ISO, менеджмент, консалтингдобавить в избранное
домой - первая страницапользователи сайтаRSSФОРУМСТАНДАРТЫГОСТ РСЛОВАРЬНАВИГАТОРКОНСУЛЬТАНТЫ
 
Логин : Пароль:   
       [регистрация] [напомнить пароль]

ФОРУМ
• Самооценка организации 
 07. Сент 13:08 от GodnevEV
• ИЩУ файлы текстов стандартов... 
 14. Авг 09:23 от garin
• Сертификация или декларирова... 
 14. Июль 08:10 от ZHukov
• Анекдоты про СМК, аудиты и а... 
 17. Апр 06:51 от ZHukov





 

Сертификация исо 9001

Перейти Назад  1, 2, 3, 4  Вперед  
Версия для печати
Автор Сообщение
guest
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=3103#3103
20 Июль, 2006 г. - 13:36
студент

Откуда : СНГ
Цитата:
Подскажите, где можно найти информацию о том, зачем нужна сертификация и сертификат. Мне необходимо для объяснения на обучении, т.е необходим доходчивый язык для персонала без всяких терминологий и заумных слов
Из своего опыта скажу, пока не разжуешь сам стандарт ИСО 9001-2001, все попытки бесполезны, человек просто не хочет слышать и понимать эти общие фразы. Лучше потратить хотя бы часа три, бегом пробежать по всему стандарту, чем придумывать понятное объяснение необходимости внедрения СМК и сертификации.

Ответить с цитатой
 
guest
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=3121#3121
21 Июль, 2006 г. - 19:57
студент

Откуда : СНГ
tetervak писал(а):
Для Марии:
Что же Вы просите материалы, а ни адреса, ни других контактных данных не даёте! Куда слать-то?

Уважаемая Люка не вводите людей в заблуждение!
1. Вопрос был задан о необходимости сертификации, а не построения. Это ЗАНАЧИТЕЛЬНО упрощает задачу. Объяснить зачем нужна «бумажка» гораздо проще, чем зачем нужна «живая» система управления качеством.
2. О необходимости внедрения. Кто-то из умных сказал: «Если Вы не можете что-то сделать, то это не значит, что это невозможно!».

Сколько раз Вам приходилось читать «вводный курс по системе качества?» Скольким людям Вы сумели донести необходимость внедрения «живой системы»?
То что Вы советуете: «…потратить хотя бы часа три, бегом пробежать по всему стандарту … » ПРОТИВОПОКАЗАНО!!!! Это значит УБИТЬ, ещё не зародившееся желание строить систему, «на корню»!
КОМУ НУЖНО СЛУШАТЬ ВЕСЬ СТАНДАРТ??? Да ещё и бегом? Каждого КОНКРЕТНОГО руководителя интересует ИМЕННО ЕГО часть в этой системе!

Объясните мне, пожалуйста, ЗАЧЕМ на вводном обучении учить руководителей подразделений требованиям к проектированию или валидации процессов?
Донесите «дух» системы! Покажите ВЫГОДЫ при внедрении КОНКРЕТНЫХ ЛЮДЕЙ!
Как говорит Гандапас: «…цели презентации ВСЕГДА лежат за пределами презентации»!
Поэтому с первого обучения (вводного курса) люди должны уйти в ПРИПОДНЯТОМ настроении, со словами в голове: «Наконец-то! Это то что нам надо!».
Чтобы после курса они не разбегались как крысы, а подошли к Вам и ИСКРЕННЕ спросили: «А что же нам надо сделать, чтобы всё что Вы рассказали – заработало? Это очень нам надо!».

Поверьте, добиться такого эффекта - это реально! (где-то после 15 вводного курса Smile)
Опять же кто-то из умных сказал: «Ясность мысли влечёт за собой ясность слова».
Если У ВАС В ГОЛОВЕ нет ЧЁТКОЙ схемы построения и необходимости ИСО – ВЫ НИКОГДА не сможете донести эту схему до людей!
Они чувствуют! И за потоком «умных» и не очень слов они вычленяют именно ЭТО: ВАШЕ ВИДЕНИЕ!
Они делают это подсознательно, повлиять на это, наверное, невозможно. Но можно повлиять НА СЕБЯ! НА СВОЁ ВИДЕНИЕ!

Возьмите себе за правило: НЕ УСЛОЖНЯЙТЕ ТАМ, ГДЕ НЕ НАДО! Если человек не может ПРОСТО объяснить сложные вещи – значит он сам в этом не разбирается!

Посмотрите на статьи Махмуда Альбекова, Кости Стрюкова! Просто? Просто! А какие сложные вещи они сумели объяснить «на пальцах»! Вот к такому уровню надо стремиться!

Прислушивайтесь к потребностям ЛЮДЕЙ в организации! И тогда не надо будет «ПРИДУМЫВАТЬ НЕОБХОДИМОСТЬ ВНЕДРЕНИЯ»! Надо только будет показать существующую!
Упсс, Дмитрий!
Зря Вы так разошлись и вот почему:
1. Объяснить людям, что такое сертификация и зачем нужен сертификат невозможно без объяснения сути самого стандарта.
2. Пробовали ли Вы сами бегом пробежать за три часа весь стандарт, наверняка нет, а чего тогда рассуждаете и откуда можете знать, что это ПРОТИВОПОКАЗАНО? Я разработала и успешно провожу такие вводные занятия и повторяю еще раз, что они более эффективны общих фраз о нужности сертификата. И глаза загораются и работать начинают.
3. Я проанализировала, собрала отклики слушателей и все в один голос мне сказали, что вот такое простое объяснение стандарта гораздо эффективнее общих простых фраз ни о чем.


И наконец, Ваши скороспелые выводы о моей квалификации меня пугают. Скорее всего, вы привыкли слушать только чужое мнение, а своих мыслей у вас маловато.
Потом, если вас что-то задело в моем посте лично, так и пишите в личку и вообще поаккуратней в своих тезисах выделенных жирным шрифтом.

Ответить с цитатой
 
Гость
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=3122#3122
21 Июль, 2006 г. - 20:10



Цитата:

Возьмите себе за правило: НЕ УСЛОЖНЯЙТЕ ТАМ, ГДЕ НЕ НАДО! Если человек не может ПРОСТО объяснить сложные вещи – значит он сам в этом не разбирается

Можно сколь угодно просто объяснять сложные вещи, но на неподготовленную голову это не ляжет. По вашему так и Кант и Гегель ничего не понимали, что писали, посмотрю я на вас как вы разберетесь в их простой философии. Пишите какую-то глупость, еще и жирным шрифтом выделяете, претендуя на оригинальность.

Ответить с цитатой
 
cir
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=3123#3123
21 Июль, 2006 г. - 21:27
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : планета Земля
M_Mariya писал(а):
Здравствуйте товарищи!!!
Подскажите, где можно найти информацию о том, зачем нужена сертификация и сертификат. Мне необходимо для объяснения на обучении, т.е необходим доходчивый язык для персонала без всяких терминологий и заумных слов

Заранее спасибо!


Добрый вечер Мария, Smile
попробую дать свой краткий ответ...

Для чего нужна СМК компании?

1. Для формализации и регламентации деятельности Компании в виде стандартов, рабочих регламентов и процедур Компании. Это позволит избежать дублирования одних и тех же функций и съэкономит реусрсы компании.

2. Для внедрения четкой кадровой работы, которая позволит избежать зависимости от отдельных специалистов и защитить Компанию от текучести кадров с одной стороны и с другой стороны защитить добросовествных работников, которые должны отрабатывать за себя и "за того парня".

3. Для внедрения принципа ориентации сотрудников на общий результат деятельности компании, а не на принцип “я сделал свой участок работ, и дальше не отвечаю”.

Для чего нужна сертификация?

1. Независимая оценка и пища для улучшения СМК.

2. Подверждение выполнения требований стандарта.

Ответить с цитатой
 
tetervak
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=3128#3128
22 Июль, 2006 г. - 02:41
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Киев
Цитата:
1. Объяснить людям, что такое сертификация и зачем нужен сертификат невозможно без объяснения сути самого стандарта.

Очень странно когда объясняют суть сертификации, а люди ещё не знают сути стандарта...
Цитата:
2. Пробовали ли Вы сами бегом пробежать за три часа весь стандарт, наверняка нет, а чего тогда рассуждаете и откуда можете знать, что это ПРОТИВОПОКАЗАНО?

Пробовал и не раз. Только не бегом весь стандарт, потому как это бестолку, а выделяя главное. Вы оценивали ЧТО остаётся в головах у ваших слушателей после 3-х часового пробега по стандарту?

Цитата:
Я разработала и успешно провожу такие вводные занятия и повторяю еще раз, что они более эффективны общих фраз о нужности сертификата. И глаза загораются и работать начинают.

Кто говорил об общих фазах? Это ещё хуже трёхчасового пробега Smile

Цитата:
3. Я проанализировала, собрала отклики слушателей и все в один голос мне сказали, что вот такое простое объяснение стандарта гораздо эффективнее общих простых фраз ни о чем.

? А что могло быть по другому?

Цитата:
И наконец, Ваши скороспелые выводы о моей квалификации меня пугают.

Где я делал выводы о вашем профессионализме? Что-то я не заметил. Может Вы сделали выводы из того, что я сказал, что надо стремиться к уровню Альбекова и Стрюкова? Что в этом обидного? Напишите ТОЛКОВЫЕ статьи как они и я не буду Вам этого советовать.

Цитата:
Скорее всего, вы привыкли слушать только чужое мнение, а своих мыслей у вас маловато.

Чужие мысли я слушаю всегда. Именно так и учусь!

Цитата:
Потом, если вас что-то задело в моем посте лично, так и пишите в личку и вообще поаккуратней в своих тезисах выделенных жирным шрифтом.

ЛИЧНО Вы меня никак не задели! Более того я питаю симпатию к Вам, так как Вы не просто пассивно читаете этот форум, но и стараетесь помочь другим!
Просто у меня другое мнение, я его не навязываю, а также как и Вы высказываю его на этом форуме!
Или мы не равноправны на форуме? Smile Тот кто читает сделает выводы Smile


И ещё:
По поводу оформления. Я использую доступные мне (и Вам) способы выражения своих мыслей. Если я хотел бы сделать голосовой акцент- я выделяю это либо большими буквами, либо жирным шрифтом. Сплошной текст читать - как то глаз не радует Smile

По поводу каких-то личных обид. Мне просто не интересно самоутверждаться на форуме таким способом, вытягивая Вас на конфликт и взаимными оскорблениями. Зачем? Мир ОЧЕНЬ тесен! Может нам когда-нибудь придётся работать вместе. В жизни всё бывает.

Я Вам лучше взамен предлагаю такую идею:
Мы с Вами (у Вас же уже есть разработанный курс, у меня тоже полно мыслей в голове надо их материализовывать) составим СВОЙ документ(можно и в виде презентации).
Именно так, как Вы и говорили: БЕЗ "ВОДЫ" и без "общих фраз".
Там пропишем выгоды от:
Внедрения системы
Внедрения "живой" системы
Сертификации системы
Причём для разных уровней управления: Для директоров, топ- и мидл-менеджеров и для простых сотрудников.

Думаю это станет хорошим подспорьем для менеджеров по качеству, которые только столкнулись с этими вопросами.
Как Вам? Идёт? Давайте дружить конструктивно! Smile
А Андрей Гарин, наверняка, поспособствует, чтобы наша с Вами статься засветилась на первых страницах поисковых сайтов SmileSmileSmile
Anonymous писал(а):
Цитата:

Возьмите себе за правило: НЕ УСЛОЖНЯЙТЕ ТАМ, ГДЕ НЕ НАДО! Если человек не может ПРОСТО объяснить сложные вещи – значит он сам в этом не разбирается

Можно сколь угодно просто объяснять сложные вещи, но на неподготовленную голову это не ляжет. По вашему так и Кант и Гегель ничего не понимали, что писали, посмотрю я на вас как вы разберетесь в их простой философии. Пишите какую-то глупость, еще и жирным шрифтом выделяете, претендуя на оригинальность.


Уважаемый, гость!
Я знаю, что чтобы я не написал - Вы всё равно этого не услышите!
Вы ведь даже прочитали невнимательно! Повторю ещё раз:

НЕ УСЛОЖНЯЙТЕ ТАМ, ГДЕ НЕ НАДО!

С людьми надо общаться теми словами, которые они понимают. Ведь конечная цель - это не "показать какой я умный", а добиться понимания и выполнения необходимых Вам действий.

Например с Адлером просто не интересно общаться всё упрощая! У него СВОЙ уровень общения. Но поверьте если так же общаться и в цеху со сварщиком, ему, наверное, не всё будет понятно Smile

Это прописные истины и каждый из читающих эти слова сможет сам привести множество примеров из своей жизни.

Вы выхватили фразу из контекста, и на основе её построили свою реплику. К чему? Чего Вы добились? Или хотели добиться? ЦЕЛЬ КАКАЯ????

Если бы по существу возражения, как у Люки, например, - так интересно было бы ответить (у нас цели где-то рядом ходятSmile) А так... Confused

Ответить с цитатой
 
guest
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=3143#3143
27 Июль, 2006 г. - 11:42
студент

Откуда : СНГ
Уважаемые коллеги,
спасибо Вам за советы!
И по поводу "пробежать стандарт" я совершенно с Вами согласна. Но руководитель моего подразделения до меня составила график и темы обучения и уехала в отпуск.
Идея такова: сначала объяснить что есть СМК, а затем на основании чего она строится.

Очень признательна за ответы Smile

Ответить с цитатой
 
Nasti
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=3181#3181
02 Авг, 2006 г. - 07:31
академик

Откуда : Россия, Самара
tetervak писал(а):
Настёна писал(а):
Товарищи!
Подскажите! Если руководство вроде-бы ХОЧЕТ СМК, а на практике делает все не по Системе, а на обум!
Это КАК???
Логика здесь есть? еще не все потеряно, или можно увольняться?

Настёна! Ваша ситуация - это 70-80% вопросов менеджеров при истройстве на работу Smile Варианты следущие:
1. Забить на "живую" систему и тупо формально внедрить и довести до сертификации
2. Руководство ХОЧЕТ, НО НЕ МОЖЕТ - тут нужны консультанты и обучение
3. Руководство хочет, но НЕ ХОЧЕТ МЕНЯТЬСЯ - сродни варианту один

В любом случае обращайтесь - будем рады помочь
Дмитрий
Дмитрий! Очень рада, что Вы ответили!

САМАРА, РФ
(Этот ответ и предполагался, но хочется верить в лучшее!)
ситуация такая: Предприятие молодое (15 лет) из руководства ЕСТЬ учредитель (которого интересует только прибыль), а руководит самим предприятием ДИРЕКТОР (которого может направить учредитель на путь ИСТИНЫЙ, то есть куда ему взбрендит!)
Конечно мой ДИРЕКТОР утверждает, что МЫ (предприятие) сами принимаем решения, но это не совсем так...

Ответить с цитатой
 
guest
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=3211#3211
03 Авг, 2006 г. - 19:02
студент

Откуда : СНГ
Товарищи,
подскажите, как переводится на русский язык DNV - det Norske Veritas

Ответить с цитатой
 
ZHukov
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=3242#3242
14 Авг, 2006 г. - 06:55
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Новосибирск
cir писал(а):
Цитата:
Подскажите, пжлста, есть ли требования к рангу представителя от высшего руководства. Имею в виду, это должен быть человек по должности не ниже зама директора или вполне допустим руководитель отдела (например, руководитель отдела внутреннего аудита)?
Заранее спасибо!
нет требований к рангу - есть требования по полномочиям этого человека.
это может быть и уборщица, при условии что она обучена+приказом по компании наделена соответствующими полномочиями. Wink


Читайте ИСО 9001 п.5.5.2 Высшее руководство должно назначить "представителя из состава руководства" так что если уборщица и еще "зам по метле и швабре",то можно

Ответить с цитатой
 
Alex9994
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=3250#3250
15 Авг, 2006 г. - 16:45
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Санкт-Петербург
M_Mariya писал(а):
Здравствуйте,
подскажите, пожалуйста, где можно найти ГОСТированное определение Сертификации, в каком ГОСТе?
Спасибо.
это определие есть в ст.2 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА от 27.12.2002 N 184-ФЗ "О ТЕХНИЧЕСКОМ РЕГУЛИРОВАНИИ" это(принят ГД ФС РФ 15.12.2002).
с ГОСТами несколько сложнее:
опредление было в ГОСТ Р 1.12-99, действовавшем с 01.07.2000 по 01.07.2005

M_Mariya писал(а):
нам в СТП по КД необходимо прописать порядок установления причин несоответствий, но не просто прописать, а еще и этот порядок должен применяться в компании. Мудреных схем внедрять нет времени, да и желания большого тоже нет, честно говоря. Схема «Why-Why», тоже достаточно объемная и долгая. Необходимо все делать быстро и точно.
Если есть возможность, то подскажите пожалуйста, как правильно и быстро можно провести анализ, а главное, чтобы персонал не взбунтовался Smile
Если быстро и точно, то причина -- недостаточная подготовленность того, кто сделал несоответствие....
правильно и быстро сделать анализ можно поднявшись над проблемой, когда видны все входы и выходы в процессы...
ИМХО у меня это происходит при аудите СМК других организаций...

Ответить с цитатой
 
metako
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=3257#3257
16 Авг, 2006 г. - 12:45
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Москва
M_Mariya писал(а):
Подскажите, пожалуйста,
нам в СТП по КД необходимо прописать порядок установления причин несоответствий, но не просто прописать, а еще и этот порядок должен применяться в компании. Мудреных схем внедрять нет времени, да и желания большого тоже нет, честно говоря. Схема «Why-Why», тоже достаточно объемная и долгая. Необходимо все делать быстро и точно.
Если есть возможность, то подскажите пожалуйста, как правильно и быстро можно провести анализ, а главное, чтобы персонал не взбунтовался Smile

Варианты:
1.Допрос виновных с пристрастием. Smile
2.Анализ данных и принятие решений через оперативные совещания (по "горячим следам").
3.Анализ данных и принятие решений через плановые (еже-дневные, - недельные, ...) совещания
4.Специалист в "режиме бога" ("...приговор окончательный и обжалованию не подлежит...")
P.S.Все зависит от вида несоответствий, их "тяжести" и т.п.
Есть вещи, которые требуют немедленной реакции ("полезла" несоответствующая продукция - ждать совещания некогда, надо линию останавливать и звать наладчиков), есть несоответствия, которые "терпят".
M_Mariya писал(а):
Спасибо за ответы.
Объясните, пожалуйста, какие КД нужно применять, когда выявлено несоответствие из-за того, что сотрудник, зная процедуру, тупо ее не выполняет?

Как вообще можно мотивировать сотрудников для того, чтобы они следовали процедурам?

Вопросам мотивации и стимулирования посвящены целые тома литературы. HR - тонкая штука Wink

А как действовать:
1."желтая карточка" - предупреждение за нарушение, "красная карточка" - удаление "с игрового поля" за повторное нарушение. Если человек умышленно не желает работать по установленным правилам, то он в команде не нужен. (offtopic - вспоминается анекдот "... а за такую зарплату надо даже немножко вредить...").
2.Бывает специалист настолько важен, что "выкинуть" его нельзя - перестройте процесс в котором он работает (добавьте доп.контроль после его действий, минимизируйте важность его вклада в готовый продукт). Как правило, расчет затрат на подобную "перестройку процесса" уже покажет более выгодный вариант - выкинуть человека или переделать систему.

Ответить с цитатой
 
kiav
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=3258#3258
16 Авг, 2006 г. - 15:06
студент

Откуда : С.-Петербург
M_Mariya писал(а):
Объясните, пожалуйста, какие КД нужно применять, когда выявлено несоответствие из-за того, что сотрудник, зная процедуру, тупо ее не выполняет?

Как вообще можно мотивировать сотрудников для того, чтобы они следовали процедурам?

Больной вопрос Sad Надобно сказать, что, пожалуй, 95% несоответствий возникают именно по этой причине: и процедура прописана, и работники с ней ознакомлены, а вот не желают работать по правилам - хоть убей! (Деминг считал, что в 95% случаев несоответствий виновата система, а в 5% - человек, но у нас, как водится, всё наоборот). Таки приходится убивать Evil or Very Mad Но наверное, это всё-таки от несовершенства системы. Надо создать такую систему, которая не позволит сотрудникам играть не по правилам.
Легко это всё теоретически, а на практике... Видимо, менталитет: строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения.
Есть, правда, ещё один способ: посмотреть, а так ли уж хороша процедура? Если работники нарушают её, но при этом всё работает как работало, - может, изменить процедуру, сделать её as is, а не to be?

Ответить с цитатой
 
guest
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=3260#3260
16 Авг, 2006 г. - 15:27
студент

Откуда : СНГ
Есть, правда, ещё один способ: посмотреть, а так ли уж хороша процедура? Если работники нарушают её, но при этом всё работает как работало, - может, изменить процедуру, сделать её as is, а не to be?


Дело в том, что процедары написаны as is Crying or Very sad и система строилась так же

Ответить с цитатой
 
metako
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=3280#3280
30 Авг, 2006 г. - 16:46
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Москва
shotik1966 писал(а):
Где можно ознакомится с руководством по качеству?
приемлем любой вариант, но только не на старые ГОСТ Р ИСО 96 года

Читайте:
http://www.klubok.net/article851.html

Ответить с цитатой
 
Alex9994
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=3285#3285
31 Авг, 2006 г. - 12:05
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Санкт-Петербург
Hali писал(а):
Как это возможно??? Если предприятие имеет сертификат на соответствие стандарта ISO 9001-2000, то соответственно это предприятие по определению должно руководствоваться международным стандартом, а не ГОС Р-овским. Поскольку, предприятие прошло сертификацию, допустим у того же DNV по международному сертификату, то все последующие внешние аудиты DNV будет проводить на соответствие ISO 9001-2000. Существуют существенные различия между переводами стандарта DNV и ВНИИСа, поэтому, мне кажется, ошибочным имея сертификат на соответствие международному стандарту руководствоваться при работе ГОСТ Р-овским.

А что невозможного?
Если предприятие прошло сертифкацию по ISO 9001:2000, то оно и руководствуется международным стандартом, иначе сертифкацию не пройти, но это не отменяет требования соблюдения национального законодательтсва в каких-то случаях, например для аттестации лаборатории, соответствовать ГОСТ Р ИСО 9001-2001...
здесь нет ошибки использовать ГОСТ Р стандарты... но учитывать различия в переводах надо...
а вот перевод DNV не является официальным...
официальная редакция стандарта на русском языке ISO 9001:2000 (R) опубликована (русский -- один из трех языков ISO)

Ответить с цитатой
 
ZHukov
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=3286#3286
31 Авг, 2006 г. - 12:40
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Новосибирск
[quote="Alex9994"]
M_Mariya писал(а):
Здравствуйте,
подскажите, пожалуйста, где можно найти ГОСТированное определение Сертификации, в каком ГОСТе?
Спасибо.

В ГОСТ Р ИСО/ МЭК65-2000 (Введение)
Сертификация продукции (термин, включающий процесс или услугу)
представляет собой средство обеспечения уверенности в том, что
продукция соответствует требованиям, установленным в стандартах и
других нормативных документах

Ответить с цитатой
 
Alex9994
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=3341#3341
11 Сент, 2006 г. - 18:09
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Санкт-Петербург
Hali писал(а):
Подскажите пожалуйста, что подразумевает п.5.4.2 Планирование в рамках системы менеджмента качества, что мне нужно написать в своей системе качества в рамках данного пункта???
Ещё мне не понятен п.5.5.3 Внутренние коммуникации, помогите разобраться, в чём суть данного пункта?
Hali
мне непонятен ваш уровень в вашей СМК, чтобы более конкретно ответить на ваш вопрос... поэтому в самом общем виде
5.4.2 Планирование СМК... Деятельность в СМК осуществляется в цикле PDCA - и если вы посмотрите п.8.2.2 , то поймете что вся деятельность в СМК осуществляется по планам..
если вы пишет раздел в РК, то опишите что где и как в т.ч. и с какой регулярностью планируете в СМК...
если план СМК то согласно требованиям вашей СМК...
5.5.3 Система внутреннего информирования персонала о СМК. тут какая у вас практика. внутренний сайт, доски об явлений...
у Аниты Роддик "Путешествие предпринимателя за прибылью с принципами" приводился пример использования дверей кабинок в туалете...
Hali писал(а):
С СМК у меня тяжко, поскольку начали её разрабатывать изначально неправильно. Взяли типовую систему, которая была предложена франчайзером (мы являемся компанией-франчайзи фирмы 1С). Теперь убедилась что данная типовая система далека от совершенства, пытаюсь исправить ошибки.
В предложенной типовой системе говоря о пункте 5.4.2 делается ссылка на документ "Определение функций - ответственность и полномочия", который соответствует п.5.5 стандарта, короче я запуталась
Hali
не стоит торопиться с выводами.
требования стандарта не стройное дерево с не пересекающимися ветвями, они очень сильно пересекаются и дублируют друг друга...
1C франчази -- отдельная песня... обсуждать которую лучше в отдельной ветке....
а по сути поста... планирование работ осуществляют те кто на это уполномочен разделением ответственности и полномочием. т.е ссылка может быт вполне обоснована...
а теперь уточню по существу, -- планировать, значит не только составить план... его может ставить и сотрудник более низкого ранга,
но и проверить его актуальность и поноту и утвердить, и проверить его выполнение и корректировать в случае необходимости...
M_Mariya писал(а):
Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, можно ли назначить внутреннего аудитора в компании, если его просто внутри организации обучить (по внутреннему стандарту) проводить аудиты

M_Mariya
компетенция внутреннего аудитора подлежит обязательной проверке при внешнем аудите....
требования к компетентности изложены...
ГОСТ Р ИСО 9001-2001 писал(а):
6.2 Человеческие ресурсы
6.2.1 Общие положения

Персонал, выполняющий работу, влияющую на качество продукции, должен быть компетентным на основе соответствующего образования, подготовки, навыков и опыта.
6.2.2 Компетентность, осведомленность и подготовка
Организация должна:
а) определять необходимую компетентность персонала, выполняющего работу, которая влияет на качество продукции;
б) обеспечивать подготовку или предпринимать другие действия с целью удовлетворения этих потребностей;
в) оценивать результативность предпринятых мер;
г) обеспечивать осведомленность своего персонала об актуальности и важности его деятельности и вкладе в достижение целей в области качества;
д) поддерживать в рабочем состоянии соответствующие записи об образовании, подготовке, навыках и опыте (п. 4.2.4).


ГОСТ Р ИСО 19011-2003 писал(а):
7 Компетентность и оценка аудиторов
7.1 Общие положения

Доверие к аудиту зависит от компетентности аудиторов. Аудиторы должны продемонстрировать:
- личные качества (см. 7.2);
- способность применить знания и навыки, указанные в 7.3, приобретенные во время учебы, работы, стажировки и опыта при проведении аудита, описанные в 7.4.
Концепция компетентности аудиторов показана на рисунке 4. Некоторые области знаний и навыков, описанные в 7.3, являются общими для аудиторов систем менеджмента качества и систем экологического менеджмента, а некоторые - специфическими для аудиторов по отдельным дисциплинам

если кратко ответить
обучить внутри организации внутренних аудиторов с последующим назначением внутренним аудитором вы сможете при соблюдении следующих условий:
1. утвердить программу обучения с определенным объемом (рекомендуют около 24 часов)...
2. оценить результаты обучения (экзамен, тест и т.п.)
3. оценить обученных по возможности проводить аудит
стажировочный аудит с последующей оценкой...
-- именно после этого назначение внутренним аудитором...
и самое важное в этом обучении и оценивании, его мог проводить (как минимум участвовать) аудитор с квалификацией не ниже внутреннего... (см 1-3).
т.е. у него должна быть документально подтвержденная присвоенная квалификация аудитора (внутреннего, внешнего и т.п.)

З.Ы в качестве примера, посмотрите мои посты по ветке "критерии результативности внутреннего аудита"

Ответить с цитатой
 
ZHukov
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=3619#3619
20 Окт, 2006 г. - 08:01
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Новосибирск
guest писал(а):
Уважаемые коллеги!
Я интересуюсь проблемами функционирования СМК после сертификации,
поделитесь пожалуйста опытом внедрения СМК, расскажите какие трудности и проблемы возникли у вас на 2-м и 3-м году функционирования СМК (ближайшие годы после сертификации)

обычно идет застой и общее успокоение наверное поэтому в ГОСТ Р 40.003 появилась запись в п 7.7.2 Плановый инспекционный контроль проводят через 6, 10, и 10 месяцев ....
Это чтобы сразу не уснули!!!! Laughing
guest писал(а):
нет, я имею ввиду трудности, например при анализе, при ведении записей, при идентификации процессов, трудности с персоналом, и вообще, проблемы, которые возникают


в общем нужен план совершенствования СМК

Ответить с цитатой
 
Alex9994
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=3647#3647
23 Окт, 2006 г. - 13:11
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Санкт-Петербург
Есть еще проблема, отбиваться от других ОС, желающих сертифицировать в своей системе уже сертифцированную в другой системе СМК... Чем выше в рейтинге организация, тем больше желающих сертифцировать ее СМК

Ответить с цитатой
 
renka
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=3651#3651
23 Окт, 2006 г. - 14:14
студент


Абсолютно согласна с последним высказыванием..
По сертифицированию.
По поводу трудностей - действительно, необходим план развития.
Направления по совершенствованию уже видны по результатам аудитов.
Самое значимое (на мой взгляд) направление - оценка экономической составляющей СМК.
В этой области просто море непознанного..
Единственная трудность - разрешение руководства "копать так глубоко"..
Потому как в конечном счете это может выявить и обозначить стоимость ИХ ошибок в управлении..

Ответить с цитатой
 
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Версия для печати
 

менеджмент качества ( процессы | школа качества | нормирование | управление качеством | хассп)
книги: стандарты | качество | ХАССП | маркетинг | торговля
управленческий консалтинг ( планирование и контроль | конфликтменеджмент)
новости и события: пресс-релизы | новые стандарты | новости партнеров | новости | архив новостей, статей
новая торговля (автоматизация | магазиностроение | маркетинг и экономика)
интернет-маркетинг (создание сайта | интернет - бизнес)
финансы & страхование (страхование | бизнес-школа)
обзоры и интервью: маркетинг | консалтинг | торговля | управление качеством )
энциклопедия: это интересно | глоссарий | о семье | менеджмент семьи | каталог ресурсов


[реклама на сайте]

Мы разрешаем использовать, цитировать, копировать, транслировать и переводить любые наши материалы в сети Интернет
при условии установки прямой ссылки на этот конкретный материал на сайте KlubOK.net

Для того чтобы опубликовать свой материал (статью, книгу и т.д.),
вам достаточно направить его по адресу klubok@klubok.net
в любом удобном вам формате.
Copyright © 2003-2017 KlubOK.net, Андрей Гарин


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика