ISO, менеджмент, консалтинг, маркетинг. - материалы об управлении и маркетинге
домой - первая страницаконтактная информацияпользователи сайтаподписка на новости и статьи в RSSсловарь терминовПРАКТИКАФОРУМЫскачать ISO, ГОСТссылкидобавить 
Логин : Пароль:  
       [регистрация] [напомнить пароль]

ФОРУМ
• Типы несоответстви... (27)
 03. Сент 10:32 от guest
• Re: Типовой технол... (6)
 01. Сент 13:00 от GrishinaSE
• Re: Управление док... (133)
 01. Сент 12:22 от Alex9994
• ISO/IEC TR 90005? (80)
 29. Авг 15:55 от Al-cash
• Re: Бизнес процесс... (82)
 28. Авг 17:12 от Alex9994




место для друзей проекта
 
Войти и проверить личные сообщения 

Миф о E-xecutive развенчивается сообществом Е-хе в конфликте

Перейти 1, 2, 3  Вперед
Предыдущая темаВерсия для печатиВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
tsoi
Тема сообщения: Миф о E-xecutive развенчивается сообществом Е-хе в конфликте  СообщениеОтправлено: 09 Май, 2004 г. - 11:35
консультант [менеджмент]
консультант [менеджмент]

Зарегистрирован: Ноя 18, 2003
Сообщений: 187
Откуда : Россия, Москва
Мой прогноз сбывается.
http://www.e-xecutive.ru/discussions/forum_468/msg_63938/

Те, кто ратовал за отключение инакомыслящих на Е-хе 2 года назад, сегодня испытывают на себе последствия неразрешенного конфликта между Модераторами (и поддерживающих их лицами сообщества - Н. Дергалин, Г. Ашимбаева, Татьяна Зябкина.) и группой Л.Н.Цой (Виталий К., Сергеев С.).
Администрация доходчиво объяснила, что "Николай Дергалин был исключен из Сообщества за систематическое нарушение пунктов (в данном тексте) 3 и 7. Гульбара Ашимбаева была временно отстранена от участия в дискуссиях за систематическое нарушение пункта 7. Ее личная карточка будет восстановлена».

Администрация Е-хе даже лояльность к провинившимся проявляет и идет навстречу пожеланиям трудящихся сообщества Е-хе.
«В порядке исключения Администрация идет навстречу поступившим пожеланиям. На 1 неделю для Гульбары Ашимбаевой и Николая Дергалина устанавливается ограниченный доступ без права участия в дискуссиях».
Но тут же напоминает о карающих мерах: - «В дальнейшем их права восстанавливаются. К сожалению, любые рецидивы нарушений со стороны этих сообщников приведут к однозначному исключению.»

И чтобы запрограммировать публику, Администрация Е-хе повторяет очередную УТКУ, то есть миф об Е-Хе:- «Напоминаем, что Сообщество менеджеров и профессионалов E-xecutive ежемесячно посещает более 200 тысяч уникальных пользователей.».

Все уже верят и только верят этому мифу.

А что думает само сообщество?

Виктор Гавристов считает, что «форма, в которой применены санкции против Гульбары Ашимбаевой являются неприемлемыми с этической и профессиональной точки зрения».
Но он наверное не помнит, что эта форма уже давно применяется на Е-хе.

Нельзя не признать того факта, что администрация и само многотысячное сообщество Е-хе не в состоянии профессионально проанализировать конфликт, так как для этого требуется особое качество мышления, которого нет на широких просторах Е-хе .

Константин Редченко, как и другие призывает к поиску нормальных путей разрешения спорных ситуаций и нагнетание напряженности , но дальше призываов не идет. Хотя одну гипотезу высказал. «Но главным препятствием к диалогу является не реакция сообщников на действия Администрации, а та роль, которая изначально отводится последней сообщникам - роль "бедного родственника", которого и выгнать как-то неудобно, но и пользы от которого не видно. Сообщники чувствуют это отношение и соответственно реагируют. Поэтому и столь остры конфликты, а недовольство прям бьет ключом».

Владимир Звонко пишет, что «данная площадка все больше напоминает полигон, где кто-то проводит, если не испытания, то готовит докторскую диссертацию. Возможно таким образом зарабатываются деньги? И тут же дает оценку – «Не вижу ничего плохого».

Ольга Данилова не без основания фиксирует, что «похоже, бренд E-xecutive на очередной стадии своего жизненного цикла обновил концепцию продвижения.
Господа былые изрядно поюзанные ай-стопперы и аттракторы, извольте подвинуться! Те, кто своим участием помогали со-зданию ресурса, отслужили своё. Пст!!! Востребованы не со-беседники, а "уникальные посетители" в количестве десятков и даже сотен тысяч. Главное - количество!
Уступите место надоедливым баннерам и постоянно вылезающим "ушам". Это технологичнее.
Общаться здесь - не место и не время, ресурс в опасности (вышепоименованные место и время денег стоят, а вы их разбазариваете, когда не по делу базарите). Как только видишь теперь рыжий щит на страже, так и тянет прочесть эмблему по-родному "Ё...". Как жетон во всю грудь у ядовито-зеленого стража дорог: не тронь мороженое - оно не растает...
Год уже с лишним не хожу на форумы. Жвачку не люблю. Да и затосковала. С Гулей и Таней я и по почте смогу пообщаться, обсужу что интересно: со-вместно, на со-весть и не только из со-лидарности и со-чувствия, хотя это тоже имеет место быть.
А здесь вместо изначально запрограммированного смысла "со-" останется одно со-глашательство. Со-общничество в не очень приглядном деле. И со-камерничество (копирайт Д. Мастюкова): отключение личной карточки - тот же карцер.
Прошу вычеркнуть меня из списка лояльных пользователей
."

Николай Онуфриев, как и многие другие отмечает , что «нет никаких правил игры, потому что игры не было» и пророчествует «Страшен поводырь, не нашедший своего слепого...»

Вероятно, что слепые менеджеры наконец-то стали прозревать и увидели в какую игру их заманили. Но года два назад, они не хотели и слышать и изгоняли из Е-хе тех, кто показывал им манипулятивный и паразитический проект Е-хе.

Самое интересное, это по факту - Если снять с сайта все форумы - и посмотреть что останется, то от проекта останется низкосортная и низкокачественная РЕКЛАМА

Последнюю точку поставила Юлия Погодина своим текстом:
-
«В Обществе/Собществе, в котором все ЧТУТ ДОКУМЕНТЫ и идут ДОРОГОЙ, УКАЗАННОЙ ПАРТИЕЙ?
в этой Стране (тьфу, Обществе) никому многоликость и разные мнения не нужны, не имеют смысла и прямо-таки ВРЕДНЫ!».


Резюме
Ясно, что администраторы Е-хе и Моисеенкова Н.в том числе – дилетанты в конфликтах, а потому будут проигрывать на виртуальном и реальном пространствах.
Миф о Е-хе постепенно развенчивается самим сообществом Е-хе, именно поэтому администрация Е-хе, конфликтов БОИТСЯ
Rolling Eyes
Значит скоро будем готовится к похоронам Е-хе, может мавзолей построим, силами самой администрации и многотысячного сообщества Е-хе.
А что можно конкурс объявить, поинтересней будет, чем конкурс Бикини Laughing
 
Ответить с цитатой Наверх
Гость
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: 11 Май, 2004 г. - 09:59





Любовь Николаевна!
Давайте не строить иллюзий. Чат e-xecutive еще долго будет. И посещаемость у него тоже будет. Так что архитектурой не стоит заниматься. И стройплощадку не стоит заказывать.
А проблема остается нерешенной. Как обеспечить целостную организацию сообщества с использованием технических возможностей Интернета? Именно сообщества, а не чата.
 
Ответить с цитатой Наверх
Гость
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: 11 Май, 2004 г. - 10:42





Anonymous писал(а):
Именно сообщества, а не чата.


Действительно, e-xecutive сейчас этим грешит
Форум превратился в ЧАТ Crying or Very sad
 
Ответить с цитатой Наверх
tsoi
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: 11 Май, 2004 г. - 18:49
консультант [менеджмент]
консультант [менеджмент]

Зарегистрирован: Ноя 18, 2003
Сообщений: 187
Откуда : Россия, Москва
Гостю

***Давайте не строить иллюзий. Чат e-xecutive еще долго будет. И посещаемость у него тоже будет.

Меня не интересует чаты и посещаемость Е-хе, здесь иллюзий нет.

***Так что архитектурой не стоит заниматься. И стройплощадку не стоит заказывать.

А вот этим уже занимаются и не только я одна и не только на этом сайте Laughing
Процесс развенчивания мифа про Е-хе уже идет полным ходом

***А проблема остается нерешенной. Как обеспечить целостную организацию сообщества с использованием технических возможностей Интернета?

Так проблема цивилизованного бизнеса - это и есть проблема организации интернет-сообщества. А если интеллектуальный уровень профессионалов (консультантов, менеджеров и участников) выше чем у админов, которые паразитируют на них, то проблема не технических возможностях Интернета, а в интеллектуальной недоразвитости и примитивности админов.
Е-хе подтверждает эту гипотезу, так как админы Е-хе нецивилизованно себя ведут по отношению к профессионалам.
 
Ответить с цитатой Наверх
Гость
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: 11 Май, 2004 г. - 20:51





Любовь Николаевна!
Если кто-то на ком-то паразитирует, то это еще и проблема того, на ком паразитируют. И если они этого не понимают, то не говорит ли это об их уровне профессионализма паразитируемых больше, чем декларации и личные карточки?
 
Ответить с цитатой Наверх
tsoi
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: 11 Май, 2004 г. - 21:09
консультант [менеджмент]
консультант [менеджмент]

Зарегистрирован: Ноя 18, 2003
Сообщений: 187
Откуда : Россия, Москва
***Если кто-то на ком-то паразитирует, то это еще и проблема того, на ком паразитируют. И если они этого не понимают, то не говорит ли это об их уровне профессионализма паразитируемых больше, чем декларации и личные карточки?

Нельзя не согласиться с такой логикой, но тогда именно в этой логике формируется миф о "профессионалах", тусующихся на Е-хе и о качестве менеждмента проекта Е-хе.
Админы Е-хе нуждаются в тех на ком можно паразитировать, а последние живут в мифе, что проект Е-хе - это их достояние и подтверждение их профессионализма.
Вот и требуют друг от друга подтверждения мифа, который развенчивается в конфликтах. Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
 
Ответить с цитатой Наверх
Гость
Тема сообщения: Помойка? Да уж, это верно...  СообщениеОтправлено: 16 Июнь, 2004 г. - 13:37





Зоя,
Ну что вы собираете... 1) я никогда не ратовала за ваше изгнание 2) меня никто не изгонял, я ушла сама и по совокупности причин, главные из которых никак не связаны с поведением администрации.

Татьяна Зябкина
 
Ответить с цитатой Наверх
Гость
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: 16 Июнь, 2004 г. - 13:39





Извинясь, Любовь. Старость -- не радость Embarassed
 
Ответить с цитатой Наверх
tsoi
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: 16 Июнь, 2004 г. - 14:01
консультант [менеджмент]
консультант [менеджмент]

Зарегистрирован: Ноя 18, 2003
Сообщений: 187
Откуда : Россия, Москва
Татьяна, приветствую Вас.
В любом случае и независимо от того по какой причине Вы ушли или кто-то ушел, неужели Вы будет оспаривать факт нецивилизовнного отношения лично ко мне и к моим коллегам.
 
Ответить с цитатой Наверх
Гость
Тема сообщения: Re: Помойка? Да уж, это верно...  СообщениеОтправлено: 16 Июнь, 2004 г. - 17:49





Anonymous писал(а):
Ну что вы собираете... 1) я никогда не ратовала за ваше изгнание 2) меня никто не изгонял, я ушла сама и по совокупности причин, главные из которых никак не связаны с поведением администрации. Татьяна Зябкина
Интересно, зачем Вам нужно оправдываться здесь? Дергалин Николай Львович.
 
Ответить с цитатой Наверх
tsoi
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: 16 Июнь, 2004 г. - 18:05
консультант [менеджмент]
консультант [менеджмент]

Зарегистрирован: Ноя 18, 2003
Сообщений: 187
Откуда : Россия, Москва
***Интересно, зачем Вам нужно оправдываться здесь? Дергалин Николай Львович.


Уважаемый Николай Львович, я правильно поняла , что на Е-хе можно оправдываться, а на других форумах нельзя?
В данный момент Вы показали, что у Вас нет различения между оправданием и уточнением.
Текст Татьяны Зябкиной уточняющий, а не оправдательный.
Николай Львович, Вам никто из коллег не говорил ранее, что у Вас отсутствуют различения, а поэтому Вы очень часто в дискуссиях совершаете ошибки в рассуждениях.
Sad
А так как большинство менеджеров и участников Е-хе, вместе с администраторами, интеллектуально недоразвитые, то они не замечали таких нюансов и верили в создаваемый подобными текстами - мифы об Е-хе и его активных участников, имеющих разные статусы- мифы
С уважением
 
Ответить с цитатой Наверх
Гость
Тема сообщения: Опять вы за старое.  СообщениеОтправлено: 16 Июнь, 2004 г. - 20:46





У меня нет подтверждений нецивилизованного отношения ни к вам ни к кому-то еще со стороны администрации. Я считаю, что администрация вправе делать со своим ресурсом (грубо говоря, кодом сайта) все что угодно, так как это их ресурс и они за него платят.

Насчет интеллектуальной недоразвитости -- сие высказывание подтверждает то, что вам до сих пор очень обидно. Чувство это понятно и объяснимо, непонятно, зачем вы его выражаете в такой форме. Стыдно должно быть.

Татьяна Зябкина.
 
Ответить с цитатой Наверх
tsoi
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: 16 Июнь, 2004 г. - 21:16
консультант [менеджмент]
консультант [менеджмент]

Зарегистрирован: Ноя 18, 2003
Сообщений: 187
Откуда : Россия, Москва
Татьяне Зябкиной

***У меня нет подтверждений нецивилизованного отношения ни к вам ни к кому-то еще со стороны администрации.

Ну если Вы не в состоянии видеть факты присваивания чужего методического материала на форуме Е-хе со стороны администрации - то значит этические нормы админов Е-хе и ваши - совпадают.

***Я считаю, что администрация вправе делать со своим ресурсом (грубо говоря, кодом сайта) все что угодно, так как это их ресурс и они за него платят.


Я тоже так считаю, при условии, что такие правила прописаны при вхождении на форум, но таких правил нет. Поэтому нецивилизованное отношение Е-хе к участникам налицо. Они платят за свой ресурс, но мое время оплачиваю я сама.
Или Вы считаете расходы только одной из сторон, у которой есть власть отключения? Тогда это позор такому счету!!!

***Насчет интеллектуальной недоразвитости -- сие высказывание подтверждает то, что вам до сих пор очень обидно. Чувство это понятно и объяснимо, непонятно, зачем вы его выражаете в такой форме. Стыдно должно быть.

Если Вам понятны свои чувства, то это вовсе не означает их перенос на других. У меня никаких чувств к действиям админов Е-хе нет, есть только проект "Развенчивание мифа об Е-хе" и факты нецивилизованного бизнеса админов Е-хе.
А форма выражения вполне отражает факты, которые есть в интеллектуально немощных текстах Натальи Моисеенковой и корифеев дискуссий.
Пора бы научиться называть вещи своими именами и это Вам должно быть стыдно за такую ситуацию, которая была создана в том числе и с вашим участием.
Надеюсь, что Вы покинете это уважаемый форум также добровольно, как и Е-хе
 
Ответить с цитатой Наверх
Гость
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: 16 Июнь, 2004 г. - 22:18





Ну если Вы не в состоянии видеть факты присваивания чужего методического материала на форуме Е-хе со стороны администрации - то значит этические нормы админов Е-хе и ваши - совпадают.

Я не в состоянии делать выводы о тех дискуссиях, которые я никогда не читала. Я не в состоянии делать выводы о чужом методическом материале, который я никогда не видела. Этот вопрос мне не интересен, у меня другие профессиональные инетересы. Если в действиях команды Е-хе были нарушения закона, я бы советовала вам обратиться в суд.

Они платят за свой ресурс, но мое время оплачиваю я сама.
Или Вы считаете расходы только одной из сторон, у которой есть власть отключения? Тогда это позор такому счету!!!


Вы не обязаны ходить на их ресурс. Вы платите за доступ в интернет и можете использовать его по своему усмотрению.

Пора бы научиться называть вещи своими именами и это Вам должно быть стыдно за такую ситуацию, которая была создана в том числе и с вашим участием.
Надеюсь, что Вы покинете это уважаемый форум также добровольно, как и Е-хе


Я хожу куда хочу, когда хочу и пишу то, считаю нужным. Я несу полную отвественность за последствия своих действий и не пытаюсь обвинять никого в моих бедах и обидах. В этом наше различие.
 
Ответить с цитатой Наверх
tsoi
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: 16 Июнь, 2004 г. - 22:32
консультант [менеджмент]
консультант [менеджмент]

Зарегистрирован: Ноя 18, 2003
Сообщений: 187
Откуда : Россия, Москва
Татьяне Зябкиной

***Я не в состоянии делать выводы о тех дискуссиях, которые я никогда не читала. Я не в состоянии делать выводы о чужом методическом материале, который я никогда не видела. Этот вопрос мне не интересен, у меня другие профессиональные инетересы. Если в действиях команды Е-хе были нарушения закона, я бы советовала вам обратиться в суд.

Ну конечно, Вы не читаете и не делаете выводов. А совета я у Вас не прошу, тем более, что Ваш совет как мертвому припарка.

***Я хожу куда хочу, когда хочу и пишу то, считаю нужным. Я несу полную отвественность за последствия своих действий и не пытаюсь обвинять никого в моих бедах и обидах. В этом наше различие.

Татьяна, Вы можете ходить куда хотите, но только не преувеличивайте значимость своих текстов, так как кроме банальностей в них ничего нет, а на Е-хе это хорошо видно.
Наше различие Вы даже не в состоянии увидеть, различалка отсутствует.
 
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Предыдущая темаВерсия для печатиВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
PNphpBB2 © 2003-2008 



[о проекте] [авторы публикаций] [список пользователей] [РАССЫЛКИ] [реклама на сайте] [создание сайта] [контакты]

Рейтинг@Mail.ruRambler's Top100
Мы разрешаем использовать, цитировать, копировать, транслировать и переводить любые наши материалы в сети Интернет
при условии установки прямой ссылки на этот конкретный материал на сайте KlubOK.net

Для того чтобы опубликовать свой материал (статью, книгу и т.д.),
вам достаточно направить его по адресу fromgarin@yandex.ru
в любом удобном вам формате.
Copyright © 2003-2008 KlubOK.net, Andrey Garin
телефон: +38 067 357 59 59, ICQ и Miranda: 75928817
рейтинг статистики