Что такое качество?

Здравствуйте!

Хотелось бы услышать, увидеть и обсудить - что же есть качество и с чем это едят? Вчера, сегодня и завтра!

UlanovaOA писал(а):

Хотелось бы услышать, увидеть и обсудить - что же есть качество и с чем это едят? Вчера, сегодня и завтра!

ИМХО услышать и увидеть, что есть "качество" не получится...

Аристотель. Категории" писал(а):

Качеством я называю то, благодаря чему предметы называются такими-то.

UlanovaOA писал(а):

Здравствуйте! Хотелось бы услышать, увидеть и обсудить - что же есть качество и с чем это едят? Вчера, сегодня и завтра!

Добрый день! Я так понимаю вопрос философский и в чистом виде не относится к требованиям ИСО 9001, иначе зачем его задавать. А посему качество это личная свобода делать то, что тебе хочется (кроме желания обогатиться обманом), и независимость от превратностей обстоятельств.

KozinAA писал(а):

...качество это свобода делать то, что тебе хочется, и независимость от превратностей обстоятельств.

Еслу учесть, что свобода есть осознанная необходимость...
То получим, делать то, что тебе хочется, осознавая необходимость именно этого дейстия, и независимость от превратностей обстоятельств...

Согласен.

Спасибо большое за ответ!

Я бы хотела разделить с вами мое видение качества.

По моему мнение - качество есть характеристика товара отвечающая требованиям как минимум трех сторон - потребителя, производителя и государства.

Мы все является потребителями, и как потребители хотим получать товар соответствующий нашим требованиям и затраченным ресурсам. То есть на сегодняшний день качество есть интегрирующая частичка для процветающего общества и государства.

UlanovaOA писал(а):

Я бы хотела разделить с вами мое видение качества. По моему мнение - качество есть характеристика товара отвечающая требованиям как минимум трех сторон - потребителя, производителя и государства.

well, если бы все так было просто
Review:
1) термин качество рассматривается только как качество товара, качество данного поста или личные качества автора поста и проч. и проч. не рассматриваются т.к. для UlanovaOA их не существует...
2) потребитель у товара может быть далеко не один, может быть целая цепочка поставки
3) производитель у товара может быть далеко не один, может быть целая цепочка поставки... А может уже и не быть производителя антикварного товара...

UlanovaOA писал(а):

Мы все является потребителями, и как потребители хотим получать товар соответствующий нашим требованиям и затраченным ресурсам.

Well

UlanovaOA писал(а):

То есть на сегодняшний день качество есть интегрирующая частичка для процветающего общества и государства.

Well, но только в контексте термина «качество» как «степень соответствия совокупности присущих характеристик требованиям»… и вовсе не частичка, т.к. частичку от целого выделить можно ,а качество само по себе как объект материального мира не существует… Вы не сможете отделить качество товара от этого товара…
Общество и государство в обиходе использует нормы языка, права, обычая делового оборота, а не термины ISO 9000…
А во всем остальном Вы абсолютно правы:
Соответствие совокупности присущих характеристик всех товаров на рынке требованиям всех заинтересованных лиц (потребителя, производителя и государства и т.д.) это основа для развития и процветания общества и государства.
Своего рода межотраслевой баланс соответствия… Very Happy

Спасибо большое за Ваш ответ и критику.

Качество есть характеристика которая характеризует всю существующую деятельность, материю, услугу. В своем определения я направляла свое внимание именно на конечный продукт как материальный объект.

Частичка - есть отдельно взятый процесс, которых в любой, даже самой элементарной системы существует множество (мы иногда даже не вдумываемся в это, но результат каждого процесса влияет на конечный результат).

А Ваше замечание по поводу межотраслевого баланса соответствия и есть одна из основных задач систем управления (и здесь не важно по принципу Деминга, Джурана или вашему собственному это построено). Приведения в порядок и повышение эффективности одной отрасли - ведет за собой цепочку позитивного эффекта на целостную экономику государства и как следствие мировой экономике целиком.

UlanovaOA писал(а):

Качество есть характеристика которая характеризует всю существующую деятельность, материю, услугу.

well

UlanovaOA писал(а):

В своем определения я направляла свое внимание именно на конечный продукт как материальный объект.

Конечный продукт не всегда материален… Информация, например… Носитель информации материален. Относительно материальности информации доказательств нет…

UlanovaOA писал(а):

Частичка - есть отдельно взятый процесс…

Частичка это атрибут материального объекта…
Относительно материальности процессов доказательств нет…

UlanovaOA писал(а):

… есть отдельно взятый процесс, которых в любой, даже самой элементарной системы существует множество (мы иногда даже не вдумываемся в это, но результат каждого процесса влияет на конечный результат).

Системный подход… Все взаимосвязано…

UlanovaOA писал(а):

А Ваше замечание по поводу межотраслевого баланса соответствия и есть одна из основных задач систем управления (и здесь не важно по принципу Деминга, Джурана или вашему собственному это построено).

Межотраслевой баланс не учитывает уровень предприятия и скорее о товарном обороте, чем о производстве товаров…
Макроэкономика, система управления обществом, страной строится несколько иначе чем по Демингу, Джурану…

UlanovaOA писал(а):

Приведения в порядок и повышение эффективности одной отрасли - ведет за собой цепочку позитивного эффекта на целостную экономику государства и как следствие мировой экономике целиком.

Не так…
Локальная субоптимизация разрушает целостность экономики
Самоорганизация общества/государства в принципе невозможна, вектора мотивации отраслей разнонаправлены, тем более разнонаправлены вектора мотивации юридических и физических лиц…
Именно менеджмент (а не труд) сделал человека человеком…
Только в случае если система менеджмента ставит целью позитивный эффект целостной экономики государства возможно, что приведение в порядок и повышение эффективности одной отрасли поведет за собой цепочку позитивного эффекта на целостную экономику государства.
Относительно мировой экономики – сведениями о системе менеджмента ею не располагаю…

Alex9994 писал(а):

Именно менеджмент (а не труд) сделал человека человеком…

Ну тут я уж не согласен! :)
Возьмите любую стаю, прайд, да даже муравейник - менеджмент стоит на высшем уровне и человеку стоило бы поучиться! ;)

Касательно основной темы вопроса - был интересный спор у меня с президентом одной компании относительно целей выхода процесса.

Рассматривался пример приезда работника вовремя на работу. Все определили что основной целью выхода процесса является прийти на работу без опозданий. Мною была предложена еще одна цель, а именно минимизация затрат на под-процессы (подъем, сборы, дорога и т.д.).

Президент компании не согласился аргументируя, что он являясь потребителем процесса и он плевать хотел на то, что высплюсь ли я или потрачу полчаса или 5 часов на дорогу. Я же аргументировал что у этого процесса есть еще один потребитель, а именно я сам, и для этого потребителя важна и вторая цель.

Так как любой продукт является выходом процесса, то, следовательно для оценки качества оного требуется учитывать требования всех заинтересованных сторон. Другой вопрос это ранжирование этих требований по важности-его я не касаюсь сейчас.

Мне всегда нравилось следующее определение:
Продукцию/предоставление услуг можно считать хорошего качества, если:
- покупатель, потребитель удовлетворен ее;
- она не наносит ущерб заинтересованным партнерам
- не вредит окружающей среде
- производитель или предоставляющий услуги смог получить из этого положительный экономический результат

А я где то слышал, что качество это, когда возвращается клиент, а не товар.

cir писал(а):

Alex9994 писал(а):

Именно менеджмент (а не труд) сделал человека человеком…

Ну тут я уж не согласен! Smile

Возьмите любую стаю, прайд, да даже муравейник - менеджмент стоит на высшем уровне и человеку стоило бы поучиться!

Махмуд

твое полное право быть не согласным...

что такое менеджмент -- деятельность по постановке целей живому объекту управления (человек, животное, насекомое и т.д.) и предприятие действий по достижению объектом управления поставленных целей... Именно информационный обмен по доведению целей и отчетности о их выполнении (все то самое PDCA) способствовал развитию речи и мозга соответственно...

В стае, прайде и даже муравейнике несколько иные методы управления...

KondaurovSM писал(а):

А я где то слышал, что качество это, когда возвращается клиент, а не товар.

Могу ошибаться в трактовке, но у Тойоты качество "не производить самую лучшую продукцию, а готовить самый лучший персонал, способный производить самую лучшую продукцию"
Rolling Eyes

Уважаемые коллеги!

Всех с праздником! Побольше радостных моментов в нашем нелегком труде! :)

KondaurovSM писал(а):

А я где то слышал, что качество это, когда возвращается клиент, а не товар.

Это очень даже логично)