ISO, менеджмент, консалтингдобавить в избранное
домой - первая страницапользователи сайтаRSSФОРУМСТАНДАРТЫГОСТ РСЛОВАРЬНАВИГАТОРКОНСУЛЬТАНТЫ
 
Логин : Пароль:   
       [регистрация] [напомнить пароль]

ФОРУМ
• Вакансия. Украина. Киев. 
 16. Мар 01:13 от tetervak
• ISO 8536-8:2015 
 14. Мар 14:26 от DobrozhelatelnyjAA
• Типы несоответствий и коррек... 
 21. Фев 19:03 от swan
• Анекдоты про СМК, аудиты и а... 
 10. Фев 09:25 от LinkeLI







По вопросам размещения рекламы: klubok@klubok.net


 

Закупки. Критерии выбора и оценки поставщиков.

Перейти 1, 2, 3  Вперед  
Версия для печати
Автор Сообщение
cir
22 http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=20#20
21 Ноя, 2003 г. - 16:19
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : планета Земля
Алена писал(а):
Добрый день!

Помогите, пожалуйста, как популярно объяснить коммерческому директору требование стандарта ISO 9001 по процессу закупок п.7.4.1:
-об установлении критериев выбора и оценки поставщиков и ведении записей о результатах оценки.
Говорит что это совсем ни к чему, да и поставщики иной раз единственные в своем роде бывают, т.е. только у данного поставщика необходимая продукция и есть в наличии, а там уже особо с оценкой не разбежишься. Что есть тому и рады.
Короче я в растерянности что делать? Sad

жду ответов.


А Вы подойдите с другого боку... а именно установите требования к закупаемой продукции, а не к поставщикам...
После этого в процедуре входного контроля пропишите что и как нужно делать с несоответсвующей закупленной продукцтей...и главное не забудьте написать и про материальную ответственность коммерческого директора за регулярную закупку несоотевтвующей продукции (если таково обнаружиться).
А что касается анализа поставщиков она у вас уже есть, ведь ваше предприятие работает уже некоторое время на рынке и вы остановились на каком-то поставщике методом проб и ошибок (или по причине отсутсвия других)...
А за записи...составьте форму по учету поставщиков и материалов и включите туда графу "оценка". После чего шепните на ушко Генеральному, что было бы классно если бы раз в месяц Коммерческий подавал эту форму в заполненном виде, для того, чтобы Генеральный всегда мог держать руку на пульсе...
Удачи Вам Very Happy

Anonymous писал(а):
Большое спасибо, Махмуд, за ответ! Smile

Я очень рада, что именно Вы откликнулись на мой зов о помощи! Я читала вашу статью о первом опыте инженера по качеству мне она очень понравилась, так как описанная Вами ситуация чем-то похожа на мою. Разница лишь в том, что у вас предприятие только начинало свою деятельность, а у нас работает 9 лет и персонал в основном пенсионного возраста уфф... тяжело одним словом.

Ну что ж попробую пойти другим путем, правда, пока еще смутно понимаю как это осуществить...
Можно еще вопросик задать насчет требований продукции Wink
У нас спецификация материалов является и заявкой для коммерческого отдела и там черным по белому написано, например, необходим крепеж:болт DIN 933- 100шт. или лист такой то Ст.3 - этого достаточно для требования? Или надо более подробно допустим описывать те простые истины, которые все закупщики знают, но редко выполняют типа, чтоб материал не был ржавым, деформированным.

С уважением Алена.


Так Вы уже все требования описали...говоря "болт DIN 933" вы указали, что болт должен соответствовать требованиям стандарта на болт DIN, а в требованиях уж явно не записано что допускаются ржавые и деформированные Smile)
расписывать по типу "для чайников" не нужно - ведь у Вас работают специалисты уже знакомые с нормативами...Wink

Ответить с цитатой
 
Conrad
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=62#62
11 Дек, 2003 г. - 10:13
Гость


Да Вы просто красавец!
Дельный советы даёте:

А за записи...составьте форму по учету поставщиков и материалов и включите туда графу "оценка". После чего шепните на ушко Генеральному, что было бы классно если бы раз в месяц Коммерческий подавал эту форму в заполненном виде, для того, чтобы Генеральный всегда мог держать руку на пульсе...

Это уже как бы не СМК, а....
Но как бы и коммерческий чего-нибудь не шепнул.

Ну, а про выбор поставщика скажу толь одно.
Здорово когда есть ранжирования поставщика. Но есть несколько "но".
1. Поставщик - монополист.
2. Лучший по всем параметрам поставщик находится за 5 000 километров.
3. И самое главное - кто будет разрабатывать систему оценок, а именно баллы т.е. их весомость. Какой критерий наиболее важен?

Ответить с цитатой
 
cir
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=65#65
11 Дек, 2003 г. - 11:23
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : планета Земля
Conrad писал(а):
Да Вы просто красавец!

Как говаривала Проня Прокоповна:"Мерси за комплиман"
Conrad писал(а):
Это уже как бы не СМК, а....

А что? И еще интересно что в Вашем понимании СМК?
Conrad писал(а):
Но как бы и коммерческий чего-нибудь не шепнул.

Шепнет и шепчет...может скажете что в Вашей Компании происходит все по другому? Что вопросы решаются не на личном отношении а как-то иначе?
Не стоит все что написано в умных книжках пытаться воплотить в жизнь Компании - НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ!!!
Conrad писал(а):
Ну, а про выбор поставщика скажу толь одно.
Здорово когда есть ранжирования поставщика. Но есть несколько "но".
1. Поставщик - монополист.

Вы сами себе противоречите - вот Вам и оценка поставщика - Вы его выбираете потому, что он монополист или как в Вашем втором случае - мерилом выступает экономическая целесообразность.
Conrad писал(а):
3. И самое главное - кто будет разрабатывать систему оценок, а именно баллы т.е. их весомость. Какой критерий наиболее важен?

При чем тут балы? Почему оценка - значит сразу балы? Критерии оценки сырья остаются неизменными наверное с тех пор как человек взял первый камень и сделал первый каменный нож, а именно: качество и доступность. Качество - насколько сырье приемлемо для изготовления качественного изделия, а доступность - ее наличие и стоимость.
А систему оценки должен разрабатывать планово-экономический отдел совместно с производством.

Ответить с цитатой
 
Гость
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=72#72
16 Дек, 2003 г. - 10:51



cir писал(а):
Conrad писал(а):
Это уже как бы не СМК, а....

А что? И еще интересно что в Вашем понимании СМК?
Conrad писал(а):
Но как бы и коммерческий чего-нибудь не шепнул.

Шепнет и шепчет...может скажете что в Вашей Компании происходит все по другому? Что вопросы решаются не на личном отношении а как-то иначе?
Как и у всех(как впрочем и у Вас). Однако при этом вести разговор о системе как-то, не очень.
Не стоит все что написано в умных книжках пытаться воплотить в жизнь Компании - НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ!!!
Shocked Да!? Т.е. и "умные книжки по СМК" не надо читать "всё равно ничего не получиться"? Видимо Вы не по книжкам учитесь, а всё сами изобрели, до всего сами дошли?
Conrad писал(а):
3. И самое главное - кто будет разрабатывать систему оценок, а именно баллы т.е. их весомость. Какой критерий наиболее важен?

При чем тут балы? Почему оценка - значит сразу балы? Критерии оценки сырья остаются неизменными наверное с тех пор как человек взял первый камень и сделал первый каменный нож, а именно: качество и доступность. Качество - насколько сырье приемлемо для изготовления качественного изделия, а доступность - ее наличие и стоимость.
А систему оценки должен разрабатывать планово-экономический отдел совместно с производством.

Конечно баллы, а как ещё иначе.
Во-первых по умолчанию качество должно быть бе оговорок. Ну а доступность это опять же баллы. Т.е. насколько доступно?! Насколько я понял Вы не очень знакомы с оценкой и ранжированием поставщиков т.к.:
1. Раработку критериев должны производить все заинтересованные службы.
2. Критерии оценки их количество (а также баллы) должны быть расчитаны так, что бы максимально избежать личное участие "делающего расчет". Т.е. при прочих равных всё таки оценить иначе это вобще невозможно.
3. Безусловно внести корректировки для разных случаев. Например - монополист. Так как оценивай не оценивай...


Ответить с цитатой
 
cir
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=73#73
16 Дек, 2003 г. - 11:18
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : планета Земля
Anonymous писал(а):
Да!? Т.е. и "умные книжки по СМК" не надо читать "всё равно ничего не получиться"? Видимо Вы не по книжкам учитесь, а всё сами изобрели, до всего сами дошли?[/color]

Не понимаю сути спора...и пожалуйста не передергивайте!!! Я сказал не стоит пытаться внедрять все что написано в книгах - я не говорил, что не стоит читать. Должен быть разумный подход к оценке приемлемости тех или иных методик (технолгий, подходов) на отдельно взятом предприятии.
Anonymous писал(а):
Во-первых по умолчанию качество должно быть бе оговорок. Ну а доступность это опять же баллы. Т.е. насколько доступно?! Насколько я понял Вы не очень знакомы с оценкой и ранжированием поставщиков т.к.:
1. Раработку критериев должны производить все заинтересованные службы.
2. Критерии оценки их количество (а также баллы) должны быть расчитаны так, что бы максимально избежать личное участие "делающего расчет". Т.е. при прочих равных всё таки оценить иначе это вобще невозможно.
3. Безусловно внести корректировки для разных случаев. Например - монополист. Так как оценивай не оценивай...[/color]

Вы говорите, что качество должно быть по умолчанию - по чьему? у каждого свое понятие качества...в случае с сырьем более приемлемым я считаю термин - соответствие. Сырье должно быть максимально соответственно требованиям предъявляемым к нему.
Спасибо что открыли мне Америку относительно ранжирования и оценки поставщиков... Wink Дальше не собираюсь комментировать Ваш постинг, а советую прочитать предидущие мои...Вы сказали все тоже самое только своими словами Smile
Удачи Вам.

Ответить с цитатой
 
Гость
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=75#75
16 Дек, 2003 г. - 11:56



Не понимаю сути спора...и пожалуйста не передергивайте!!! Я сказал не стоит пытаться внедрять все что написано в книгах - я не говорил, что не стоит читать. Должен быть разумный подход к оценке приемлемости тех или иных методик (технолгий, подходов) на отдельно взятом предприятии.
Спасибо что открыли мне Америку относительно ранжирования и оценки поставщиков... Wink Дальше не собираюсь комментировать Ваш постинг, а советую прочитать предидущие мои...Вы сказали все тоже самое только своими словами Smile


Вы настолько самоуверены в своём умении консультировать и всячески это доказывая ищете кого ещё поконсультировать (пытаясь уйти в приват), что я согласен данный разговор мне тоже не интересен.
Это как примерно спорить с тем кто хоть как-то свян с Хаббард-идеями при этом не объясняя их, но говоря, что "только это хорошо, уж поверьте".

Спасибо Вам за ответы.
С наилучшими пожеланиями успеха в Вашем нелегком деле консультирования.

Ответить с цитатой
 
cir
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=77#77
16 Дек, 2003 г. - 12:21
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : планета Земля
Anonymous писал(а):
[color=#ff0000]Вы настолько самоуверены в своём умении консультировать и всячески это доказывая ищете кого ещё поконсультировать (пытаясь уйти в приват)


Извините - приватные консультации я больше на даю...

А насчет самоуверенности - не был бы уверен - не консультировал. И еще одна ремарка - если внимательно прочитать попись там написано, что все что я пишу это мое личное (субьективное, а значит не объективное) мнение и не претендует на абсолютность.
Я пишу только то что думаю и считаю правильным с моей точки зрения и только.
Это уже Ваше право воспользоваться моими консультациями или нет.

И еще у меня к Вам вопрос - Вы пришли на этот форум чтобы получить ответы на свои вопросы или чтобы выссказать свою точку зрения? У меня такое ощущение, что Вы не сформулировали свою точку зрения на СМК, но в тоже время подвергаете сомнению (и это правильно) точку зрения других.

Удачного Вам дня ит поверьте конфликт - это не решение проблемы...

Ответить с цитатой
 
koska
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=380#380
09 Янв, 2004 г. - 16:13
доцент

Откуда : Киев
Eugenya писал(а):
Здравствуйте! Хочу опять вернуться к проблеме с закупками. У нас на предприятии закупается в основном компьютерная техника и примерно таким вариантом. Приходит начальник к.-н. подразделения к управляющему делами и говорит, мне нужен тако-то комп. Дальше управляющий делами звонит в давно знакомую, и уже можно сказать дружескую фирму и просит выслать примерный счет на такую-то технику. Они присылают у нас все это рассматривается и перезванивается опять этому поставщику с подтверждением того, что мы закупаем все это. Дальше происходит проплата, доставка (вместе с оригиналами счетов-фактуры). Вот собственно и вся закупка. Бывают конечно форс-мажорные обстоятельства, когда известный нам поставщик не имеет того, чего нам надо. Тогда ищется что-то подходящее в других фирмах и опять телефонные переговоры. Нигде никаких отметок или записей не ведется, кроме счетов-фактуры. Как быть? Вводить новую процедуру? Заставлять всех писать заявки? Пока мне не очень понятно, тем более, что большого желания все это записывать у народа нет. Может кто-то может подсказать что-то дельное?


Евгения,

скажите, пожалуйста, а каковы размеры и род деятельности Вашей организации? "Что для немца хорошо, то русскому - смерть"

И еще ответьте, пожалуйста, на такие вопросы:
1) если предположить, что пришел "человек с улицы" и сел в кресло управляющего, откуда он сможет взять информацию о той самой "дружественной фирме"?
2) откуда Управляющий берет информацию о других фирмах, если "дружественная фирма" не смогла обеспечить поставку?
3) насколько "болезненной" для Вашего производственного процесса оказывается ситуация, когда Вы вынуждены искать технику не в "дружественной фирме", а на стороне?

Ясные ответы на эти вопросы позволят Вам понять необходимость в более формальной оценке (или полное отсутствие необходимости) Smile

Anonymous писал(а):
Здравствуйте Константин, спасибо что откликнулись. А компания наша занимается разработкой программной продукции под заказчика. И в принципе компьютеры для нас очень важная вещь - орудие производства. Laughing А "дядя с улицы" вообще-то вряд-ли сможет выяснить, кто наш дружественный поставщик. Я понимаю, и уже начата работа, по созданию некой базы данных поставщиков. Главный вопрос в том, что надо переодичестки оценивать поставщиков. Это возможно применяется к новым поставщикам (правда нигде не фиксируется), а вот со старыми.... И вопрос может даже не в критериях оценки, здесь тоже есть некоторые мысли, а именно в периодической оценке. Это обозначает, что необходимо установить периодичность оценки, критерии и некие записи по этому поводу? Плохо себе представляю как должны выглядеть эти записи Rolling Eyes


Спасибо за дополнение, Евгения.

Сначала, что касается записей. Самый простой и логичный вариант - предусмотреть отдельную таблицу в той же самой базе данных поставщиков. В таблицу писать: код поставщика,дату оценки, "оценщика", результаты оценки. Таблицу пристегнуть к основной базе поставщиков по коду поставщика. Получите записи с мощными возможностями для поиска и выборки данных.

Теперь что касается периодичности. В периодической оценке может вообще не быть надобности. В случае, если Ваш "дружественный поставщик" полностью удовлетворяет потребности - Вы просто сотрудничаете с ним, Вы для него лояльный клиент, он для Вас идеальный поставщик.
В случае форс-мажора, если нужно найти другого поставщика - делается оценка по некоторой выборке из базы, результаты оценки записываются в записи соответствующей таблицы, и выбирается поставщик по установленным критериям. И все, никакой мороки.
На самом деле, как мне видится, в Вашем случае нет никакой необходимости в периодической оценке, так как иметь постоянного поставщика чаще всего удобнее - здесь и специальные условия, и поддержка, и апгрейд, и отсрочки и т.д. и т.п.

Ответить с цитатой
 
Маир
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=412#412
13 Янв, 2004 г. - 16:37
Гость


Здравствуйте.
Очень меня интересует вопрос заданный Аленой: требование стандарта ISO 9001:2000 по процессу закупок п.7.4.1:
-об установлении критериев выбора и оценки поставщиков и ведении записей о результатах оценки

Наша фирма работает продолжительное время, и постоянные поставщики (в нашем случае дистрибьютеры) к счастью есть. На этапе анализ контракта, определяется конфигурация нашей продукции и отдел закупок просто закупает требуемое.
В нашем случае допустимо (по ГОСТ) исключить процедуру оценки поставщика?

И еще вопросик:
Фирма собирает ПК.
Мы не меем возможности проводить входной контроль закупленной продукции. Но мы проводим 100% контроль тестирование изготовленной продукции.
Такой порядок является нарушением ГОСТа Р ИСО?

Ответить с цитатой
 
cir
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=424#424
22 Янв, 2004 г. - 15:01
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : планета Земля
***Наша фирма работает продолжительное время, и постоянные поставщики (в нашем случае дистрибьютеры) к счастью есть. На этапе анализ контракта, определяется конфигурация нашей продукции и отдел закупок просто закупает требуемое.
В нашем случае допустимо (по ГОСТ) исключить процедуру оценки поставщика? ***

А смысл? Если вы УЖЕ провели оценку поставщиков и составили список (утвержденный) постоянных поставщиков?

***И еще вопросик:
Фирма собирает ПК.
Мы не меем возможности проводить входной контроль закупленной продукции. Но мы проводим 100% контроль тестирование изготовленной продукции.
Такой порядок является нарушением ГОСТа Р ИСО? ***
Нет.
Обратимся к тексту стандарта:
7.4.1 Организация должна обеспечивать соответствие закупленной продукции установленным требованиям к закупкам . Тип и степень управления , применяемые по отношению к поставщику и закупленной продукции , должны зависеть от ее воздействия на последующие стадии жизненного цикла продукции или готовую продукцию.
Организация должна оценивать и выбирать поставщиков на основе их способности поставлять продукцию в соответствии с требованиями организации.
Должны быть разработаны критерии отбора, оценки и повторной оценки. Записи результатов оценивания и любых необходимых действий, вытекающих из оценки,
должны поддерживаться в рабочем состоянии (4.2.4).


В стандарте сказано, что Вы должны определять требования к поставляемой продукции и к постащикам (в том числе и критерии оценки), но не сказано как вы должны это делать - это определяете ВЫ САМИ (т.е. сама организация)

Ответить с цитатой
 
Eugenya
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=466#466
02 Фев, 2004 г. - 17:59
ученик

Откуда : Москва
Lennox писал(а):
Объясните, пожалуйста, как компьютер может сказаться на качестве работы организации?
Компьютеры почти везде являются важным средством производства. Я не знаю конечно чем занимается Ваша фирма, но даже если использовать компьютер для подготовки каких-то письменных распоряжений или хранения информации о них, представляете что будет, если он вдруг сломался. Wink Ужас, паника и хаос, информация утеряна, а вдруг она срочно нужна? Smile

Ответить с цитатой
 
koska
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=837#837
29 Мар, 2004 г. - 10:14
доцент

Откуда : Киев
Ashimoff писал(а):

...
Уважаемый г-н Альбеков, разъясните критерии "повторной оценки", зачем она нужна вообще если есть сама "оценка".
...

Уважаемый Константин Стрюков,
могу ли я просить Вас ответить на этот вопрос ?



Думаю, неясность есть из-за того, что разработчики в одном предложении сослались на критерии разной природы, если можно так выразиться:

- "Критерии отбора" - речь идет о критериях, по которым "образцы" попадают в выборку.
- "Критерии оценки" - речь идет о критериях, по которым определяется "привлекательность" уже отобранных "образцов".
- "Критерии повторной оценки" - речь идет, скорее всего, о критериях наступления ситуации, требующей переоценки "образца".
Очевидно же, что повторная оценка осуществляется по критериям, которые являются поджмножеством множества критериев оценки, т.е. нет смысла говорить о них отдельно.

Как вариант - можно спросить самих разработчиков Smile

Анька писал(а):
koska писал(а):
Lennox писал(а):
Объясните, пожалуйста, как компьютерможет сказаться на качестве работы организации?


Мои искренние аплодисменты!

Ответ: в сторону улучшения - никак! Smile

Если в системе управления порядок - организация будет работать как часы и без ПК. Если в организации бардак - то с компьютерами будет автоматизированный бардак.

А кто не согласен, ответьте на вопрос: повлияет ли на качество ремонта квартиры тот факт, что мастер использовал не модные электроинструменты Бош, а делал все руками? Ответ очевиден: нет, за исключением возможного(!) увеличения времени ремонта.


Здрассьте Вам! Я не согласна, но на Ваш вопрос, Константин, отвечу вопросом: Вы представляете себе, что будет на нашем взрывоопасном предприятии, если на щитовых будут стоять некачественные компы (у нас полностью автоматизированная система управления процессами - компьютеры, круглосуточно отслеживающие показатели (процесс непрерывный), служба КИПиА, к ним подключенная, автоматическая блокировка при различных аварийных ситуациях и т.д.??
26 марта у нас произошла сильная посадка электричества - и все то, о чем я выше сказала, вырубилось. В пять минут переключились на другую линию, и все равно произошла утечка хлора. Волна пошла на заводоуправление. Сразу скажу, все окончилась благополучно, но не так смешно видеть, например, отдел кадров, сидящий в противогазах.

Всем привет! Анька.


Ну Вы же сами ответили на собственный вопрос: какая польза от супер-пупер-автоматизированной СУ с "многоэтажными" защитами/блокировками если у Вас может переключение на резервное питание занимает 5 минут? Тем более, если в Ваших условиях нужно переключаться мгновенно?
Ежу понятно, что система управления опасным объектом должна быть оборудована системой бесперебойного питания. Именно бесперебойного, а не "в-течение-5-минут-восстанавливаемого".
Более того, должны быть предусмотрены автономные защиты и блокировки, не зависящие от работы АСУТП.
Не так важно, что за контроллер управляет Ваши техпроцессом: старый совковый РЕМИКОНТ, навороченный Сименс, или "полноценный" компьютер в промышленном исполнении. Главное - как управляет.
...Да, кстати. Компы в щитовой - это, по сути, операторские пульты. Логика должна быть в другом месте. Даже если все пульты одновременно вырубятся насмерть - АСУ должна работать. Иначе - нужно увольнять Ваших асушников и технологов. Дать в руки операторам управление "процессором" системы - все равно, что дать в руки обезьяне гранату...

Ответить с цитатой
 
cir
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=2487#2487
18 Янв, 2006 г. - 15:32
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : планета Земля
lutikzlo писал(а):
Люди, помогите пожалуйста со следующими вещами :
1. СТП "Организация и порядок ведения рекламационной работы по качеству закупаемых ТМЦ"
2. Рабочая инструкция "Правила закупки оборудования и приборов для производства работ".
3. СТП "Порядок обеспечения сотрудников материальными ресурсами".

Поможет все - любая информация, примеры, чужие стандарты.
Помогите!!!!! Горим!!!!!!!!!!!!
Заранее БЛАГОДАРНЫ ЗА ПОМОЩЬ!!!!!!!!!


Добрый день!
Зачем Вам столько СТП и РИ?!

будьте проще - в процедуре управление закупками внесите по парочке строк по типу:
1. если при входном контроле или в период производства обнаруживается, что ТМЦ оказывается ненадлежащего качества специалист (назвать специалиста) изолирует обозначает ТМЦ опозновательным ярлыком "брак", сдает ТМЦ на склад и передает менеджеру по закупкам соответсвующую информацию.
Менеджер по закупкам готовит письмо-претензию в адрес поставщика и согласует с юридическим отделом и бухгалтерией и отправляет в адрес поставщика.
и т.д.

2.При закупке оборудования и приборов для производства работ менеджер по закупкам должен получить коммерческое предложение от не менее чем 3 поставщиков. После этого он должен провести анализ по следующим параметрам (сами ставите, например, цена. качество, сроки поставок, условия поставок и т.д.) и передать спецификации постащика на закупаемый товар производственнникам (или тому кто заказал). После согласования менеджер по закупкам запрашивает у постащика договор на поставку и иннициирует процедуру соглсования договора.
и т.д.

3. Каждый сотрудник заполняет форму запроса на закупку ТМЦ, утверждает его у непосредственного руководителя и передает ответсвенному лицу:
а) заявки по канцтоварам - секретарю
б) заявки по оргтехнике - менеджеру по ИТ
в) заявки на оборудование и приборы - менеджеру по закупкам
ответсвенное лицо формирует общий реестр закупаемых ТМЦ и согласовывает у руководлства компании и отправляет заявку на поставку поставщику из числа одобренных поставщиков.
и т.д.

Ответить с цитатой
 
Гость
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=2988#2988
03 Июль, 2006 г. - 12:20



guest писал(а):
Привет всем
Расскажите, если есть опыт, как проводятся аудиты у поставщиков. По каким критериям оценивается возможности поставщиков, необходимость включения в репорты от поставщиков показателей стабильности и воспроизводимости процессов, гейджи, FMEA-анализ, SPC-контроль определенных операций...
Быть может кто-то посоветует программу проведения аудитов (только не сам план с датами и ответственными, а именно техническую часть, критерии)
Цитата:
В первую очередь дапашивайте комплект РРАР по изделию
к исошной части можно отнести : карту потока процесса, FMIA процесс, исследование возможностей процесса, план управления качеством и многое другое
Хорошо бы еще не на пальцах, а на примере видеть PPAP в действии. Пока для меня это только красивые слова все в том же стиле ИСО, общие рекомендации, не более (это я смотрела ГОСТ ИСО 16949).
Flow-chart согласна, посмотреть стоит, опять же разделяя процессы по компонентам (потому как технология для металла и пластика разная). Но мне бы хотелось сделать упор на индексы Тагути, тот же Сpk, разбросы параметров, тренды в statistical data...
А вообще наверное правильней бы было задать вопрос: по каким критериям (параметрам процессов) я могу сказать, что поставщик хорош или не очень? Таргеты на нашем входном контроле и таргеты у поставщика при выпуске продукции чаще всего расходятся, так вот как нам придти к однозначному пониманию? Ой-еее,... Даже не представляю, что же я буду писать в программу аудита...


Цитата:
Народ опомнитесь "ГОСТ ИСО 16949" не существует, есть ISO ТУ 16949 ! Просто руководство к действию, и не более того...


Ну если уж госта нет, то есть ISO TS 16949 Smile
Про аудиты
смотря какая цель перед Вами стоит - разобраться в чем проблема у поставщика (при проблемах с продукцией или обменом информации); оценить возможного поставщика для размещения заказа или провести аудит СМК у поставщика с целью его развития и т.д.
в первом случае все переходит в технологический аудит проблемного изделия и смежных с производством областей. На таких аудитах обязательно включаем конструкторско-технологическую службу, сверяем документацию, методы контроля и т.д. Обязательный вопрос по хранению продукции, идентификации и управлению несоответствующей продукцией. Отдельные этапы аудита зависят от особенностей поставщика - при ручном производстве упор на подготовку персонала (как пример), при автоматизированном - на ППО.
При аудите возможного поставщика поделюсь опытом как нас оценивали - со склада готовой продукции по одному случайно выбранному изделию мы показывали производство, промежуточные склады и транспортировку, склад материалов и комплектующих. На каждом этапе исполнители отвечали на вопросы: где установлены правила выполнения работ? продемонстрируйте. порядок действий в случае отклонения от нормы? где описан? и т.д.
Если же в ходе аудита выявляются несоответствия, то анализировалась ситуация и в смежных областях.
А про аудиты СМК... аудиторы должны быть уверены в своих силах и компетентности, что бы их проводить, все зависит от уровня предприятия :/
Ну и оценка аудита - если в ходе аудита выявляются проблемы, влияющие на качество вашей продукции - то выводы напрашиваются сами собой.

Ответить с цитатой
 
Nasti
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=3595#3595
19 Окт, 2006 г. - 15:20
академик

Откуда : Россия, Самара
Аида писал(а):
У нас "Организация и порядок ведения рекламационной работы по качеству закупаемых ТМЦ" описано в процедуре "Управление несоответствующей продукцией", т.к. закупаемая продукция тоже продукция -(результат процесса закупок)

Вопрос ко всем: если организация небольшая, и канцтовары закупает ну действительно например секретарь, таким образом он забегает в первый попавшийся магазин и покупает, т.е. анализа и оценки так таковой он не осуществляет, да и не нужно ему это
ЧТО С ЭТИМ ДЕЛАТЬ?
Да ничего с этим не делать. У вас что канцтовары идут поставщику? Я бы не рассматривала вообще такую ДП, тем более на начальной стадии СМК, т.к. это необязательное требование ИСО 9001.Такая деталировка не нужна. Так можно дойти до обсурда и описывать самые мелкие мелочи, что противоречит Системе. Бумажка не должна создаваться для другой бумаги.
Мне кажется, вопрос немного не в ту степь

Ответить с цитатой
 
guest
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=3597#3597
19 Окт, 2006 г. - 15:24
студент

Откуда : СНГ
вы должны напрячь все свои силы и сами написать инструкцию, т.к. вашу специфику знаете только вы. используя чужую практику напишите много ненужного.
главный принцип документа СМК: пишем, что надо делать, делаем, что написали.
ведь вам же жить потом по этим документам

Ответить с цитатой
 
ZHukov
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=3643#3643
23 Окт, 2006 г. - 05:54
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Новосибирск
Аида писал(а):
У нас "Организация и порядок ведения рекламационной работы по качеству закупаемых ТМЦ" описано в процедуре "Управление несоответствующей продукцией", т.к. закупаемая продукция тоже продукция -(результат процесса закупок)

Вопрос ко всем: если организация небольшая, и канцтовары закупает ну действительно например секретарь, таким образом он забегает в первый попавшийся магазин и покупает, т.е. анализа и оценки так таковой он не осуществляет, да и не нужно ему это
ЧТО С ЭТИМ ДЕЛАТЬ?

определитесь перечнем что подлежит входному контролю (верификации)
А про мелочевку пропишите что, где и как закупать, и как пожурить секретаршу чтобы она в ту лавку больше не ходила
Аида писал(а):
Вся проблема как раз в том, что ОС (орган по сертификации) попросил оценивать и выбирать поставщиков не только сырья и материалов, но и вообще всего остального: оборудования и техники, УСЛУГ в конце концов!!!
даже если взять отдельно услуги (корпоративная связь моб - билайн, мегафон; информация - гарант, консультант и т.д.)
оценивать услуги по обучению...
тут критерии выбора разные, и банальные цена и качество их не устраивают (т.е. аудиторов)
+ ко всему это надо задокументировать
И еще осуществлять выбор субподрядчиков (они тоже как поставщики услуг)
Что по вашему мнению можно отнести к мелочовке?

По мелочевке - это карандаши и т.д.
читайте внимательно 1 абз п. 7.4.1 "Тип и степень управления, применяемые по отношению к поставщику и закупленной продукции. должны зависеть от ее воздействия на последующие стадии жизненного цикла продукции или готовую продукцию
А по субподрядчикам орган прав и второго поставщика и дилера всех нужно оценивать
И развивать поставщика тоже очень нужно (ИСО 16949)
Так что ОС немного не прав!
А не секрет скажите какой орган
Может быть нам необходимо создать раздел "доска позора" или "они перебарщивают" обычно так поступает "военный регистр"

Ответить с цитатой
 
Ulitka
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=3650#3650
23 Окт, 2006 г. - 14:08
студент


Если поставщик оказывает влияние на выполнение требований потребителя, то его нужно оценивать. Вопрос пересекается не только с 7.4, но и частично с эффективностью ведения бизнеса 5.1.1 (ИСО/ТУ 16949).
Правильно ли вы тратите ресурсы? Рационально? и т.д.
А вот про доску позора - борщ. Ведь действительно надо оценивать оборудование - от него зависит качество продукции, услуги связи - бесперебойное общение с потребителем, поставщик софта или каких-либо разработок- как минимум выполнение законодательных требований (в области авторского права) и т.д.
Аида все очень эмоционально описала, и вы, г-н Жуков, уже готовы оклеймить позором ОС... А они то, скорее всего, правы. Не торопитесь с выводами. У участников форума уровень квалификации разный, они не всегда могут отличить хорошее от плохого. Не учите их изначально воспринимать ОС как нечто постоянно ошибающееся и не компетентное.

Ответить с цитатой
 
OldCat
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6487#6487
04 Дек, 2008 г. - 11:47
ученик

Откуда : Россия, Казань
Уважаемые коллеги, выскажитесь, пожалуйста, на тему анализа данных по поставщикам. (Получил выявленное несоответствие от аудиторов при инспекционной проверке).
Имеем ряд процедур по 7.4, в том числе по оценке поставщиков. Составляются регулярно "Протоколы оценки" (и переоценки). Поставщики категорируются и установлена разная степень управления при закупках в зависимости от категории. Оценка включает несколько аспектов, которые комментируются (в том числе динамика), выставляются баллы.
Так что же будет правильным ответом на требование анализа (8.4) для демонстрации пригодности и результативности СМК и выявления возможностей улучшения?
Например, можно ли считать таковым (анализом):
-- динамику количества поставщиков по категориям,
-- количество выявленных несоответствий в поставках поставщиков разных категорий,
И потом. Ведь хочется, чтобы была реальная польза от такой деятельности (анализа), а то у нас точно начнутся сразу пробуксовки и никаких объективных свидетельств выполнения КД я в следующий раз не наскребу.

Ответить с цитатой
 
PetrovDU
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=6493#6493
04 Дек, 2008 г. - 22:55
аспирант

Откуда : Украина, Киев
OldCat писал(а):

Например, можно ли считать таковым (анализом):
-- динамику количества поставщиков по категориям,
-- количество выявленных несоответствий в поставках поставщиков разных категорий,

"Динамика количества поставщиков", это безусловно параметр, вот только, что он показывает? Да ничего он не показывает, ну стало у вас на 2 поставщика больше или на 3 меньше, хорошо это или плохо? Нет смысла этот параметр мониторить вообще.
"Количество выявленных несоответствий в поставках поставщиков" это безусловно полезный параметр.
Также можно учитывать при выборе поставщиков когда кто из поставщиков просрочил поставку или условия оплаты (например, если кто-то из поставщиков, даёт товар в рассрочку, это может быть дополнительным плюсом при выборе поставщика).
А вот надуманных параметров, которые ничего не показывают мерять не нужно, не придумывайте себе лишней работы Smile

Ответить с цитатой
 
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Версия для печати
 

менеджмент качества ( процессы | школа качества | нормирование | управление качеством | хассп)
книги: стандарты | качество | ХАССП | маркетинг | торговля
управленческий консалтинг ( планирование и контроль | конфликтменеджмент)
новости и события: пресс-релизы | новые стандарты | новости партнеров | новости | архив новостей, статей
новая торговля (автоматизация | магазиностроение | маркетинг и экономика)
интернет-маркетинг (создание сайта | интернет - бизнес)
финансы & страхование (страхование | бизнес-школа)
обзоры и интервью: маркетинг | консалтинг | торговля | управление качеством )
энциклопедия: это интересно | глоссарий | о семье | менеджмент семьи | каталог ресурсов


[реклама на сайте]

Мы разрешаем использовать, цитировать, копировать, транслировать и переводить любые наши материалы в сети Интернет
при условии установки прямой ссылки на этот конкретный материал на сайте KlubOK.net

Для того чтобы опубликовать свой материал (статью, книгу и т.д.),
вам достаточно направить его по адресу klubok@klubok.net
в любом удобном вам формате.
Copyright © 2003-2016 KlubOK.net, Андрей Гарин


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика