенчатая авторизация доступа с возможностью управления правами групп по доступу к материалам сайта (показывать рекламу или нет, дать доступ к статье или нет… вплоть до изменения дизайна под нужды пользователя).
 Аккаунт пользователя – возможность управления своими данными (настройка комментариев, дизайна сайта, личных данных…)
 Внутренняя почтовая система – принимать и отправлять сообщения пользователям (по имени пользователя) как внутри проекта так и внешне.
 Список пользователей – весь список пользователей с информацией которую они опубликовали о себе и статистикой их комментариев, сообщений форума, ссылками на публикации.
 Собственная баннерная система – любые возможности по проведению рекламных кампаний на сайте. Как самими пользователями (за накопленные бонусы) так и администрацией ресурса.

И много еще чего интересного Wink

Навигация сайта построена так, что из любого места можно получить доступ к материалу, информации в 2 клика.

Возможна дополнительная реализация: раздела вакансий, социальных опросов, доски объявлений и т.п. в кратчайшие сроки.

Устал писать Smile

И вся вот эта махина поддерживается 1-м человеком!!