ISO, менеджмент, консалтингдобавить в избранное
домой - первая страницапользователи сайтаRSSФОРУМСТАНДАРТЫГОСТ РСЛОВАРЬНАВИГАТОРКОНСУЛЬТАНТЫ
 
Логин : Пароль:   
       [регистрация] [напомнить пароль]

ФОРУМ
• Самооценка организации 
 07. Сент 13:08 от GodnevEV
• ИЩУ файлы текстов стандартов... 
 14. Авг 09:23 от garin
• Сертификация или декларирова... 
 14. Июль 08:10 от ZHukov
• Анекдоты про СМК, аудиты и а... 
 17. Апр 06:51 от ZHukov





 

Как определить квалификацию консультанта

Перейти 1, 2  Вперед  
Версия для печати
Автор Сообщение
MotkovRA
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=1315#1315
09 Июль, 2004 г. - 15:14
ученик

Откуда : Россия, Самара
Господа консультанты, при всём хаосе, который сейчас существует в понимании того, кто же такой консультант по управлению и организац. консультированию, помогите определить критерии профессионализма. Как определить квалификацию консультанта, что бы пригласить к сотрудничеству? предполагается создание "штата" внештатных консультантов.

Ответить с цитатой
 
Alexandr_Nasonov
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=1322#1322
13 Июль, 2004 г. - 01:22
ученик

Откуда : Калининград, Россия
Я-консультант... опыт проведенных проектов подсказал простую истину:
начался проект... никто не знает как решить кучу навалившихся проблем... Консультант? -ходит где-то здесь, говорит с кем-то... А у нас вдруг все само стало получаться!!!!!
Хороший консультант должен быть НЕЗАМЕТЕН !!

Ответить с цитатой
 
koska
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=1330#1330
16 Июль, 2004 г. - 17:09
доцент

Откуда : Киев
Цитата из того самого резюме:
Цитата:
Образование: ... профессор в области информационных
систем управления...
...В совершенстве владею методологией описания бизнес-процессов по стандарту IDEF (IDEF0, IDEF1X, IDEF3, DFD), ...


Cool!!! Smile
Вспомнился Задороновский "супершпион": "...В совершенстве владею дзю-до и дзю-после..."

А разве профессор - это научная степень? Или все-таки должность?
И "информационные системы управления" - это что за зверь такой? Smile

Спасибо, подняли настроение...

Ответить с цитатой
 
cir
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=1335#1335
18 Июль, 2004 г. - 20:42
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : планета Земля
Абсолютно солидарен со своим коллегой модератором koska!!!
"профессор в области информационных систем управления" - звучит как бред сивой кобылы...

Krutsko писал(а):

Могу Вам порекомендовать хорошего специалиста по вопросам процессного менеджмента и всему что с этим связано
вот резюме http://www.klubok.net/cv31.html


"Ах позвольте, позвольте мне Вам не поверить..." Smile

если Ваш консультант был бы достаточно хорошим - думаю он смог бы ответить достойно на комментарий к своей статье данный мною.

Я остаюсь при убеждении, что человек НЕ является специалистом и относиться к категории консультантов "слышал звон - не знаю где он".

Парируйте господа - если есть чем и как.

Ответить с цитатой
 
koska
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=1337#1337
19 Июль, 2004 г. - 11:07
доцент

Откуда : Киев
Krutsko писал(а):
еще один из тех кого раздражает слово профессор и доктор наук


С чего вы взяли? Я очень уважительно отношусь к регалиям, если они действительно заслуженные.
Но "профессор в области информационных систем управления" - это звучит...смешно, что ли...
Во-первых, в русскоязычной литературе НЕ используется термин "информационная система управления". Этот термин является калькой с английского MIS - Management Information System. В отечественной литературе чаще всего говорят об "управлеченской информационной системе", "корпоративой инф. системе". Пусть и не лучшие термины - но они устоявшиеся, и нет смысла множить сущности ради "красного словца" в резюме.
Кроме того, словосочетание "информационная система управления" терминологически неверно. Есть у меня подозрение, что система управления всегда "информационная".

По правде говоря, Ваш протеже действительно может иметь звание "профессор", так как имеет степень доктора наук и наверняка ведет какую-либо учебную и/или методическую работу, но для профессора фраза "...В совершенстве владею методологией описания бизнес-процессов по стандарту IDEF0" - это даже не смешно...это грустно.

Либо профессор писал "свое" резюме не сам, либо ...

Ответить с цитатой
 
koska
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=1341#1341
19 Июль, 2004 г. - 18:27
доцент

Откуда : Киев
tupkalo писал(а):
Молодой человек, мне стыдно за Ваше безапелляционное публичное высказывание по поводу “бреда сивой кобылы”. Ученое звание “профессор” присваивается ВАК Украины по специализации той кафедры ВУЗа, где работает соискатель. В моем случае – это кафедра “Информационные системы управления” одного из ВУЗов Украины. Насчет “звона....” и “... в совершенстве владею методологией описания бизнес-процессов по стандарту (нотации) IDEF0....” – приходите 23-24 июля с.г. на мой открытый семинар, который будет проведен в г.Киеве компанией «НОВАТЕК». Мне стыдно за Вашу манеру общения в Internet. Вы, судя по фото, еще молодой человек.
Виталий Николаевич,
я действительно считаю фразу "владею методологией описания бизнес процессов по стандарту IDEF (IDEF0, IDEF1X...DFD)..." не корректной, поскольку:
1) Каждый из этих стандартов моделирования представляет собой самостоятельную спецификацию, поэтому нет "стандарта IDEF", есть семейство стандартов, каждый из которых имеет свое назначение.
2) Насколько мне известно, в семействе отсутствует "интегрирующий" стандарт, который бы позволил говорить об IDEF в целом, как о методологии. Также, не знаю ни одного инструмента (ПО), в который былы би интегрированы ВСЕ стандарты семейства.
2) DFD - диаграммы потоков данных - вообще не относится к семейству IDEF.
3) Далеко не все стандарты семейства можно "приложить" к моделированию БП. Например, IDEF1X предназначен для разработки конкретно реляционных моделей данных. Возможно Вы имели ввиду более общий IDEF1, но "что написано пером"...

Вы приглашали на Ваш семинар cir'a, но аппелировали при этом к моим словам, поэтому я постараюсь посетить этот семинар и задать все эти вопросы лично. Хотя, было бы интересно увидеть ответы и в форуме в том числе.

Ответить с цитатой
 
koska
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=1350#1350
22 Июль, 2004 г. - 14:20
доцент

Откуда : Киев
Krutsko писал(а):

Господин koska, что же вы не записались на семинар? Sad менеджерам было дано указание чтобы специально для вас сделали существенную скидку.


Я же писал "постараюсь посетить". Думал, получится найти время. Не получилось.

Ответить с цитатой
 
cir
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=1481#1481
29 Сент, 2004 г. - 19:00
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : планета Земля
Krutsko писал(а):
по-моему Вам ответили
http://www.klubok.net/modules.php?op=mo ... hold=0#386


Вы считаете это ответом?!

Krutsko писал(а):
Re: Транзитом из Москвы (Оценка: 0)
от Гость 30 Апр, 2004 г. - 15:34
Спасибо за отклик на мою статью. Поскольку у Вас много вопросов и Вы находитесь на Украине ,то я предлагаю встретиться в Киеве у меня на фирме (ООО"НОВАТЕК" т. (044) 241 36 96) или побывать на моем семинаре-тренинге (смотрите novatek.kiev.ua).Я могу много рассказать интересного о состоянии менеджмента на примерах реальных украинских предприятий.


Идеей и основной миссией создания клубка была и есть ЛИКБЕЗ в области менеджмента, консалтинга. амркетинга и т.д.

Как же вы можете убедить меня в том что вы являетесь профессионалом если вы проигрываете в заочном споре?!

Будете показывать мне дипломы, сертификаты и прочие бумажки?! У меня у самого их полно...Smile

Будете показывать восторженные отклики клиентов?! Сколько Вам таких нужно?! Wink И всем известно цена этим бумажкам... Twisted Evil

Поймите меня правильно я ничего не имею против Вас как против личности - верю, что Вы уникальный в своем роде человек с многими достоинствами.

Меня интересуете Вы как консультант, который заявился на данном проекте KlubOk.net в качестве СИЛЬНОГО специалиста.

Мой долг модератора вызвать Вас на "откровенность", спровоцировать, вызвать на кофликт с целью получения максимума информации для посетителей клубка.

Извините, но не мне Вам объяснять прописные истины-методы модерирования (Вы ведь КОНСУЛЬТАНТ и ОБЯЗАНЫ использовать эти методи при консалтинге)!!! Very Happy

Так вот заявляю Вам еще раз, что мне Вы как консультант и специалист по оргуправлению НЕИНТЕРЕСНЫ!

У Вас нет СВОЕГО видения проблемы организационного управления - Вы используете наработки чужих умов и даже не пытаетесь адаптировать их под реалии региона в котором проживаете! Confused

А по поводу
Krutsko писал(а):
cir писал(а):
Я остаюсь при убеждении, что человек НЕ является специалистом и относиться к категории консультантов "слышал звон - не знаю где он".


Читайте отзывы, а потом делайте выводы


Почитал...стандартная отписка посетителей любого семинара, которых просят написать отзыв о семинаре...

И последнее, спасибо за Ваше приглашение, но я им не воспользуюсь, т.к. я более НЕ ПРОЖИВАЮ в Киеве

Ответить с цитатой
 
KOMA
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=2511#2511
31 Янв, 2006 г. - 01:36
Гость


Как минимум, консультант должен иметь публикации. Только что прочел достаточно интересный материал о подходе к консультированию и тренингам (http://treko.ru/show_article_860). Я думаю, что должен быть подход/модель к рассмотрению проблемы.

Ответить с цитатой
 
Гость
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=2534#2534
12 Фев, 2006 г. - 21:37



Публикации бывают разные. Важно их качество. Сейчас многие пишут, только вот ни о чем, либо о слишком общем (что, в общем-то то же самое). Рекомндованная статья неплохая, так как в ней, по крайней мере, приведены реальные примеры. Это говорит, что чел, ее написавший, имеет определенный опыт и выработал подход к рассмотрению задач клиента.
Т.е, мало иметь публикации, лучше иметь реальные примеры из собственной практики, а не общие примеры, которые всем известны (часто они вообще подслушаны у других консультантов).

Ответить с цитатой
 
Гость
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=2553#2553
22 Фев, 2006 г. - 00:37



Не всегда консультант, имеющий опыт успешных проектов, может написать статью. Ведь лучше ничего не писать, чем написать плохо. Как определить квалификацию в этом случае? Историй-то рассказать может консультант много, только вот свои они будут или чужие?

Ответить с цитатой
 
Гость
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=2575#2575
07 Мар, 2006 г. - 21:57



Консультант обязан научиться писать статьи, пусть не на гениальном, но хорошем уровне. Он должен уметь обобщить свой опыт, а еще лучше разработать свои (условно говоря) подходы к решению бизнес-задач. Кстати, здесь на сайте есть статья "Тренинг или консалтинг" (http://www.klubok.net/article2052.html) . В ней, по крайней мере, консультант выделяет некую схему при рассмотрении задач, стоящих перед фирмой.
Подход виден уже в первые минуты разговора по тому, как строит разговор консультант.
И, все-таки, спросите про публикации.

Ответить с цитатой
 
Гость
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=2612#2612
18 Мар, 2006 г. - 21:01



А чтоже делать начинающему консультанту/бизнес-тренеру?? Если подходить с такими критериями, то у новичков вообще нет шансов на получение заказов и...рост??!!

Ответить с цитатой
 
tetervak
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=2614#2614
20 Мар, 2006 г. - 03:17
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Киев
А начинающему консультанту, мне кажется надо действовать так:
1. Договориться с одной или несколькими консалтинговыми конторами, чтобы действовать от их имени при заключении договоров.
2. Взять типовые договора на консалтинг.
3. Найти клиента любым способом (от личных связей до....)
4. Заключить договор с клиентом. Получить комиссионные за привод клиента Smile от консалтинговой конторы (обычно 10% от контракта)
5. Договориться с конторой о распределении обязанностей по сопровождению клиента (Если есть где-то неуверенность в собственных силах - всегда помогутSmile. Поделить в зависимости от этого будущие поступления денег от клиента
6. Выполнить заказ. Ждать что клиенты тебя посоветуют своим партнёрам и действовать снова начиная с п.1
7. Когда окрепнешь и встанешь на ноги подумать о регистрации собственной консалтинговой конторы (НО 10 РАЗ ПОДУМАТЬ!!!!)
Кажется так...поправьте если где ПРИНЦИПИАЛЬНО не так.

P.S. Не так - это не предвыборная агитация Smile

Ответить с цитатой
 
Гость
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=2631#2631
26 Мар, 2006 г. - 17:30



Такой вопрос:"Всегда ли хороший консультант сможет хорошо продавать свои услуги сам?"

Ответить с цитатой
 
tetervak
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=2633#2633
27 Мар, 2006 г. - 13:34
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Киев
Для обсуждения этой темы лучше бы создать новую тему. Если мы говорим о бизнес-консультанте, то вкратце, то я считаю так:
1. Хороший консультант, МОЖЕТ хорошо продавать свои услуги.
2. Вопрос НАДО ЛИ? Это его ОСНОВНОЙ ПРОЦЕСС?
3. Безусловно бывают ситуации, когда ты ВЫНУЖДЕН сам искать себе заказы. Это тоже полезно... но... моё видение организации работы ХОРОШЕГО консультанта такое:
- Только САМ консультант может убедить/оттолкнуть клиента.
Я например только после личной встречи и работы хотя бы по одному проекту принимаю решение о дельнейшем привлечении консультанта для выполнения моих заказов.
- Поиск и организационные моменты занимают ОЧЕНЬ много времени, и сесли есть возможность выбора - потратить день на выполнение заказа (500-1000 грн/день) или сесть на телефон и обзванивать клиентов (150 грн/день), то на выполнение этой работы лучше нанять девочку/мальчика, который УМЕЛО будет организовывать встречи для ЗАВЕРШЕНИЯ сделки.

В этом плане мне очень понравилось продвижение продукта "Парус". Они продвигают свой CRM продукт "Менеджмент и маркетинг" и сами же в нём работают. Очень толково, ненавязчиво, но "плотно" Smile

Вроде так Smile

Ответить с цитатой
 
tsoi
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=2687#2687
04 Апр, 2006 г. - 11:53
консультант [менеджмент]
консультант [менеджмент]

Откуда : Россия, Москва
Как выбирают консультантов?

Есть несколько оснований для выбора:

- эмоционально-психологическое расположение;
- рекомендации;
- наличие работ (теретическихи практических) в области консультирования,
- узкая специализация, по проблемам,
- принадлежность к какой-либо школе консультантов или к асоциации консультантов,
- высокий уровень коммуникации.


Каких консультантов не желательно приглашать:
- многообещающих,
- желающих понравится Заказчику,
- независимых консультантов,


Прежде чем привлекать консультанта в организацию задайте вопрос:
- Вам шашечки или ехать?
Так вот ехать можно и без шашечек.
Но если есть шашечки и можно ехать (что очень редко встречается) , то выбор за тем консультантом, у кого больше ресурсов интеллектуальных, но проверить это Вы сможете только в процессе взаимодействия, после заключения Договора.
Но если хотите проверить до Договора, то надо обнажить все противоречия и попытаться увидеть как мыслит и как действует в этих противоречиях консультант, ибо именно для этого Вы его приглашаете в организацию.

Ответить с цитатой
 
koma
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=2772#2772
29 Апр, 2006 г. - 20:34
ученик

Откуда : Санкт-Петербург
Почему "принадлежность к какой-либо школе консультантов или к ассоциации консультантов" является критерием выбора?
Такое ощущение, что критерии придумываются исходя из "своего статуса". Т .е., если я принадлежу к какой-нибудь ассоциации, то и другие должны!
И всегда ли нужно консультанту - аналитику обладать высоким уровнем коммуникации?

Ответить с цитатой
 
tsoi
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=2773#2773
29 Апр, 2006 г. - 21:08
консультант [менеджмент]
консультант [менеджмент]

Откуда : Россия, Москва
koma писал(а):
Почему "принадлежность к какой-либо школе консультантов или к ассоциации консультантов" является критерием выбора?
Такое ощущение, что критерии придумываются исходя из "своего статуса". Т .е., если я принадлежу к какой-нибудь ассоциации, то и другие должны!
И всегда ли нужно консультанту - аналитику обладать высоким уровнем коммуникации?


Знание о том, что консультант принадлежит к одной из професиональных ассоциаций консультантов является одним из критериев выбора потому, что Вы можете обратиться в ассоциацию и получить информацию о реальных проектах этого консультанта.
Кстати, открылся новый сайт московских консультантов.
http://www.odn2.ru/
А высокий уровень коммуникации - это показатель профессионализма, высокой культуры и образованности консультанта. Аналитик может и не быть консультантом, но каждый консультант обязан быть аналитиком. Аналитик может сидеть у себя дома и заниматься аналитическими отчетами, которые предстоит еще публично защищать. А если аналитик не в состоянии публично защитить свой аналитический отчет, то он не может быть консультантом.

Ответить с цитатой
 
Гость
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=2782#2782
03 Май, 2006 г. - 15:26



tetervak писал(а):
Я например только после личной встречи и работы хотя бы по одному проекту принимаю решение о дельнейшем привлечении консультанта для выполнения моих заказов.


Интересно-интересно! Shocked

Казусичек выплывает, впорочем подтверждающий правила! Laughing

Так Вы занимаетесь консалтингом или сертифкацией (кажется Укрсерт)?!

Или два в одном флаконе - как это принято практически у всех! Rolling Eyes

Ответить с цитатой
 
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Версия для печати
 

менеджмент качества ( процессы | школа качества | нормирование | управление качеством | хассп)
книги: стандарты | качество | ХАССП | маркетинг | торговля
управленческий консалтинг ( планирование и контроль | конфликтменеджмент)
новости и события: пресс-релизы | новые стандарты | новости партнеров | новости | архив новостей, статей
новая торговля (автоматизация | магазиностроение | маркетинг и экономика)
интернет-маркетинг (создание сайта | интернет - бизнес)
финансы & страхование (страхование | бизнес-школа)
обзоры и интервью: маркетинг | консалтинг | торговля | управление качеством )
энциклопедия: это интересно | глоссарий | о семье | менеджмент семьи | каталог ресурсов


[реклама на сайте]

Мы разрешаем использовать, цитировать, копировать, транслировать и переводить любые наши материалы в сети Интернет
при условии установки прямой ссылки на этот конкретный материал на сайте KlubOK.net

Для того чтобы опубликовать свой материал (статью, книгу и т.д.),
вам достаточно направить его по адресу klubok@klubok.net
в любом удобном вам формате.
Copyright © 2003-2017 KlubOK.net, Андрей Гарин


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика