| ФОРУМ
| |
Автор |
Сообщение |
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=1219#1219 04 Июнь, 2004 г. - 12:56
|
|
студент
Откуда : СНГ
|
Как оценить человека, специалист он в области внедрения СМк или нет? Какие сертификаты, регалии или что-то еще должны быть у него, чтобы его растерзали с предложениями о работе?
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=1221#1221 04 Июнь, 2004 г. - 13:47
|
|
|
ю писал(а): | Как оценить человека, специалист он в области внедрения СМк или нет? Какие сертификаты, регалии или что-то еще должны быть у него, чтобы его растерзали с предложениями о работе? |
Попросить рекомендаций на данном форуме
Сюда многие заглядывают - глядишь кто то и скажет...
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=1225#1225 04 Июнь, 2004 г. - 18:34
|
|
консультант [ХАССП]
Откуда : Москва
|
Опыт - это все! Никакие регалии не помогут, если человек ни разу ничего не сотворил своими руками . Другое дело, когда это его первый раз, тогда его не растерзивают с предложениями, а он тихо-мирно учится у какого-нить асса... Если он есть в наличии... асс, в смысле...
А если вы в смысле, что вам надо подобрать, чтобы вас растерзали, так это очень просто - чем больше, тем лучше!!!
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=1291#1291 30 Июнь, 2004 г. - 20:23
|
|
аспирант
|
Внедряют СМК - сотрудники а не специалист
Специалсит может разработать, опять же при активном участии сотрудников, регламенты работ. Может провести диагностический аудит, тренинг, оценку персонала и методов внедрения...и т.п.
Самое милое дело если компания приглашает хорошего консультанта для проведения диагности и выработки модели СМК, а потом само внедряет.
И, кстати, никак не могу понять зачем нанимать крутых и дорогостоящих спецов на постоянную работу?! У них амбиций - на 200 %, а эффективность работы не более 60%. Для контроля внедрения и организации взаимодействия между сотрудниками и структурными подразделениями достаточно средненького спеца.
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=1302#1302 04 Июль, 2004 г. - 12:06
|
|
Гость
|
Здравствуйте. Налью немного яда в обсуждение вопроса о консультантах. Хороших действительно мало. Мы искали консультантов и открыли интересное явление. К нам, Клиентам, относятся как к безмозглым баранам, пытаясь откровенно заработать на нас. Что я имею в виду. Нам бессовестно предлагали консалтинг и сертификацию из одних рук. Кто? Российский регистр судоходства. Им плевать на нас Заказчиков, но что самое неприятное, что им плевать и на свою столетнюю историю. Предложили уже готовый пакет документов. Только исправь название предприятия. А потом они же сертифицируют.
Кто еще. Пожалуйста. ООО "Мера" в лице отца Зуба И.И. и сыновей. Они же строят, они же сертифицируют. Вообще это у нас уже стало семейным бизнесом. Аналогично ООО "Ватт" и ООО "Укрсерт". Тихоненко В.В. и сыновья. Причем обман пытаются скрыть до последнего, рассказывая сказки о независимости консалтинга и сертификации. Что одна фирма строит, а другая сертифицирует. А на поверку оказывается, что учредители этих фирм одни и те же лица. Но больше всех порадовал Калита П.Я. – борец за качество. Вот это уж классический пример семейного бизнеса. При этом качество услуг оставляет желать лучшего. Из года в год сплошное самовосхваление.
Так что говорить о порядочности, можно, но сложно. Есть хорошие консультанты. Их можно найти. Удачи Вам в этом поиске. И мой совет, не останавливайте свой выбор на самом дешевом варианте. Скорее всего, вам предложат выше описанный вариант. Цену за консалтинг занижают, а за сертификацию завышают. Но ведь день попадут все равно одному. Как с этим бороться? Запрашивайте учредительные документы и смотрите фамилии. Запрашивайте у консультантов список сертификационных компаний, которые сертифицировали предприятия по результатам их работы. Будет очень весело, когда список состоит из одной или максимум двух компаний. Знайте, Вас хотят кинуть.
С уважением,
Александр Викторович Нечаев
Директор киевского предприятия
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=1303#1303 04 Июль, 2004 г. - 14:04
|
|
консультант [качество]
Откуда : планета Земля
|
Снимаю шляпу перед Вами г-ин Нечаев!
Давно не слышал подобных прилюдных заявлений да еще с подписью автора.
Если у Вас возникнут вопросы связанные с системой менеджментом обращайтесь!
Что касается "пакетов документов", то они и мне уже порядком надоели, но это думаю недолго...знаю как с этим бороться - скоро на клубке в свободном доступе появится мой комплект документов и комментариями.
Удачи Вам.
| |
|
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=1346#1346 20 Июль, 2004 г. - 19:21
|
|
Гость
|
Здравствуйте.
В дополнение и изменению к отправленному ранее (4.07.2004) долью немного яда в обсуждение вопроса о консультантах.
Сейчас пойдет речь о монстрах сертификации. В первых рядах стоят УкрЦСМ со своими институтами и частными фирмами, Бюро Веритас, у которого каждый руководитель отдела имеет частные консалтинговые фирмы в которых работают дети территориальных органов Госстандарта. Фактически в Украине в этой сфере нет ничего святого.
Самое неприятное то, что органы Госстандарта воздействуют на нас, руководителей предприятий, не только уговорами, но и откровенными угрозами госнадзора. Попробуй выбрать другого и ты становишся объектом постоянного внимания.
Некоторые консультанты, например Стариков и компания, приспособились к выдаче ширпотреба, который аж никак нам не помог стать лучше. Вот так и живем.
Как подсказывают мои колеги, к лучшим консультантам относятся индивидуалы
С уважением,
Александр Викторович Нечаев
Директор Киевского предприятия [/img]
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=1365#1365 28 Июль, 2004 г. - 17:58
|
|
Гость
|
Поподробнее хотелось бы узнать о Бюро Веритас, мы просто их выбрали как органом сертификации. Стоит ли?
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=1368#1368 29 Июль, 2004 г. - 18:36
|
|
ученик
Откуда : Москва
|
Юлия писал(а): | Поподробнее хотелось бы узнать о Бюро Веритас, мы просто их выбрали как органом сертификации. Стоит ли? |
Наша компания проходила у них и сертификацию, остались довольны. Аудиторы вполне адекватные люди и не стараються утопить компанию на аудите, хотя говорят у них достаточно строгий подход.
Справедливости ради стоит отметить, что мы пользовались консалтинговыми услугами их дочерней организации Бюро Веритас Русь, может это помогло...
Думаю Вам просто нужно собрать отзывы компаний, которые сертифицировались в разных местах и селать выводы.
Желаю успеха
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=2265#2265 14 Окт, 2005 г. - 13:47
|
|
|
Да Русский регистр проявляет себя не только на Украине, но и в других странах СНГ. Аналогично у нас в баку тоже предлагает пакет документов готовыха потом проводит сертификацию
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=2266#2266 18 Окт, 2005 г. - 06:16
|
|
|
[quote="Eugenya"]Юлия писал(а): | Поподробнее хотелось бы узнать о Бюро Веритас, мы просто их выбрали как органом сертификации. Стоит ли? |
Кстати сертифицироваться у иностранной компании намного проше чем у "родной"( по мнению тех кто проходил сертификацию в разных Органах) И чем более "родная", тем больше вероятность того, что в консалтиноговой фирме, сертифицирующей фирме и надзорной фирме окажутся "родственники"
У иностранного Органа больше расценки на приезд, стоимость часа эксперта, стоимость переводчика и т.д.
Посторайтесть найти в ближайших к вам населенных пунктах эксперта от этого Органа Будет немного (или прилично дешевле)
Иностранный Орган обычно начинает с предварительного аудита и если вы устраните замечания, то почти 100% гарантировано прохождение сертификационного аудита но всеравно как правило с некритическими замечаниями (несоотвествиями), которые, как правило, закрываются даже без приезда експерта на предприятие
И вообще настраивайтесь на то что любой эксперт должен показать свою работу и найти как минимум 10-20 некритических несоответствий
Иначе его выгонят
Жуков
Начальник отдела управления качеством
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=2270#2270 19 Окт, 2005 г. - 11:19
|
|
|
Anonymous писал(а): | И вообще настраивайтесь на то что любой эксперт должен показать свою работу и найти как минимум 10-20 некритических несоответствий
Иначе его выгонят
Жуков
Начальник отдела управления качеством |
Нуууу...г-ин Жуков Вы меня разочаровали...
То что Вы только что продекларировали полностью противоречит требованиям ИСО 19011 - не дело аудитора искать несоответствия, а наоборот!!!
Поиск несоответсвий - это самый "ТУПОЙ" подход к проведению аудита.
С наилучшими пожеланиями,
Махмуд Альбеков
| |
|
|
|
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=2275#2275 20 Окт, 2005 г. - 07:23
|
|
|
Anonymous писал(а): | Anonymous писал(а): | И вообще настраивайтесь на то что любой эксперт должен показать свою работу и найти как минимум 10-20 некритических несоответствий
Иначе его выгонят
Жуков
Начальник отдела управления качеством |
Нуууу...г-ин Жуков Вы меня разочаровали...
То что Вы только что продекларировали полностью противоречит требованиям ИСО 19011 - не дело аудитора искать несоответствия, а наоборот!!!
Поиск несоответсвий - это самый "ТУПОЙ" подход к проведению аудита.
С наилучшими пожеланиями,
Махмуд Альбеков | Увы это жизнь и каждый производственник это подтвердит. Особенно если эксперт "нанятый" Органом по сертификации. Если он не будет находить, то ему в дальнейшем не предложат работу. А так он себе автоматически "продлевает контракт", т.к. устранение несоответствия должен проверить эксперт его выявивший
Жуков
| |
|
|
|
|
|