ISO, менеджмент, консалтинг, маркетинг. - материалы об управлении и маркетинге
домой - первая страницаконтактная информацияпользователи сайтаподписка на новости и статьи в RSSсловарь терминовПРАКТИКАФОРУМЫскачать ISO, ГОСТссылкидобавить 
Логин : Пароль:  
       [регистрация] [напомнить пароль]

ФОРУМ
• Программные продук... (53)
 10. Окт 20:02 от qsm
• Каталог всех дейст... (2)
 10. Окт 16:13 от tetervak
• Re: дешево не есть... (19)
 10. Окт 16:10 от tetervak
• Управление докумен... (139)
 10. Окт 13:02 от SpichenkoIN
• Критерии результат... (300)
 08. Окт 17:30 от Alex9994



место для друзей проекта
 
Войти и проверить личные сообщения 

Как определить квалификацию консультанта

Перейти 1, 2, 3  Вперед
Предыдущая темаВерсия для печатиВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
amadin
Тема сообщения: Как определить квалификацию консультанта  СообщениеОтправлено: 09 Июль, 2004 г. - 15:14
ученик

Зарегистрирован: Июль 09, 2004
Сообщений: 1

Господа консультанты, при всём хаосе, который сейчас существует в понимании того, кто же такой консультант по управлению и организац. консультированию, помогите определить критерии профессионализма. Как определить квалификацию консультанта, что бы пригласить к сотрудничеству? предполагается создание "штата" внештатных консультантов.
 
Ответить с цитатой Наверх
Alexandr_Nasonov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: 13 Июль, 2004 г. - 01:22
ученик

Зарегистрирован: Июль 13, 2004
Сообщений: 1
Откуда : Калининград, Россия
Я-консультант... опыт проведенных проектов подсказал простую истину:
начался проект... никто не знает как решить кучу навалившихся проблем... Консультант? -ходит где-то здесь, говорит с кем-то... А у нас вдруг все само стало получаться!!!!!
Хороший консультант должен быть НЕЗАМЕТЕН !!
 
Ответить с цитатой Наверх
Krutsko
Тема сообщения: Re: Как определить квалификацию консультанта  СообщениеОтправлено: 16 Июль, 2004 г. - 16:47
ученик

Зарегистрирован: Фев 11, 2004
Сообщений: 6
Откуда : Kiev
amadin писал(а):
Как определить квалификацию консультанта, что бы пригласить к сотрудничеству? предполагается создание "штата" внештатных консультантов.


Пригласить консультанта на собеседование. Задайте ему интересуещие Вас вопросы по проблемам Вашего предприятия. Внимательно его выслушайте. И потом уже из того, что он вам наговорил делайте выводы, другого варианта я не вижу. Может Вам его рожа не понравится, это тоже критерий подходит консультант или нет. )

Могу Вам порекомендовать хорошего специалиста по вопросам процессного менеджмента и всему что с этим связано
вот резюме http://www.klubok.net/cv31.html
 
Ответить с цитатой Наверх
koska
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: 16 Июль, 2004 г. - 17:09
консультант [качество]
консультант [качество]

Зарегистрирован: Ноя 19, 2003
Сообщений: 86
Откуда : Киев
Цитата из того самого резюме:
Цитата:
Образование: ... профессор в области информационных
систем управления...
...В совершенстве владею методологией описания бизнес-процессов по стандарту IDEF (IDEF0, IDEF1X, IDEF3, DFD), ...


Cool!!! Smile
Вспомнился Задороновский "супершпион": "...В совершенстве владею дзю-до и дзю-после..."

А разве профессор - это научная степень? Или все-таки должность?
И "информационные системы управления" - это что за зверь такой? Smile

Спасибо, подняли настроение...
 
Ответить с цитатой Наверх
Krutsko
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: 16 Июль, 2004 г. - 17:39
ученик

Зарегистрирован: Фев 11, 2004
Сообщений: 6
Откуда : Kiev
еще один из тех кого раздражает слово профессор и доктор наук
юморист...
 
Ответить с цитатой Наверх
cir
Тема сообщения: Re: Как определить квалификацию консультанта  СообщениеОтправлено: 18 Июль, 2004 г. - 20:42
консультант [качество]
консультант [качество]

Зарегистрирован: Ноя 21, 2003
Сообщений: 157
Откуда : планета Земля
Абсолютно солидарен со своим коллегой модератором koska!!!
"профессор в области информационных систем управления" - звучит как бред сивой кобылы...

Krutsko писал(а):

Могу Вам порекомендовать хорошего специалиста по вопросам процессного менеджмента и всему что с этим связано
вот резюме http://www.klubok.net/cv31.html


"Ах позвольте, позвольте мне Вам не поверить..." Smile

если Ваш консультант был бы достаточно хорошим - думаю он смог бы ответить достойно на комментарий к своей статье данный мною.
http://www.klubok.net/modules.php?op=mo ... mp;thold=0

Я остаюсь при убеждении, что человек НЕ является специалистом и относиться к категории консультантов "слышал звон - не знаю где он".

Парируйте господа - если есть чем и как.
 
Ответить с цитатой Наверх
koska
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: 19 Июль, 2004 г. - 11:07
консультант [качество]
консультант [качество]

Зарегистрирован: Ноя 19, 2003
Сообщений: 86
Откуда : Киев
Krutsko писал(а):
еще один из тех кого раздражает слово профессор и доктор наук


С чего вы взяли? Я очень уважительно отношусь к регалиям, если они действительно заслуженные.
Но "профессор в области информационных систем управления" - это звучит...смешно, что ли...
Во-первых, в русскоязычной литературе НЕ используется термин "информационная система управления". Этот термин является калькой с английского MIS - Management Information System. В отечественной литературе чаще всего говорят об "управлеченской информационной системе", "корпоративой инф. системе". Пусть и не лучшие термины - но они устоявшиеся, и нет смысла множить сущности ради "красного словца" в резюме.
Кроме того, словосочетание "информационная система управления" терминологически неверно. Есть у меня подозрение, что система управления всегда "информационная".

По правде говоря, Ваш протеже действительно может иметь звание "профессор", так как имеет степень доктора наук и наверняка ведет какую-либо учебную и/или методическую работу, но для профессора фраза "...В совершенстве владею методологией описания бизнес-процессов по стандарту IDEF0" - это даже не смешно...это грустно.

Либо профессор писал "свое" резюме не сам, либо ...
 
Ответить с цитатой Наверх
tupkalo
Тема сообщения: Re: Как определить квалификацию консультанта  СообщениеОтправлено: 19 Июль, 2004 г. - 16:12
ученик

Зарегистрирован: Июль 19, 2004
Сообщений: 1

cir писал(а):
Абсолютно солидарен со своим коллегой модератором koska!!!
"профессор в области информационных систем управления" - звучит как бред сивой кобылы...

Krutsko писал(а):

Могу Вам порекомендовать хорошего специалиста по вопросам процессного менеджмента и всему что с этим связано
вот резюме http://www.klubok.net/cv31.html


"Ах позвольте, позвольте мне Вам не поверить..." Smile

если Ваш консультант был бы достаточно хорошим - думаю он смог бы ответить достойно на комментарий к своей статье данный мною.
http://www.klubok.net/modules.php?op=mo ... mp;thold=0

Я остаюсь при убеждении, что человек НЕ является специалистом и относиться к категории консультантов "слышал звон - не знаю где он".

Парируйте господа - если есть чем и как.


Молодой человек, мне стыдно за Ваше безапелляционное публичное высказывание по поводу “бреда сивой кобылы”. Ученое звание “профессор” присваивается ВАК Украины по специализации той кафедры ВУЗа, где работает соискатель. В моем случае – это кафедра “Информационные системы управления” одного из ВУЗов Украины. Насчет “звона....” и “... в совершенстве владею методологией описания бизнес-процессов по стандарту (нотации) IDEF0....” – приходите 23-24 июля с.г. на мой открытый семинар, который будет проведен в г.Киеве компанией «НОВАТЕК» ( http://www.klubok.net/index.php?module= ... amp;print= ). Мне стыдно за Вашу манеру общения в Internet. Вы, судя по фото, еще молодой человек.
 
Ответить с цитатой Наверх
koska
Тема сообщения: Re: Как определить квалификацию консультанта  СообщениеОтправлено: 19 Июль, 2004 г. - 18:27
консультант [качество]
консультант [качество]

Зарегистрирован: Ноя 19, 2003
Сообщений: 86
Откуда : Киев
Виталий Николаевич,
я действительно считаю фразу "владею методологией описания бизнес процессов по стандарту IDEF (IDEF0, IDEF1X...DFD)..." не корректной, поскольку:
1) Каждый из этих стандартов моделирования представляет собой самостоятельную спецификацию, поэтому нет "стандарта IDEF", есть семейство стандартов, каждый из которых имеет свое назначение.
2) Насколько мне известно, в семействе отсутствует "интегрирующий" стандарт, который бы позволил говорить об IDEF в целом, как о методологии. Также, не знаю ни одного инструмента (ПО), в который былы би интегрированы ВСЕ стандарты семейства.
2) DFD - диаграммы потоков данных - вообще не относится к семейству IDEF.
3) Далеко не все стандарты семейства можно "приложить" к моделированию БП. Например, IDEF1X предназначен для разработки конкретно реляционных моделей данных. Возможно Вы имели ввиду более общий IDEF1, но "что написано пером"...

Вы приглашали на Ваш семинар cir'a, но аппелировали при этом к моим словам, поэтому я постараюсь посетить этот семинар и задать все эти вопросы лично. Хотя, было бы интересно увидеть ответы и в форуме в том числе.
 
Ответить с цитатой Наверх
Krutsko
Тема сообщения: Re: Как определить квалификацию консультанта  СообщениеОтправлено: 21 Июль, 2004 г. - 15:06
ученик

Зарегистрирован: Фев 11, 2004
Сообщений: 6
Откуда : Kiev
cir писал(а):

если Ваш консультант был бы достаточно хорошим - думаю он смог бы ответить достойно на комментарий к своей статье данный мною.
http://www.klubok.net/modules.php?op=mo ... mp;thold=0


по-моему Вам ответили
http://www.klubok.net/modules.php?op=mo ... hold=0#386
 
Ответить с цитатой Наверх
Krutsko
Тема сообщения: Re: Как определить квалификацию консультанта  СообщениеОтправлено: 22 Июль, 2004 г. - 13:50
ученик

Зарегистрирован: Фев 11, 2004
Сообщений: 6
Откуда : Kiev
koska писал(а):
Вы приглашали на Ваш семинар cir'a, но аппелировали при этом к моим словам, поэтому я постараюсь посетить этот семинар и задать все эти вопросы лично.


Господин koska, что же вы не записались на семинар? Sad менеджерам было дано указание чтобы специально для вас сделали существенную скидку.
 
Ответить с цитатой Наверх
koska
Тема сообщения: Re: Как определить квалификацию консультанта  СообщениеОтправлено: 22 Июль, 2004 г. - 14:20
консультант [качество]
консультант [качество]

Зарегистрирован: Ноя 19, 2003
Сообщений: 86
Откуда : Киев
Krutsko писал(а):

Господин koska, что же вы не записались на семинар? Sad менеджерам было дано указание чтобы специально для вас сделали существенную скидку.


Я же писал "постараюсь посетить". Думал, получится найти время. Не получилось.
 
Ответить с цитатой Наверх
Krutsko
Тема сообщения: Re: Как определить квалификацию консультанта  СообщениеОтправлено: 28 Июль, 2004 г. - 14:04
ученик

Зарегистрирован: Фев 11, 2004
Сообщений: 6
Откуда : Kiev
cir писал(а):
Я остаюсь при убеждении, что человек НЕ является специалистом и относиться к категории консультантов "слышал звон - не знаю где он".


Читайте отзывы, а потом делайте выводы
http://www.novatek.kiev.ua/site/page.php?page=project&lang=RU&id_part=227
 
Ответить с цитатой Наверх
cir
Тема сообщения: Re: Как определить квалификацию консультанта  СообщениеОтправлено: 29 Сент, 2004 г. - 19:00
консультант [качество]
консультант [качество]

Зарегистрирован: Ноя 21, 2003
Сообщений: 157
Откуда : планета Земля
Krutsko писал(а):
по-моему Вам ответили
http://www.klubok.net/modules.php?op=mo ... hold=0#386


Вы считаете это ответом?!

Krutsko писал(а):
Re: Транзитом из Москвы (Оценка: 0)
от Гость 30 Апр, 2004 г. - 15:34
Спасибо за отклик на мою статью. Поскольку у Вас много вопросов и Вы находитесь на Украине ,то я предлагаю встретиться в Киеве у меня на фирме (ООО"НОВАТЕК" т. (044) 241 36 96) или побывать на моем семинаре-тренинге (смотрите WWW.novatek.kiev.ua).Я могу много рассказать интересного о состоянии менеджмента на примерах реальных украинских предприятий.


Идеей и основной миссией создания клубка была и есть ЛИКБЕЗ в области менеджмента, консалтинга. амркетинга и т.д.

Как же вы можете убедить меня в том что вы являетесь профессионалом если вы проигрываете в заочном споре?!

Будете показывать мне дипломы, сертификаты и прочие бумажки?! У меня у самого их полно...Smile

Будете показывать восторженные отклики клиентов?! Сколько Вам таких нужно?! Wink И всем известно цена этим бумажкам... Twisted Evil

Поймите меня правильно я ничего не имею против Вас как против личности - верю, что Вы уникальный в своем роде человек с многими достоинствами.

Меня интересуете Вы как консультант, который заявился на данном проекте KlubOk.net в качестве СИЛЬНОГО специалиста.

Мой долг модератора вызвать Вас на "откровенность", спровоцировать, вызвать на кофликт с целью получения максимума информации для посетителей клубка.

Извините, но не мне Вам объяснять прописные истины-методы модерирования (Вы ведь КОНСУЛЬТАНТ и ОБЯЗАНЫ использовать эти методи при консалтинге)!!! Very Happy

Так вот заявляю Вам еще раз, что мне Вы как консультант и специалист по оргуправлению НЕИНТЕРЕСНЫ!

У Вас нет СВОЕГО видения проблемы организационного управления - Вы используете наработки чужих умов и даже не пытаетесь адаптировать их под реалии региона в котором проживаете! Confused

А по поводу
Krutsko писал(а):
cir писал(а):
Я остаюсь при убеждении, что человек НЕ является специалистом и относиться к категории консультантов "слышал звон - не знаю где он".


Читайте отзывы, а потом делайте выводы
http://www.novatek.kiev.ua/site/page.php?page=project&lang=RU&id_part=227


Почитал...стандартная отписка посетителей любого семинара, которых просят написать отзыв о семинаре...

И последнее, спасибо за Ваше приглашение, но я им не воспользуюсь, т.к. я более НЕ ПРОЖИВАЮ в Киеве
 
Ответить с цитатой Наверх
KOMA
Тема сообщения: Re: Как определить квалификацию консультанта  СообщениеОтправлено: 31 Янв, 2006 г. - 01:36
Гость




Как минимум, консультант должен иметь публикации. Только что прочел достаточно интересный материал о подходе к консультированию и тренингам (http://treko.ru/show_article_860). Я думаю, что должен быть подход/модель к рассмотрению проблемы.
 
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Предыдущая темаВерсия для печатиВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
PNphpBB2 © 2003-2008 



[о проекте] [авторы публикаций] [список пользователей] [РАССЫЛКИ] [реклама на сайте] [создание сайта] [контакты]

Рейтинг@Mail.ruRambler's Top100
Мы разрешаем использовать, цитировать, копировать, транслировать и переводить любые наши материалы в сети Интернет
при условии установки прямой ссылки на этот конкретный материал на сайте KlubOK.net

Для того чтобы опубликовать свой материал (статью, книгу и т.д.),
вам достаточно направить его по адресу fromgarin@yandex.ru
в любом удобном вам формате.
Copyright © 2003-2008 KlubOK.net, Andrey Garin
телефон: +38 067 357 59 59, ICQ и Miranda: 75928817