ISO, менеджмент, консалтингдобавить в избранное
домой - первая страницапользователи сайтаRSSФОРУМСТАНДАРТЫГОСТ РСЛОВАРЬНАВИГАТОРКОНСУЛЬТАНТЫ
 
Логин : Пароль:   
       [регистрация] [напомнить пароль]

ФОРУМ
• Самооценка организации 
 07. Сент 13:08 от GodnevEV
• ИЩУ файлы текстов стандартов... 
 14. Авг 09:23 от garin
• Сертификация или декларирова... 
 14. Июль 08:10 от ZHukov
• Анекдоты про СМК, аудиты и а... 
 17. Апр 06:51 от ZHukov






По вопросам размещения рекламы: klubok@klubok.net


 

Таблица сравнение ISO 9001:2015/ISO 9001:2008/ISO 22000:2005

 
Версия для печати
Автор Сообщение
DurnovIV
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10131#10131
23 Апр, 2015 г. - 09:54
ученик

Откуда : Россия, Омск
Добрый день уважаемые качественники!
Ситуация следующая:
Внедряю интегрированную систему на основе ISO 9001:2015 ISO:2005 на производстве комбикормов.
Сформировал таблицу сравнение трех стандартов ISO 9001:2015/ISO 9001:2008/ISO 22000:2005 ( можно ознакомится по ссылке http://www.klubok.net/reviews315.html ), необходим свежий взгляд на таблицу, возможно что то упустил, в комментариях пишите с чем не согласны.
Таблица пригодится в перспективе всем кто собирается сертифицировать систему или просто внедрять принципы интегрированной системы
Заранее спасибо

Ответить с цитатой
 
DurnovIV
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10186#10186
03 Июль, 2015 г. - 13:25
ученик

Откуда : Россия, Омск
Добрый день, в продолжении данной темы, хотелось бы услышать ответ на следующие вопросы(все вопросы лежат в плоскости интеграции стандартов 9001 и 22000):
1. В чем принципиальная разница между "Риски" (ISO 9001) и "Опасности" ISO 22000? (просьба не цитировать стандарты, я умею читать, необходимо показать разницу или сходство на примерах по управлению опасностями и рисками). В дальнейшем выложу материал как получилось у меня.
2. В чем принципиальная разница между "КиПД" (ISO 9001) и "КиПД" ISO 22000? В ISO 22000 КиПД уже включены в план ХАССП/ОППУ, стоит ли их выделять в отдельный документ?
3. Стоит ли включать управление рисками во все процессы как один из блоков или же все таки сформировать отдельным документом?
Заранее спасибо.

Ответить с цитатой
 
GlagolevDG
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10187#10187
03 Июль, 2015 г. - 16:49
студент

Откуда : Украина, г. Одесса
DurnovIV писал(а):
В чем принципиальная разница между "Риски" (ISO 9001) и "Опасности" ISO 22000?


Попробую сформулировать ответ - опасность (либо угроза) - это что-либо угрожающее активам организации или человеку, но на что нет прямого влияния. Например - угроза может быть - угроза вторжения постороннего на территорию организации. При этом риск - это верятность возникновения угрозы. На угрозы мы почти не влияем, на риск - то есть на его вероятность возникновения - можем. Например, обеспечить приемлемый уровень безопасности, предотвратив тем самым несанкционированное вторжение. Таким образом снижаем риск возникновения угрозы.

Надеюсь понятно изъяснил.

Ответить с цитатой
 
DurnovIV
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10252#10252
21 Окт, 2015 г. - 08:24
ученик

Откуда : Россия, Омск
Спасибо за ответ, разобрался, как на риски так и на опасности можно повлиять, для этого их и анализируют, а затем разрабатывают планы хассп, обпр, или бпр (если смотреть через призму 22000), а в 9001-2015,после анализа рисков разрабатывают процедуры или стандарты

Ответить с цитатой
 
swan
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10257#10257
27 Окт, 2015 г. - 17:08
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Украина, Харьков
GlagolevDG писал(а):
DurnovIV писал(а):
В чем принципиальная разница между "Риски" (ISO 9001) и "Опасности" ISO 22000?


Например - угроза может быть - угроза вторжения постороннего на территорию организации. При этом риск - это верятность возникновения угрозы.

Вопрос методически спорный, но в общем-то большинством принято считать несколько не так. Риск - это влияние неопределенности на результат (по 9001). Своими же словами я объясняю риски для качества как возможность реализации нежелательных событий, со своей вероятностью и тяжестью последствий, касающихся характеристик конечного продукта и/или удовлетворения потребностей заказчика, законодательных / нормативных требований. Опасность - это то самое нежелательное событие, а о рисках мы говорим, когда имеем представление и о самом событии, и о тяжести последствий, и о вероятности его наступления.

Ответить с цитатой
 
swan
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10258#10258
27 Окт, 2015 г. - 17:12
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Украина, Харьков
DurnovIV писал(а):
...как на риски так и на опасности можно повлиять, для этого их и анализируют, а затем разрабатывают планы хассп, обпр, или бпр

Не совсем так. На опасности чаще всего вы влиять не можете. Можно:
а) снижать риск возможности реализации этой опасности,
б) уменьшать тяжесть последствий,
в) увеличивать вероятность своевременного обнаружения опасности ДО наступления нежелательных последствий.
DurnovIV писал(а):
...а в 9001-2015,после анализа рисков разрабатывают процедуры или стандарты

Процедуры разрабатывают не только по 9001. Вернее даже не так: результаты анализа рисков применяют для надлежащей регламентации процессов и/или реализации предупреждающих действий.

Ответить с цитатой
 
DurnovIV
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10262#10262
28 Окт, 2015 г. - 08:17
ученик

Откуда : Россия, Омск
Спасибо за комментарий, не так выразился, в стандарте описано в принципе на что можем повлиять, Вы уже перечислили, Но мы можем исключить ту или иную опасность в целом, если не получается полностью исключить, то можно снизить тяжесть и вероятность возникновения(как Вы описали).
По второму утверждению, понятно что не только по 9001 результаты анализа опасностей(22000) и рисков(9001) используют для описания процессов, но и для создания дополнительных мер (как таковые предупреждающие действия исключены из 9001) в 9001 это процессы, процедуры и стандарты(хотя четких требований нет в каком виде это должно быть) и в 22000 это план ХАССП, ОБПР и БПР, в данной теме я рассматриваю интегрированную систему, поэтому есть свои особенности. В принципе судя по тенденции будет некая унификация стандартов ИСО и управление будет осуществляться по рискам.

Ответить с цитатой
 
LinkeLI
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10264#10264
28 Окт, 2015 г. - 09:38
профессор

Откуда : Россия, Мурманск
DurnovIV писал(а):
как таковые предупреждающие действия исключены из 9001

Посмотрите в стандарте ИСО 9001 п. 8.5.3 Предупреждающие действия, а также в стандарте ИСО 9000 п. 3.6.4 предупреждающее действие.

Ответить с цитатой
 
Alex9994
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10265#10265
28 Окт, 2015 г. - 16:42
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Санкт-Петербург
LinkeLI писал(а):
DurnovIV писал(а):
как таковые предупреждающие действия исключены из 9001

Посмотрите в стандарте ИСО 9001 п. 8.5.3 Предупреждающие действия, а также в стандарте ИСО 9000 п. 3.6.4 предупреждающее действие.

Людмила Ивановна!

А ведь Игорь Викторович практически полностью прав...
Согласно
ISO 9001 писал(а):

Если у ссылочного документа указана дата, то применяется только та редакция, которая указана. Если у ссылочного документа дата не указана, то применяется последняя редакция (включая любые изменения).

В ISO 9001 (ISO 9001:2015) предупреждающие действия реализованы в рамках управления рисками...
ISO 9001 (ISO 9001:2015)п. 8.5.3 Собственность потребителей или внешних поставщиков
ISO 9000 (ISO 9000:2015) п. 3.6.4 требования....

В отношении ISO 9001:2008 и ISO 9000:2005 Вы абсолютно правы...

Ответить с цитатой
 
LinkeLI
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10266#10266
28 Окт, 2015 г. - 17:06
профессор

Откуда : Россия, Мурманск
Very Happy Very Happy Very Happy

Ответить с цитатой
 
swan
7 http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10267#10267
29 Окт, 2015 г. - 00:17
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Украина, Харьков
LinkeLI писал(а):
DurnovIV писал(а):
как таковые предупреждающие действия исключены из 9001

Посмотрите в стандарте ИСО 9001 п. 8.5.3 Предупреждающие действия, а также в стандарте ИСО 9000 п. 3.6.4 предупреждающее действие.

Да, коллеги, теперь при комментировании 9001 и 9000 обязательно нужно указывать год издания стандартов Smile

Ответить с цитатой
 
ZHukov
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10268#10268
29 Окт, 2015 г. - 08:08
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Новосибирск
9001-2015
п.10.2.b)(оценивать необходимые действия по устранению причин данного несоответствия с тем, чтобы избежать его повторного появления или появления в другом месте .......
Появление в другом месте скорее напрашивается предупреждающее действие чем корректирующее, хотя требование находится в разделе "Несоответствия и корректирующие действия"

Ответить с цитатой
 
Alex9994
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10269#10269
29 Окт, 2015 г. - 21:59
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Санкт-Петербург
Если повторное появление -- по любому корректирующее.....
Если риск первого появления -- предупреждающее

Ответить с цитатой
 
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Версия для печати
 

менеджмент качества ( процессы | школа качества | нормирование | управление качеством | хассп)
книги: стандарты | качество | ХАССП | маркетинг | торговля
управленческий консалтинг ( планирование и контроль | конфликтменеджмент)
новости и события: пресс-релизы | новые стандарты | новости партнеров | новости | архив новостей, статей
новая торговля (автоматизация | магазиностроение | маркетинг и экономика)
интернет-маркетинг (создание сайта | интернет - бизнес)
финансы & страхование (страхование | бизнес-школа)
обзоры и интервью: маркетинг | консалтинг | торговля | управление качеством )
энциклопедия: это интересно | глоссарий | о семье | менеджмент семьи | каталог ресурсов


[реклама на сайте]

Мы разрешаем использовать, цитировать, копировать, транслировать и переводить любые наши материалы в сети Интернет
при условии установки прямой ссылки на этот конкретный материал на сайте KlubOK.net

Для того чтобы опубликовать свой материал (статью, книгу и т.д.),
вам достаточно направить его по адресу klubok@klubok.net
в любом удобном вам формате.
Copyright © 2003-2017 KlubOK.net, Андрей Гарин


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика