ISO, менеджмент, консалтингдобавить в избранное
домой - первая страницапользователи сайтаRSSФОРУМСТАНДАРТЫГОСТ РСЛОВАРЬНАВИГАТОРКОНСУЛЬТАНТЫ
 
Логин : Пароль:   
       [регистрация] [напомнить пароль]

ФОРУМ
• Самооценка организации 
 07. Сент 13:08 от GodnevEV
• ИЩУ файлы текстов стандартов... 
 14. Авг 09:23 от garin
• Сертификация или декларирова... 
 14. Июль 08:10 от ZHukov
• Анекдоты про СМК, аудиты и а... 
 17. Апр 06:51 от ZHukov





 

Интегрированная система менеджмента - внедрение, консалтинг

Перейти Назад  1, 2, 3  Вперед  
Версия для печати
Автор Сообщение
Nasti
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=8036#8036
17 Май, 2011 г. - 17:13
академик

Откуда : Россия, Самара
ChetverikovaIV писал(а):
Уважаемые коллеги!
Столкнулась с трудностями по внедрению в организации СМК СТО «Газпром».
Наша организация небольшая-100 человек. Мы сертифицированы в СДС «Транссерт» на соответствие требованиям ГОСТ Р 9001-2008. В связи с тем, что поменяли заказчика, возникла необходимость внедрить СМК «Газпром» и ISO 9000.

Может кто-то, уже имеет опыт внедрения этих систем? С чего начинать? Какова должна быть последовательность в работе (план)?


Если еще актуально (хотя, наверное, за три месяца Вы уже что-то предприняли), я бы посоветовала Вам начать со списка, в котором будет сравнены - требования СТО Газпром - требования, которые выполнены у Вас по ГОСТ Р ИСО 9001. В СТО Газпром - это ГОСТ Р ИСО 9001, дополненный специальными требованиями Газпрома.
Про "внедрить ISO 9000" - не понятно, если ISO 9000 - СМК.Словарь, то зачем его внедрять.
Если имеется ввиду сертификация по ISO 9001 - то Вам необходимо подтвердить ваш сертификат ГОСТ Р ИСО 9001 в международном органе. Т.к. ГОСТ Р ИСО является аутентичным международному стандарту ISO 9001.
Могу Вас предупредить, если Вам выдали сертификат "за три дня", то придется "внедрять систему" практически с нуля)))

Ответить с цитатой
 
MalginaAA
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=8498#8498
16 Фев, 2012 г. - 13:24
ученик

Откуда : Россия, Ярославль
Добрый день!
Я пишу диплом "Разработка проекта руководства по ИСМ".
Хотелось бы узнать какие можно привести конкретные примеры эффективного и результативного внедрения ИСМ для подтверждения актуальности выбранной темы диплома.
Если таковы имеются, прошу ответь.
Заранее спасибо!

Ответить с цитатой
 
DzhezhikAS
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=8907#8907
27 Дек, 2012 г. - 17:54
ученик

Откуда : Украина, Гайсин
MezencevaON писал(а):
Составляю стандарт предприятия <Управление документами и записями>. У нас интегрированная система менеджмента качества СМК + СМБПП. Вопрос состоит в том стоит ли две эти процедуры соединять в одну.
Однозначно стоит, ведь требования стандартов ISO 9001 и ISO 22000 к управлению документацией и записями идентичны

Ответить с цитатой
 
GurbanovR
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=8908#8908
28 Дек, 2012 г. - 17:54
студент

Откуда : Азербайджан, Сумгаит
Принцип управление документами и записями одинаковы! Вы должны учесть принцип оформления документации!
Например : Как будут оформляться процессы, ХАССП планы, ОПРП и т.д.

А насчет записей: ИСО 9001 и ИСО 22000 есть записи которые должны обязательно при процедуре быть! Вы должны учесть!

ЕЩЁ всех поздравляю с праздником!

Ответить с цитатой
 
ShubinaOE
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9033#9033
26 Мар, 2013 г. - 14:44
ученик

Откуда : Россия, Муравленко
Главный инженер является по приказу представителем руководства по ИСМ, имеет ли право заместитель главного инженера во время его отсутствия исполнять функции представителя руководства по ИСМ не имея при этом приказа?

Ответить с цитатой
 
ZHukov
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9034#9034
27 Мар, 2013 г. - 05:21
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Новосибирск
Нет не имеет., т.к. он не является заместителем представителя руководства.

Обычно эту функцию, и то по глубокой необходимости, "передают" начальнику отдела управления качеством или временно делегируют другому специалисту из высшего руководства, прошедшему специальное обучение, или если это отпуск, то иногда эту функцию берет на себя шеф. Но как правило на этом совершенствование ИСМ "замирает".

Ответить с цитатой
 
MuzykantovaMG
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9961#9961
09 Сент, 2014 г. - 07:42
ученик

Откуда : Казахстан, Актау
Имеется ли у кого-нибудь опыт в интеграции систем в одну по МС ИСО 9001, 14001 и OHSAS 18001.

Ответить с цитатой
 
KorchanVI
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9963#9963
09 Сент, 2014 г. - 09:04
ученик

Откуда : Украина, г. Киев
MuzykantovaMG писал(а):
Имеется ли у кого-нибудь опыт в интеграции систем в одну по МС ИСО 9001, 14001 и OHSAS 18001.


Да, есть такая практика - весьма успешно работает! Я внедрял такую ИСМ в геофизическом предприятии, а потом "подстраивал" её под требования иностранных партнёров. Все остались довольны, хотя по OHSAS расширять сферы учитываемых рисков можно, наверное, бесконечно...

Ответить с цитатой
 
MuzykantovaMG
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9964#9964
09 Сент, 2014 г. - 09:24
ученик

Откуда : Казахстан, Актау
Касательно рисков согласна, вопрос в другом, обязательно ли при интеграции систем делать одно руководство, или же можно его разбить. И является ли нарушением имея общее руководство по ИСМ иметь несколько процедур по аудиту, например по СМК отдельно и по СЭМ и ТБ отдельно?

Ответить с цитатой
 
Alex9994
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9966#9966
09 Сент, 2014 г. - 10:39
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Санкт-Петербург
MuzykantovaMG писал(а):
обязательно ли при интеграции систем делать одно руководство, или же можно его разбить.

Необязательно при интеграции систем делать одно руководство…
Более того, ни ISO 14001, ни OHSAS 18001 не требуют наличия руководства по соответствующей системе менеджмента. Его требует только ISO 9001. Причем разбить руководство по качеству на части вы можете и без интеграции систем менеджмента по другим стандартам…
Точнее, все зависит от того, как вы интегрируете системы менеджмента (от степени интеграции систем менеджмента)…
Вы можете иметь:
- одно руководство по качеству, в котором описать СМК, а взаимодействие СМК с СЭМ и OHAS описать в соответствующих подразделах его;
- три руководства, по СМК, СЭМ и OHSAS соответственно…
- одно руководство по ИСМ…
- т.д. и т.п.
MuzykantovaMG писал(а):
И является ли нарушением имея общее руководство по ИСМ иметь несколько процедур по аудиту, например по СМК отдельно и по СЭМ и ТБ отдельно?

В общем случае не являются…
Тут как вам виднее и удобнее (все зависит от степени интеграции систем менеджмента)…
Можно и так, это может быть удобно, т.к. требования к внутреннему аудиту у СМК и СЭМ&OHSAS несколько различаются… Про аудит второй стороны требований нет…

Ответить с цитатой
 
KorchanVI
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9967#9967
09 Сент, 2014 г. - 11:03
ученик

Откуда : Украина, г. Киев
MuzykantovaMG писал(а):
Касательно рисков согласна, вопрос в другом, обязательно ли при интеграции систем делать одно руководство, или же можно его разбить. И является ли нарушением имея общее руководство по ИСМ иметь несколько процедур по аудиту, например по СМК отдельно и по СЭМ и ТБ отдельно?


а) общее руководство необязательно, но при интеграции общее руководство намного удобнее, т.к. при наличии нескольких отдельных документов они будут загромождены бесконечными ссылками друг на друга;
б) не является нарушением, делайте как Вам удобнее, но учтите, что процедуры каждого аудита ИЗНАЧАЛЬНО должны соответствовать требованиям ISO 19011, а уж потом - каждого из трёх Ваших стандартов.

Ответить с цитатой
 
Alex9994
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9968#9968
09 Сент, 2014 г. - 11:09
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Санкт-Петербург
KorchanVI писал(а):
учтите, что процедуры каждого аудита ИЗНАЧАЛЬНО должны соответствовать требованиям ISO 19011, а уж потом - каждого из трёх Ваших стандартов.

Прицеплюсь к слову, буквально по буквам...
Где в ISO 19011 требования?...

P.S. откуда (ссылка на источник) такое требование , что процедуры каждого аудита ИЗНАЧАЛЬНО должны соответствовать требованиям ISO 19011?...

Ответить с цитатой
 
MuzykantovaMG
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9969#9969
09 Сент, 2014 г. - 16:35
ученик

Откуда : Казахстан, Актау
Благодарю. Проверила несколько моментов.
Сама внедряла с нуля интегрированную систему СМК, СЭМ и OHSAS. Одно руководство, все подобные процедуры так же слились в одну (записи, документы, внутренний аудит и т.д.). Сама лично координирую систему. Есть ПРК, который не особо вникает в нюансы, сертификация в 2013 году прошла успешно, инспекционный в 2014 тоже, но меня все это настораживает, чувствую, что моя ИСМ засыпает, решила ее улучшать с более усиленными стараниями, думаю встряхнуть народ внутренним обучением. Стоит ли мне учитывать абсолютно ВСЕ либо доводить только нужную часть до определенных отделов и лиц?

Ответить с цитатой
 
Alex9994
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9970#9970
09 Сент, 2014 г. - 16:48
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Санкт-Петербург
MuzykantovaMG писал(а):
… чувствую, что моя ИСМ засыпает, решила ее улучшать с более усиленными стараниями, думаю встряхнуть народ внутренним обучением.

Вам на месте виднее
ИМХО:
ни что так не расслабляет систему, как обучение, результаты которого мало или не применяться на практике…
Хотите взбодрить – проведите переоценку рисков-аспектов…
Хотите держать систему в тонусе – проводите регулярные внутренние аудиты ИСМ
MuzykantovaMG писал(а):
Стоит ли мне учитывать абсолютно ВСЕ либо доводить только нужную часть до определенных отделов и лиц?

ИСМ это система менеджмента, и доводить что-либо надо до руководителей, менеджеров…

P.S. Степень интеграции документов настолько вторична.... Все упирается в практику применения этих самых документов.... Как вариант,СМК ориентировано на потребителя, СЭМ -- на окружение, а OHSAS-- во внутрь организации.... единое или раздельные руководства имеют свои плюсы и свои минусы...

Ответить с цитатой
 
KorchanVI
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9971#9971
09 Сент, 2014 г. - 18:14
ученик

Откуда : Украина, г. Киев
Alex9994 писал(а):
Прицеплюсь к слову, буквально по буквам...


Правильно прицепились - приношу свои извинения: конечно же, если быть точным, то в ISO 19011 изложены не "требования", а "ПРИНЦИПЫ проведения аудита систем менеджмента и УКАЗАНИЯ по их проведению", т.е. это руководство по организации наиболее полноценных аудитов. Если эти принципы и указания при определении процедур аудитов не учитывать ИЗНАЧАЛЬНО, то будут ли от этого такие аудиты результативнее, а их процедуры - точнее и полезнее? Всё-таки ISO 19011 основан на опыте самих аудиторов... А тем более, если поставлен вопрос о создании сразу ТРЁХ систем менеджмента и соответственно ТРЁХ процедур внутреннего аудита (а такое действительно бывает), то если они будут РАЗНЫМИ, то я не завидую тем менеджерам, на которых они "свалятся". Ведь и ПВР и аудиторы будут другими, а вот менеджеры - одни и те же.
Alex9994 писал(а):
... ИСМ это система менеджмента, и доводить что-либо надо до руководителей, менеджеров…


Резонные подсказки. Ещё помогает "взбадривать" систему проведение самооценки процессов. Причём матрица результатов такой самооценки (по типу матрицы распределения ответственности за процессы) может дать очень неожиданную почву для размышлений и Вам и самим менеджерам.

Ответить с цитатой
 
Alex9994
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9973#9973
09 Сент, 2014 г. - 21:55
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Санкт-Петербург
KorchanVI писал(а):
Alex9994 писал(а):
Прицеплюсь к слову, буквально по буквам...

Правильно прицепились - приношу свои извинения: конечно же, если быть точным, то в ISO 19011 изложены не "требования", а "ПРИНЦИПЫ проведения аудита систем менеджмента и УКАЗАНИЯ по их проведению", т.е. это руководство по организации наиболее полноценных аудитов. Если эти принципы и указания при определении процедур аудитов не учитывать ИЗНАЧАЛЬНО, то будут ли от этого такие аудиты результативнее, а их процедуры - точнее и полезнее?

Точнее
ISO 19011 писал(а):
Настоящий стандарт не устанавливает требований, а содержит руководящие указания по управлению программой аудита, планированию и проведению аудита системы менеджмента, а также по вопросам компетентности и оценивания аудитора и группы по аудиту....

ИМХО по результативности и полезности аудита здесь http://www.klubok.net/index.php?name=PN ... =9945#9945
KorchanVI писал(а):
Всё-таки ISO 19011 основан на опыте самих аудиторов... А тем более, если поставлен вопрос о создании сразу ТРЁХ систем менеджмента и соответственно ТРЁХ процедур внутреннего аудита (а такое действительно бывает), то если они будут РАЗНЫМИ, то я не завидую тем менеджерам, на которых они "свалятся".

Тут есть один нюанс...
ISO 19011:2002 создавался для аудита СМК и СЭМ. Расширение его в 2011г. на другие системы менеджмента формально пока не предполагает OHSAS, т.к. ISO его не поддерживает, а поддерживает ILO... ISO не считает OHSAS 18001 международным стандартом...
MuzykantovaMG писал(а):
интеграции систем в одну по МС ИСО 9001, 14001 и OHSAS 18001.

формально такая запись не корректна...

Ответить с цитатой
 
KorchanVI
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9974#9974
10 Сент, 2014 г. - 08:27
ученик

Откуда : Украина, г. Киев
Alex9994 писал(а):
формально такая запись не корректна...

А что такого в ней некорректного? Разве есть в ней формальное противоречие какому-либо положению из ИСО? А ожидаемый ISO 9001:2015 вообще будет определять себя как базовый стандарт для всей системы менеджмента компании - и это правильно и удобно. Фактически так оно и есть: определив базовую модель менеджмента компании, далее в неё удобно интегрировать постепенно любые другие подсистемы (по потребностям компании), вообще не зацикливаясь на формальных ссылках.

Ответить с цитатой
 
Alex9994
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=9975#9975
10 Сент, 2014 г. - 09:48
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Санкт-Петербург
пока ISO не приняло стандарт OHSAS некорректно называть его международным…
попробуйте получить в органе по сертификации сертификат на английском языке с аккредитацией у члена IAF, в котором указано соответствие стандартам ISO 9001, ISO 14001 и OHSAS 18001….
Как варианты:
Корректно -- МС ИСО 9001 и 14001, стандарта OHSAS 18001…
очень корректно -- стандартов ISO 9001, ISO 14001 и OHSAS 18001
KorchanVI писал(а):
Разве есть в ней формальное противоречие какому-либо положению из ИСО?

противоречит ISO/IEC Guide 2:2004, согласно которому международный стандарт это стандарт, разработанный международной организацией, т.е ISO, IEC, IEE, ILO и т.д.
KorchanVI писал(а):
А ожидаемый ISO 9001:2015 вообще будет определять себя как базовый стандарт для всей системы менеджмента компании - и это правильно и удобно.

Если бы все было так просто
А параллельный ему ISO 14001:2015?
Это об основополагающих стандартах на системы менеджмента, а сколько еще других стандартов на системы менеджмента самого ISO, и не ISO …
KorchanVI писал(а):
Фактически так оно и есть: определив базовую модель менеджмента компании, далее в неё удобно интегрировать постепенно любые другие подсистемы (по потребностям компании), вообще не зацикливаясь на формальных ссылках.

В ГОСТ Р так и выдают сначала стандарт на базовую СМ, затем на интегрированные к ней СМ
Можно применять стандарты, вообще не ссылаясь на эти стандарты…
Но как же так любимый прогиб перед международностью-- МС ИСО т.е. международный стандарт международной организации по стандартизации?...

Ответить с цитатой
 
VelidzanskayaAN
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10071#10071
08 Дек, 2014 г. - 20:08
студент

Откуда : Россия, Новосибирск
Уважаемые коллеги, прокомментируйте, пожалуйста, ситуацию.
Проектная организация, внедрена СМК, руководство принимает решение о внедрении СЭМ и СМ БТиОЗ. Документацию по двум данным системам помогает разрабатывать консультант. Вопросы:
1. Правомочно ли при существовании единого руководства по 3-м системам то, что сертифицирующий орган будет выдавать 2 сертификата: (1 - на СМК, 2 - на СЭМ и СМ БТиОЗ)?
2. Политик должно быть две (1 - на СМК, 2 - на СЭМ и СМ БТиОЗ) или одна (наш консультант посоветовал сделать две)?
3. Консультант предложил указывать во всей документации не "Интегрированная система менеджмента", а просто "Система менеджмента" (правомочно ли)?

Ответить с цитатой
 
Alex9994
http://www.klubok.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=10072#10072
08 Дек, 2014 г. - 22:14
консультант [качество]
консультант [качество]

Откуда : Россия, Санкт-Петербург
MoskvinaAN писал(а):
Уважаемые коллеги, прокомментируйте, пожалуйста, ситуацию.
Проектная организация, внедрена СМК, руководство принимает решение о внедрении СЭМ и СМ БТиОЗ. Документацию по двум данным системам помогает разрабатывать консультант.

Проекты – project или design?
MoskvinaAN писал(а):
1. Правомочно ли при существовании единого руководства по 3-м системам то, что сертифицирующий орган будет выдавать 2 сертификата: (1 - на СМК, 2 - на СЭМ и СМ БтиОЗ)?

Правомочно... в смысле допустимо...
Можно одно, можно 2, можно 3... как вам удобно...
Сертификация в ГОСТ Р предполагает выдачу сертификата на ИСМ на базе СМК (отдельный сертификат СЭМ и OHSAS
MoskvinaAN писал(а):
2. Политик должно быть две (1 - на СМК, 2 - на СЭМ и СМ БТиОЗ) или одна (наш консультант посоветовал сделать две)?

Можно одну, можно 2, можно 3... как вам удобно...
MoskvinaAN писал(а):
3. Консультант предложил указывать во всей документации не "Интегрированная система менеджмента", а просто "Система менеджмента" (правомочно ли)?

Любое предложение консультанта правомочно, Ваша организация имеет полное право следовать или не следовать предложениям консультанта.
ИМХО
1) во всей документации, это всей документации организации, в т.ч. и документация по проекту...;
2) в органах сертификации с аккредитацией у члена IAF сертификатах пишут «система менеджмента соответствует требованиям стандарта...»;
3) не имеет смысла указывать во всей документации как "Интегрированная система менеджмента", так и "Система менеджмента". Имеет смысл указывать "Интегрированная система менеджмента", и/или "Система менеджмента" только в документах касающихся соответственно "Интегрированная система менеджмента", "Система менеджмента"

Ответить с цитатой
 
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Версия для печати
 

менеджмент качества ( процессы | школа качества | нормирование | управление качеством | хассп)
книги: стандарты | качество | ХАССП | маркетинг | торговля
управленческий консалтинг ( планирование и контроль | конфликтменеджмент)
новости и события: пресс-релизы | новые стандарты | новости партнеров | новости | архив новостей, статей
новая торговля (автоматизация | магазиностроение | маркетинг и экономика)
интернет-маркетинг (создание сайта | интернет - бизнес)
финансы & страхование (страхование | бизнес-школа)
обзоры и интервью: маркетинг | консалтинг | торговля | управление качеством )
энциклопедия: это интересно | глоссарий | о семье | менеджмент семьи | каталог ресурсов


[реклама на сайте]

Мы разрешаем использовать, цитировать, копировать, транслировать и переводить любые наши материалы в сети Интернет
при условии установки прямой ссылки на этот конкретный материал на сайте KlubOK.net

Для того чтобы опубликовать свой материал (статью, книгу и т.д.),
вам достаточно направить его по адресу klubok@klubok.net
в любом удобном вам формате.
Copyright © 2003-2017 KlubOK.net, Андрей Гарин


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика